WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ik ben geen advocaat.quote:Op zaterdag 17 januari 2009 17:26 schreef eleusis het volgende:
Verpest mijn lolletje maar weer. Kutadvocaten
Ik werkte al voor mijn afstuderen voor 12.000 bruto per maand in de publieke sector. Maar ik had dan ook twee bestuursjaren en ik ben ooit bij een rechtszaak gaan kijken. 
quote:Op zaterdag 17 januari 2009 18:18 schreef Pool het volgende:
[..]
Ik ben geen advocaat.
Een oude, seniele vos is nog steeds sluw en schuw. Nooit afschrijven zeg ik je.
Ik ben ooit zelf partij geweest in een rechtszaak.quote:Op zaterdag 17 januari 2009 18:18 schreef Pool het volgende:
[..]
Ik ben geen advocaat.
Uiteraard gewonnen.quote:Op zaterdag 17 januari 2009 20:34 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Ik ben ooit zelf partij geweest in een rechtszaak.
Allereerst, advocaat worden moet je niet voor het geld doen, dat moet je doen omdat je de strijd aan wilt binden tegen het onrecht in deze wereld - maar dat is hier al genoeg gezegd.
Feit is dat je er goed mee kunt verdienen. Het hangt er maar net vanaf wat je gaat doen, ga je bij een groot kantoor werken dan kun je toch wel rekenen op een startsalaris van 3500 euro bruto per maand. Kies je voor een kleiner kantoor, als je je voornamelijk wilt richten op strafrecht zoals ikzelf, zal dat toch meer voor de hand liggen, In dat geval ligt je startsalaris lager maar kun je wel sneller doorgroeien.
Hoe dan ook, ook voor advocaten met een eigen praktijk zelfstandig of in maatschapverband geldt dat de honoraria sterk verschillen. Neem je veel zaken aan op basis van gesubsidieerde rechtsbijstand ("Pro Deo") dan ligt je inkomen natuurlijk lager dan wanneer je veel zaken doet voor het bedrijfsleven of uitsluitend voor betalende particulieren.
Succes met je rechtenstudie!
Feit is dat je er goed mee kunt verdienen. Het hangt er maar net vanaf wat je gaat doen, ga je bij een groot kantoor werken dan kun je toch wel rekenen op een startsalaris van 3500 euro bruto per maand. Kies je voor een kleiner kantoor, als je je voornamelijk wilt richten op strafrecht zoals ikzelf, zal dat toch meer voor de hand liggen, In dat geval ligt je startsalaris lager maar kun je wel sneller doorgroeien.
Hoe dan ook, ook voor advocaten met een eigen praktijk zelfstandig of in maatschapverband geldt dat de honoraria sterk verschillen. Neem je veel zaken aan op basis van gesubsidieerde rechtsbijstand ("Pro Deo") dan ligt je inkomen natuurlijk lager dan wanneer je veel zaken doet voor het bedrijfsleven of uitsluitend voor betalende particulieren.
Succes met je rechtenstudie!
quote:Op zondag 4 april 2010 17:06 schreef Daniel21 het volgende:
Allereerst, advocaat worden moet je niet voor het geld doen, dat moet je doen omdat je de strijd aan wilt binden tegen het onrecht in deze wereld - maar dat is hier al genoeg gezegd.
reset
OvJ. Geen advocaat.quote:Op zondag 4 april 2010 17:06 schreef Daniel21 het volgende:
Allereerst, advocaat worden moet je niet voor het geld doen, dat moet je doen omdat je de strijd aan wilt binden tegen het onrecht in deze wereld - maar dat is hier al genoeg gezegd.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
sorry, maar wat een onzin. Ik werk bij een groot advocatenkantoor, maar ik heb nog nooit een casus meegemaakt waar we tegen onrecht in de wereld streden. Als je tegen onrecht in de wereld wilt strijden, dan moet je imo naar Amnesty internationaal gaan ipv een commercieel advocatenkantoor.quote:Op zondag 4 april 2010 17:06 schreef Daniel21 het volgende:
Allereerst, advocaat worden moet je niet voor het geld doen, dat moet je doen omdat je de strijd aan wilt binden tegen het onrecht in deze wereld - maar dat is hier al genoeg gezegd.
Daniel21 laat wel weer eens zien dat de rechten de pretstudie is van de uni.
He Who Controls The Present Commands The Future. He Who Commands The Future Conquers The Past
Indirect strijden tegen de fiscus toch?quote:Op zondag 4 april 2010 19:10 schreef --H-I-M-- het volgende:
[..]
sorry, maar wat een onzin. Ik werk bij een groot advocatenkantoor, maar ik heb nog nooit een casus meegemaakt waar we tegen onrecht in de wereld streden. Als je tegen onrecht in de wereld wilt strijden, dan moet je imo naar Amnesty internationaal gaan ipv een commercieel advocatenkantoor.
Haha, absoluut!quote:Op maandag 5 april 2010 12:11 schreef Maharbal het volgende:
[..]
Indirect strijden tegen de fiscus toch?
Maar je bent toch met me eens dat geld, voor welk beroep dan ook, een slechte motivatie is? Iemand die er alleen maar op uit is om veel geld te verdienen die loopt naar verloop van tijd vast.quote:Op zondag 4 april 2010 19:10 schreef --H-I-M-- het volgende:
[..]
sorry, maar wat een onzin. Ik werk bij een groot advocatenkantoor, maar ik heb nog nooit een casus meegemaakt waar we tegen onrecht in de wereld streden. Als je tegen onrecht in de wereld wilt strijden, dan moet je imo naar Amnesty internationaal gaan ipv een commercieel advocatenkantoor.
Wantquote:Op zaterdag 10 april 2010 13:47 schreef Daniel21 het volgende:
[..]
Maar je bent toch met me eens dat geld, voor welk beroep dan ook, een slechte motivatie is? Iemand die er alleen maar op uit is om veel geld te verdienen die loopt naar verloop van tijd vast.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Omdat het beter is je motivatie te halen uit de uren dat je werkt dan uit de uren dat je je geld opmaakt. Je moet in mijn ogen iets (maakt niet uit wat voor het voorbeeld) gaan studeren omdat je het interessant vindt, niet omdat het je zoveel geld op zou leveren. Een echte topadvocaat is niet om het geld begonnen maar om andere redenen (interesse, recht nastreven, dat soort dingen). Een intrinsieke motivatie is altijd beter dan een instrumentele.quote:
Doe iets omdat je hart daar ligt, anders zul je nooit een HBO + Uni studie succesvol afmaken.
Laat staan nog 3 jaar stagiairadvocaat erna....
Als je het toch doet om het geld kun je beter je kontje verkopen achter centraal, verdiend stukken beter BELASTINGVRIJ
Laat staan nog 3 jaar stagiairadvocaat erna....
Als je het toch doet om het geld kun je beter je kontje verkopen achter centraal, verdiend stukken beter BELASTINGVRIJ
Dat absoluut! Als je het werk niet leukvindt, dan ben je ondanks je goede salaris toch uiteindelijk wel uitgerangeerd. Daarentegen motiveert geld natuurlijk wel in zoverre dat als je een advocatensalaris zou verdienen met muziek maken, gamen of andersoort hobby natuurlijk er heel wat minder advocaten e.d. zouden zijn.quote:Op zaterdag 10 april 2010 13:47 schreef Daniel21 het volgende:
[..]
Maar je bent toch met me eens dat geld, voor welk beroep dan ook, een slechte motivatie is? Iemand die er alleen maar op uit is om veel geld te verdienen die loopt naar verloop van tijd vast.
Tussen de 75,- (thuisjurist) en 1200,- (Mozko) per uur. Voor een standaard advocatenkantoortje tussen de 150,- en 250,-.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Dat kost een advocaat. Wat hij verdient is een heel ander verhaal.....quote:Op zondag 11 april 2010 11:31 schreef vogeltjesdans het volgende:
Tussen de 75,- (thuisjurist) en 1200,- (Mozko) per uur. Voor een standaard advocatenkantoortje tussen de 150,- en 250,-.
Het gros weet totaal niet wat men interessant vind en gaat gewoon verder met de keuze die men maakt, om nog van het verschil tussen theorie en praktijk te spreken. Als je het niet weet is het echt niet gek om dan maar te kiezen voor een vak dat makkelijker geld oplevert en hooguit de keuze te maken tussen een aantal zaken die je niet interessant vind. Het is te gemakkelijk om te denken dat een topadvocaat om andere redenen is begonnen. Soms ontdek je hetgeen je wilt terwijl je bezig bent met je studie of zelfs als je al bezig bent met de praktijk. Motivatie is belangrijk maar de drijfveer daarvan gaat verder dan de interesses. Geld is belangrijk, toevalligheden zijn van invloed, de levensfase enz.quote:Op zaterdag 10 april 2010 17:15 schreef Daniel21 het volgende:
[..]
Omdat het beter is je motivatie te halen uit de uren dat je werkt dan uit de uren dat je je geld opmaakt. Je moet in mijn ogen iets (maakt niet uit wat voor het voorbeeld) gaan studeren omdat je het interessant vindt, niet omdat het je zoveel geld op zou leveren. Een echte topadvocaat is niet om het geld begonnen maar om andere redenen (interesse, recht nastreven, dat soort dingen). Een intrinsieke motivatie is altijd beter dan een instrumentele.
Niet als je als zzp'r aan de slag gaat of een eigen advocatenkantoor runtquote:Op zondag 11 april 2010 12:52 schreef --H-I-M-- het volgende:
[..]
Dat kost een advocaat. Wat hij verdient is een heel ander verhaal.....
Hij heeft hier wel een punt, want hoe kan TS nu al zeggen hoeveel uur hij gaat werken.quote:Op zondag 11 april 2010 12:52 schreef --H-I-M-- het volgende:
[..]
Dat kost een advocaat. Wat hij verdient is een heel ander verhaal.....
Hij kan dan wel kijken wat hij later ongeveer gemiddeld gaat verdienen per uur.
You have to make the right choice. As long as you don't choose, everything remains possible.
Denk je dat hoeren het lekker vinden om vreemde mannen te neuken?quote:Op zaterdag 10 april 2010 13:47 schreef Daniel21 het volgende:
[..]
Maar je bent toch met me eens dat geld, voor welk beroep dan ook, een slechte motivatie is? Iemand die er alleen maar op uit is om veel geld te verdienen die loopt naar verloop van tijd vast.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
De TS heeft het over salarisontwikkeling en dat is dus loondienst en wat anders dan "ondernemen". Als je geen klanten hebt kan je wel 500 EUR per uur rekenen maar als je geen opdracht hebt verdien je nog steeds niets.quote:Op zondag 11 april 2010 13:57 schreef cyberterrorist het volgende:
[..]
Niet als je als zzp'r aan de slag gaat of een eigen advocatenkantoor runt
Mijn advocaat mag niet klagen over zijn verdiensten en mij kost het allemaal niks. Das pas fijn voor beide partijen.
Ga na hoeveel psychishe problemen er onder hoeren voorkomen. Deels waren die al aanwezig voor ze eraan begonnen, maar ze zijn door "het vak" in ieder geval niet minder geworden, alleen maar erger. In feite zijn we het dus gewoon met elkaar eensquote:Op zondag 11 april 2010 14:51 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Denk je dat hoeren het lekker vinden om vreemde mannen te neuken?
Als het erom gaat dat geld de enige drijfveer is wel ja.quote:Op zondag 11 april 2010 16:22 schreef Daniel21 het volgende:
[..]
Ga na hoeveel psychishe problemen er onder hoeren voorkomen. Deels waren die al aanwezig voor ze eraan begonnen, maar ze zijn door "het vak" in ieder geval niet minder geworden, alleen maar erger. In feite zijn we het dus gewoon met elkaar eens
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Ja, omdat je als "zzp'er" ineens niet meer kosten hebt voor kantoor, literatuur (kost duizenden en duizenden euro's), personeel en allemaal andere dingenquote:Op zondag 11 april 2010 13:57 schreef cyberterrorist het volgende:
[..]
Niet als je als zzp'r aan de slag gaat of een eigen advocatenkantoor runt
.Nogmaals, dat is wat een advocaat/jurist kost, en niet verdient. Zelfs advocaten met een eigen kantoor kosten een bepaald bedrag, maar dat is niet wat er wordt verdiend. Dat is vaak een percentage van de winst, en niet het uurtarief.
Er is een erg naief beeld over de verdiensten van de advocaten. Je verdient zeker niet het minimumloon, maar een "gewoon" advocaat tegenwoordig verdient ook niet de bergen goud die men denkt.
Met gewoon bedoel ik dus niet de specialisten, zoals fiscalisten en dergelijke.
Wat dacht je van alle aftrekposten waar je recht op hebt als zelfstandige?quote:
[..]
Ja, omdat je als "zzp'er" ineens niet meer kosten hebt voor kantoor, literatuur (kost duizenden en duizenden euro's), personeel en allemaal andere dingen
Nogmaals, dat is wat een advocaat/jurist kost, en niet verdient. Zelfs advocaten met een eigen kantoor kosten een bepaald bedrag, maar dat is niet wat er wordt verdiend. Dat is vaak een percentage van de winst, en niet het uurtarief.
Er is een erg naief beeld over de verdiensten van de advocaten. Je verdient zeker niet het minimumloon, maar een "gewoon" advocaat tegenwoordig verdient ook niet de bergen goud die men denkt.
Met gewoon bedoel ik dus niet de specialisten, zoals fiscalisten en dergelijke.
Geloof mij, als je je werk goed doet is het, zeker op langere termijn, rendabeler om als zzp'r aan de slag te gaan. (mits je genoeg klanten weet te strikken)
O ja, en die aftrekposten zeggen mij wel flauw iets ja...quote:Op maandag 12 april 2010 08:11 schreef cyberterrorist het volgende:
[..]
Wat dacht je van alle aftrekposten waar je recht op hebt als zelfstandige?
Geloof mij, als je je werk goed doet is het, zeker op langere termijn, rendabeler om als zzp'r aan de slag te gaan. (mits je genoeg klanten weet te strikken)
. Die hebben nog steeds vrij weinig te maken met wat een advocaat kost en verdient, ook als "zzp'er". De bedragen die genoemd werden zijn wat een advocaat kost, wat een klant op zijn factuur ziet. Ook de niet "zzp'ers" (het zijn gewoon ondernemers, en zelden zzp'ers) en gewoon de advocaten in loondienst kunnen makkelijk ¤200 p/u factureren, dat betekent niet dat ze dat verdienen.
Ja, ik heb zelf op een dergelijk kantoor gewerkt en ja ik had inzage in de uurtarieven en aanverwanten en ja ik kostte ook meer dan ik verdiende
.[ Bericht 1% gewijzigd door Maharbal op 12-04-2010 09:54:15 ]
Het maakt erg veel uit waar je aan de slag kunt gaan en welke specialisatie je hebt. Zelf weet ik dat veel van de kleinere kantoren op het gebied van strafrecht een salaris (aan advocaat-stagiaires) bieden dat net boven het minimum ligt dat is voorsgeschreven door de Orde van Advocaten. In 2009 was dat volgens mij 2100 bruto - en daar moet je best hard voor werken. De wat grotere kantoren zullen je het eerste jaar wat meer bieden (2400-2500 bruto) maar je moet dan ook rekening houden dat er dan verwacht wordt dat je niet gaat huilen als je om 7 uur s'avonds pas naar huis kan gaan. Het 2e/3e jaar zal je salaris uiteraard wat hoger liggen (2700-3000 bruto).
Allah Al Watan Al Malik
Voor strafrecht is er natuurlijk een enorm aanbod. Als je gaat hebben over verzekeringsrecht, of handelsrecht overkoepelend, is de spoeling al heel wat dunner.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Doel je op het aanbod afgestudeerden of het aanbod van huidige advocatenkantoren op het gebied van strafrecht. Het is natuurlijk zo dat er heel veel strafrechtskantoren zijn met maar 1 advocaat (daardoor lijkt het al gauw dat deze er in overvloed zijn). Wat het aantal afgestudeerde strafrechtstudenten betreft, de lichting waar ik bij zat - betrof denk ik een man of 40 max. De master bedrijfsrecht trok veel meer studenten aan iig.quote:Op dinsdag 13 april 2010 14:07 schreef eriksd het volgende:
Voor strafrecht is er natuurlijk een enorm aanbod. Als je gaat hebben over verzekeringsrecht, of handelsrecht overkoepelend, is de spoeling al heel wat dunner.
Allah Al Watan Al Malik
gemiddeld startsalaris van 2500 (met uitschieters naar 3000+, zie Stibbe, Nauta). Als je eenmaal advocaat stagiaire-af bent, zit je sowieso aan de 4000/5000 euro.
Op donderdag 22 juli 2010 01:22 schreef xmamacitax het volgende:
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
Wat verdient een M&A advocaat bij een Freshfield/A&O/Clifford dan eigenlijk na een jaar of 3-6? Uit nieuwsgierigheid...quote:Op dinsdag 13 april 2010 14:18 schreef Flashwin het volgende:
gemiddeld startsalaris van 2500 (met uitschieters naar 3000+, zie Stibbe, Nauta). Als je eenmaal advocaat stagiaire-af bent, zit je sowieso aan de 4000/5000 euro.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Alleen bij de grotere kantoren.quote:Op dinsdag 13 april 2010 14:18 schreef Flashwin het volgende:
gemiddeld startsalaris van 2500 (met uitschieters naar 3000+, zie Stibbe, Nauta). Als je eenmaal advocaat stagiaire-af bent, zit je sowieso aan de 4000/5000 euro.
Senior advocaat bij een groot Amsterdams kantoor verdient ¤ 10.000 p/m
"Niets smeedt twee mensen zo aaneen als kwaadspreken over een derde"
En wat is "senior" in zo'n geval? En met groot bedoel je bijvoorbeeld de namen die ik noem?quote:Op dinsdag 13 april 2010 16:08 schreef dabadbass het volgende:
Senior advocaat bij een groot Amsterdams kantoor verdient ¤ 10.000 p/m
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Is ooit besproken in de stand van de advocatuur dacht ik. Stibbe heeft relatief de hoogste salarissen voor dat soort advocaten, en ik meen mij te herinneren dat die na 3 jaar rond de 5/5.5k zaten.quote:Op dinsdag 13 april 2010 14:50 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Wat verdient een M&A advocaat bij een Freshfield/A&O/Clifford dan eigenlijk na een jaar of 3-6? Uit nieuwsgierigheid...
Niet slecht, maar moet zeggen dat ik dat vergeleken bij consultant/bankiers nog iets lager vind, dan dat ik verwacht had.quote:Op dinsdag 13 april 2010 16:27 schreef Maharbal het volgende:
[..]
Is ooit besproken in de stand van de advocatuur dacht ik. Stibbe heeft relatief de hoogste salarissen voor dat soort advocaten, en ik meen mij te herinneren dat die na 3 jaar rond de 5/5.5k zaten.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Ongetwijfeld dat die wat hoger zitten, maar je moet wel onthouden dat je na die 3 jaar pas klaar bent met je beroepsopleiding/advocaat-stage, en dat je dan pas "volwaardig" advocaat bent.quote:Op dinsdag 13 april 2010 17:21 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Niet slecht, maar moet zeggen dat ik dat vergeleken bij consultant/bankiers nog iets lager vind, dan dat ik verwacht had.
Het "grotere geld" in de juridische wereld ligt bij de fiscalisten, en niet de advocaten.
Stibbe. Wat is een senior? Geen idee ik ben het niet, vriend van een collega wel. Die vent verdient dat.quote:Op dinsdag 13 april 2010 16:22 schreef Drive-r het volgende:
[..]
En wat is "senior" in zo'n geval? En met groot bedoel je bijvoorbeeld de namen die ik noem?
Hij is zo'n 7 jaar in dienst (stage niet meegerekend)
"Niets smeedt twee mensen zo aaneen als kwaadspreken over een derde"
Hier staat ook wat nog wat informatie (o.a. salarissen advocaat-stagiairs en partners): http://www.rechtenstudie.nl/carriere/geldzaken
Wat is een M&A advocaatquote:Op dinsdag 13 april 2010 14:50 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Wat verdient een M&A advocaat bij een Freshfield/A&O/Clifford dan eigenlijk na een jaar of 3-6? Uit nieuwsgierigheid...
?
Advocaten die zich met fusies en overnames bezighouden (Mergers & Acquisitions). Bij dat bod van Fortis/RBS/Santander op ABN/AMRO had bijvoorbeeld elke partij z'n eigen team(s) van M&A-advocaten. Daardoor was zo'n beetje elk grote advocatenkantoor van Nederland betrokken.quote:
Na 10 jaar moet je in beginsel wel zo'n beetje partner (maat) zijn geworden - maar dat is niet voor iedereen weggelegd. Dan zul je ook zelf klanten moeten werven. Partner krijgt percentage van de winst, dus ga maar uit van 250k per jaar. En bij grote kantoren meer, kleine minder.
Als je geen partner bent geworden blijf je senior medewerker (gewoon advocaat). Na een jaar of zeven/acht kom je dan tussen de 60k en 85k per jaar uit. Met uitschieters naar boven (M&A) en beneden.
Als je geen partner bent geworden blijf je senior medewerker (gewoon advocaat). Na een jaar of zeven/acht kom je dan tussen de 60k en 85k per jaar uit. Met uitschieters naar boven (M&A) en beneden.
Overal verstand van.
Nice.. m'n pa verdient zelf 185 euro p/u bruto, maar heeft ook eigen kantoor. Hij is specialist nota bene.quote:Op donderdag 27 mei 2010 20:57 schreef Class het volgende:
Mn pa verdient 250/uur bruto maar daar moet nog heel wat af.. eigen kantoor enz
Hangt van de grote van het kantoor af I guessquote:Op donderdag 27 mei 2010 21:06 schreef Liteuser het volgende:
[..]
Nice.. m'n pa verdient zelf 185 euro p/u bruto, maar heeft ook eigen kantoor. Hij is specialist nota bene.
|
|
