Beloningsbeleid belangrijkste oorzaak van kredietcrisis

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 15:36 schreef Drive-r het volgende:

Waarom durven ze niet toe te geven dat ze hun credit management en interne controle simpelweg niet goed op orde hadden? Dat een bankier met het vooruitzicht op een bonus zin krijgt om veel commitments aan te nemen lijkt me logisch. Vervolgens is daar de interne controle om hem in bedwang te houden, te zorgen dat de risico's aanvaardbaar zijn, etc...

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 16:05 schreef zoost het volgende:

[..]

Het is over het algemeen niet aan Interne Controle om inhoudelijk commentaar te geven op het bonussen beleid van de raad van bestuur. Ik denk dat met name de topmannen veel te verwijten is, zij bepalen het beleid, de onderknuppels voeren het uit. Dat banken veel in allerlei financiele derivaten gingen handelen en bellegen vanwege de fantastische return en het *ahum* lage risico was een beslissing van de topmannen om zo snel mooie resultaten te kunnen laten zien, en hun bonus te incaseren.

Ik denk niet dat er veel afdelingen Interne Controle waren die a) begrepen wat het risico was van deze producten en b) tegen de topmannen gaan vertellen dat hun bonus te hoog is, en dat ze te veel sturen op korte termijn resultaat.

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 15:58 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Natuurlijk, iedereen walgt daarvan. Jammer enkel dat nu iedereen met een goeie bonus door de meerderheid als een graaier of schraper wordt neergezet. Als mijn werk en inzet een hoop oplevert voor mijn baas en hij beloont mij ook zo, ben ik dan echt zo'n lul? Ik voel me niet schuldig.

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 16:05 schreef zoost het volgende:

Ik denk niet dat er veel afdelingen Interne Controle waren die a) begrepen wat het risico was van deze producten

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 16:09 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Je begrijpt hem niet helemaal. Interne controle heeft ook niks met de bonussen te maken, maar met de verkoop van de producten. Wat je hierboven zegt is dus grotendeels in lijn met mijn verhaal. Je moet echter niet vergeten dat interne controle een hoofdtaak is voor het bestuur, wellicht zelfs de grootste taak van de bestuurder van een bank is het bijhouden van het risico profiel.

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 16:33 schreef zoost het volgende:

[..]

Dat hebben we gemerkt ja!

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 16:09 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Het gaat allemaal om de verhouding. Dat jij hard werkt en een bonus krijgt, wil nog niet zeggen dat een ander die geen bonus krijgt niet minstens net zo hard werkt. Sterker nog: ik weet zeker dat er mensen zijn die harder werker dan jij en die geen bonus krijgen en die ook nog eens veel nuttiger werk doen vanuit een maatschappelijk oogpunt. In bepaalde sectoren en op bepaalde niveaus zijn de verhoudingen gewoon zoek.

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 16:10 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Bij een goeie bank wel. Het is echter aan het bestuur om aan te geven welke risico acceptabel is. Krediet commissies bepalen vervolgens wat het risico is en of dit dus binnen het beleid past. Geloof me, ik heb daar vaak genoeg gestaan, bij een goeie bank zitten daar ook goeie mensen.

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 16:39 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Eens. Maar da's helaas het kapitalisme en die discussie zien we ook in een andere topic, vrij heftig zelfs

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 16:41 schreef zoost het volgende:

[..]

Tuurlijk, de meesten zijn van goede wil, maar risk management instrumenten zoals Value at Risk (VaR) hebben weinig waarde gehad in deze crisis. Ik geloof best wel dat afonderlijke kredieten in Nederland goed beoordeeld werden, echter het investeren in derivaten gaat niet langs de krediet commissie. Daarnaast werden in de US aan iedereen krediet verstrekt die er maar om vroeg.

http://en.wikipedia.org/wiki/Value_at_risk#Criticism

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 16:43 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Ik heb eerlijk gezegd zo m'n twijfels in hoeverre dit ook maar iets met "kapitalisme" of zelfs "vrije markt" te maken heeft.

quote:

In mijn ogen betreft het hier een perversiteit van ons niet-ideale systeem.

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 16:50 schreef Drive-r het volgende:
Gaan we weer

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 16:51 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Liever met dit gedrocht door blijven modderen?

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 17:00 schreef zoost het volgende:
Even OT, maar deze film is ook interessant in dit verband.

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Corporation

The film is composed of several vignettes examining and critiquing corporate practices, and drawing parallels between examples of corporate malfeasance and the DSM-IV's symptoms of psychopathy, i.e. callous unconcern for the feelings of others, incapacity to maintain enduring relationships, reckless disregard for the safety of others, deceitfulness (repeated lying to and deceiving of others for profit), incapacity to experience guilt, and failure to conform to the social norms with respect to lawful behaviors.


Ik ben voor kleinschaligheid en vertrouwen in mensen, bestuurders moeten hoofdelijk aansprakelijk kunnen worden gesteld voor hun gepruts, weg met de rechtspersoon!

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 16:55 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Ja.

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 17:09 schreef EchtGaaf het volgende:
http://www.rijnlandmodel.(...)hopathie_bronnen.htm