Exactly my thoughts.quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:28 schreef Misanthroopia het volgende:
De eerste vraag die mijn inziens moet worden gesteld is: is integratie een doel op zich? Nogmaals, als je je aan de wet houdt en een baan hebt/zoekt, waarom móét je dan persé integreren?
hoe voel ik me dan wel?quote:Op woensdag 7 januari 2009 18:21 schreef krioro het volgende:
Wat een achterlijke OP. En dan bedoel ik niet het nieuwsbericht.
Verder lijkt de uitkomst van het onderzoek me vrij voor de hand liggend. Al is er wel een grens aan het verband denk ik toch. Allochtonen gaan zich nooit helemaal Nederlanders voelen dunkt me. Zeker niet enkel en alleen doordat ze ertussen wonen.
dat hoeft ook helemaal niet. als ze maar niet meer geld kosten dan ze, op eerlijke wijze, opbrengen .quote:Op woensdag 7 januari 2009 18:21 schreef krioro het volgende:
De meeste allochtonen gaan zich nooit helemaal Nederlanders voelen dunkt me. Zeker niet enkel en alleen doordat ze ertussen wonen.
Je kunt je gerust Nederlander voelen zonder daarbij je afkomst te verloochenen. Er zijn heel wat mensen die daar helemaal niet zo mee bezig zijn en zich niet als Marokkaan, Surinamer of Antilliaan willen profileren.quote:Op woensdag 7 januari 2009 18:21 schreef krioro het volgende:
Wat een achterlijke OP. En dan bedoel ik niet het nieuwsbericht.
Verder lijkt de uitkomst van het onderzoek me vrij voor de hand liggend. Al is er wel een grens aan het verband denk ik toch. De meeste allochtonen gaan zich nooit helemaal Nederlanders voelen dunkt me. Zeker niet enkel en alleen doordat ze ertussen wonen.
geloof niet eens dat dit een meerendeel is (allochtoon is nogal een wijd begrip) maar ik geloof ik niet dat dat een heel erg groot probleem is trouwens, jezelf bv Turk vinden (in veel gevallen is het meer jezelf Turk noemen) kan geen excuus zijn om niet normaal deel te nemen aan de samenlevingquote:
of veel te laat komen, of niet zichtbaar zijn door dikke burka, geen hand willen schudden. en dan gaan roepen dat je hun discrimineert.quote:Op woensdag 7 januari 2009 18:39 schreef sp3c het volgende:
ja je moet niet zo'n sollicitatiegesprek beginnen met 'jeweettoch'
Dat dus..quote:Op woensdag 7 januari 2009 18:35 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dat hoeft ook helemaal niet. als ze maar niet meer geld kosten dan ze opbrengen op eerlijke wijze.
Dit is enigszins afhankelijk welke definiëring je aan het begrip integratie koppelt.quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:28 schreef Misanthroopia het volgende:
De eerste vraag die mijn inziens moet worden gesteld is: is integratie een doel op zich? Nogmaals, als je je aan de wet houdt en een baan hebt/zoekt, waarom móét je dan persé integreren?
Vanzelfsprekend.quote:Op woensdag 7 januari 2009 18:45 schreef damian5700 het volgende:
[..]
En natuurlijk gaat dit hand in hand met de Nederlandse taal. Ook een belangrijk component.
werken voor je geld is de grootste vorm van aanpassing die er is in nederland. niet alleen leer je de taal kennen, je ontmoet ook potentiele nieuwe vrienden én je irriteert de belastingbetaler niet.quote:Op woensdag 7 januari 2009 18:42 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Dat dus..
Als je hier gewoon werkt en niet voor problemen zorgt maakt mij het allemaal niet uit.
Met het eerste deel van je zin ben ik het eens, het tweede deel niet. Zodra mensen de Nederlandse nationaliteit hebben geldt wat dat betreft naar mijn mening precies hetzelfde als voor autochtonen.quote:Op woensdag 7 januari 2009 18:35 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dat hoeft ook helemaal niet. als ze maar niet meer geld kosten dan ze opbrengen op eerlijke wijze.
Dat is mijn punt ook. Als je je Nederlander voelt, kan dat natuurlijk prima samengaan met een verbondenheid met je oorspronkelijke afkomst. Maar helemaal Nederlander? Alles van je allochtone gebruiken etc. volledig achter je laten? Ik denk dat dat niet vaak voorkomt.quote:Op woensdag 7 januari 2009 18:38 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Je kunt je gerust Nederlander voelen zonder daarbij je afkomst te verloochenen. Er zijn heel wat mensen die daar helemaal niet zo mee bezig zijn en zich niet als Marokkaan, Surinamer of Antilliaan willen profileren.
Zoals uit mijn reactie op damian5700 blijkt, denk ik dat het toch echt een heel klein deel van de allochtonen is dat zich compleet Nederlander gaat voelen.quote:Op woensdag 7 januari 2009 18:39 schreef sp3c het volgende:
[..]
geloof niet eens dat dit een meerendeel is (allochtoon is nogal een wijd begrip) maar ik geloof ik niet dat dat een heel erg groot probleem is trouwens, jezelf bv Turk vinden (in veel gevallen is het meer jezelf Turk noemen) kan geen excuus zijn om niet normaal deel te nemen aan de samenleving
ja je moet niet zo'n sollicitatiegesprek beginnen met 'jeweettoch'
Uiteraard.quote:Op woensdag 7 januari 2009 18:45 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dit is enigszins afhankelijk welke definiëring je aan het begrip integratie koppelt.
Zo denk ik dat het houden aan de wet en het hebben van een baan wat een te nauwe definiëring is.
Integratie gaat ook over mogelijkheden voor minderheden om gelijkwaardige posities op economisch en sociaal-maatschappelijk vlak als autochtonen te kunnen nastreven/bemachtigen.
En natuurlijk gaat dit hand in hand met de Nederlandse taal. Ook een belangrijk component.
Je hoeft dan ook niet alles achter je te laten.quote:Op woensdag 7 januari 2009 18:51 schreef krioro het volgende:
[..]
Dat is mijn punt ook. Als je je Nederlander voelt, kan dat natuurlijk prima samengaan met een verbondenheid met je oorspronkelijke afkomst. Maar helemaal Nederlander? Alles van je allochtone gebruiken etc. volledig achter je laten? Ik denk dat dat niet vaak voorkomt.
Volgens mij is dit ook niet zo absoluut gesteld. Voor de rest zijn we het eens.quote:Op woensdag 7 januari 2009 18:51 schreef krioro het volgende:
[..]
Dat is mijn punt ook. Als je je Nederlander voelt, kan dat natuurlijk prima samengaan met een verbondenheid met je oorspronkelijke afkomst. Maar helemaal Nederlander? Alles van je allochtone gebruiken etc. volledig achter je laten? Ik denk dat dat niet vaak voorkomt.
voor mij niet. absoluut niet zelfs. en ja, ik ben het eens dat autochtonen (die nog een ruggegraat hebben die niet verneukt is) met een uitkering best wel eens wat meer vrijwilligerswerk kunnen uitvoeren, of er zelfs een paar honderd euro per maand bij kunnen verdienen. maar de autochtonen zijn wel directe nazaten van mensen die nederland rijk en welvarend hebben gemaakt.quote:Op woensdag 7 januari 2009 18:51 schreef krioro het volgende:
[..]
Met het eerste deel van je zin ben ik het eens, het tweede deel niet. Zodra mensen de Nederlandse nationaliteit hebben geldt wat dat betreft naar mijn mening precies hetzelfde als voor autochtonen.
Dat is idd in het onderzoek niet zo absoluut gesteld, dat stelde ik zelf in mijn eerste post om mijn punt te maken.quote:Op woensdag 7 januari 2009 18:55 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Volgens mij is dit ook niet zo absoluut gesteld. Voor de rest zijn we het eens.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |