Banken met hoge rente # 19

Als de economie uiteindelijk weer aantrekt bestaat er inderdaad een groot inflatiegevaar. Normalitair zou je verwachten dat de reele rente structureel een stuk hoger komt te liggen dan we de laatste jaren gewend waren, tenminste als de centrale banken inderdaad die inflatie willen vermijden.

De hamvragen zijn natuurlijk of 1) de economie de komende jaren uberhaupt gaat aantrekken en 2) of de monetaire authoriteiten bereid zijn om de rente fors te verhogen en inflatie maar ook economisch herstel in de kiem te smoren. Koffiedik kijken.

Overigens is zelfs in de USA met (bijna) NUL rente sparen helemaal niet ongunstig: vanwege de lage inflatie (of zelfs deflatie) is de reele rente nieteens zo laag. In Nederland is het ook niet slecht.

(plaatje = USA)

quote:

Op maandag 12 januari 2009 22:19 schreef elkravo het volgende:
cijfers voor AKBANK voor de vaste looptijd tabel kloppen niet meer:

http://www.akbank.nl/html/renteoverzicht.htm o.a. 3e tab

Zal ik vanavond aanpassen.

quote:

Op dinsdag 13 januari 2009 07:04 schreef RJD het volgende:

[..]

Zal ik vanavond aanpassen.

Check ook even DHB... die is ook niet meer de hoogste...

Inderdaad, de DHB is toch gauw al zo'n 1% gedaald.

Het deposito-lijstje is weer up-to-date volgens mij.

quote:

Op vrijdag 9 januari 2009 18:42 schreef SeLang het volgende:
Ik ben afgelopen woensdag helemaal naar Nederland gereden puur en alleen om een rekening bij de Rabobank te openen

Dan post ik deze speciaal voor jou (En Remco die een spaarrekening in ponden wou):

Spaarrente Engeland naar nul procent

Banken in Engeland hebben hun rente verlaagd tot soms wel nul procent. Zij doen dit in navolging van de renteverlaging van de Britse centrale bank vorige week tot 1,5 procent. Dat is het laagste niveau in het 315-jarige bestaan van de Bank of England.

Ongeveer veertig procent van de spaarrekeningen in Engeland biedt 1 procent rente of minder, 26 procent zit onder de 0,5 procent. De verwachting is dat straks het merendeel van de spaarrekeningen minder dan 1 procent aan rente biedt. West Bromwich en Julian Hodge bieden zelfs nul procent rente, meldt The Sunday Times.

De gemiddelde spaarrente in Engeland op een rekening met 5000 pond ligt momenteel op 1,48 procent. Een jaar geleden was dat nog 4,08 procent. Dat betekent, met een huidige inflatie van drie procent, dat het spaargeld minder waard wordt.

Experts waarschuwen dat spaarders in de toekomst wellicht moeten gaan betalen om een spaarrekening bij een bank te hebben. Accountant Leonie Kerswill van PricewaterhouseCoopers zegt dat er geen garantie is dat het niet zal gebeuren. Het is immers in het verleden al voorgekomen in zowel Japan als Zwitserland.

quote:

Op dinsdag 13 januari 2009 20:55 schreef DIGGER het volgende:

[..]

Dan post ik deze speciaal voor jou (En Remco die een spaarrekening in ponden wou):

Spaarrente Engeland naar nul procent

Banken in Engeland hebben hun rente verlaagd tot soms wel nul procent. Zij doen dit in navolging van de renteverlaging van de Britse centrale bank vorige week tot 1,5 procent. Dat is het laagste niveau in het 315-jarige bestaan van de Bank of England.

Ongeveer veertig procent van de spaarrekeningen in Engeland biedt 1 procent rente of minder, 26 procent zit onder de 0,5 procent. De verwachting is dat straks het merendeel van de spaarrekeningen minder dan 1 procent aan rente biedt. West Bromwich en Julian Hodge bieden zelfs nul procent rente, meldt The Sunday Times.

Zozo dat klinkt wel heel erg aantrekkelijk

quote:

Op dinsdag 13 januari 2009 20:23 schreef RJD het volgende:
Het deposito-lijstje is weer up-to-date volgens mij.

Niet helemaal: Door verlagingen van diverse partijen, mis je nu 2 deposito's van de AT Bank:

1 jaar 5,05 %
2 jaar 5,15 %

Ja de rente in de UK is om te huilen. Mijn rekening die drie maanden terug nog 6,5% gaf geeft nu nog maar 3,3%. Het geld gaat nu naar ING Direct die 5% bieden (maar hoelang nog?)

quote:

Op dinsdag 13 januari 2009 21:02 schreef DIGGER het volgende:

[..]

Niet helemaal: Door verlagingen van diverse partijen, mis je nu 2 deposito's van de AT Bank:

1 jaar 5,05 %
2 jaar 5,15 %

Toegevoegd.

la maar

Uit de Volkskrant van vandaag:

Liefde voor de spaarder is bekoeld
gepubliceerd op 14 januari 2009 03:12, bijgewerkt op 14 januari 2009 09:21

De kredietcrisis kende het afgelopen jaar ten minste één winnaar: de spaarder. Hij werd uit het verdomhoekje gehaald, afgestoft en in de schijnwerpers gezet. Op zoek naar geld om de balans te versterken, troefden banken elkaar af met steeds hogere renten op spaarrekeningen en deposito’s. Waar de spaarzame Hollander eerst nog genoegen moest nemen met een fooi van een procentje of twee, kon hij nu een rentevergoeding ontvangen tot wel 5,25 procent. En dat zonder beperkende voorwaarden.

Krap acht maanden later lijkt de rentewedloop, die begon in mei 2008 – met de komst van de inmiddels omgevallen IJslandse spaarbank Icesave op de Nederlandse markt – alweer ten einde. De ene na de andere bank grijpt de eerste maand van het nieuwe jaar aan om de renten op spaarrekeningen en deposito’s te verlagen.

Een paar voorbeelden: Internetspaarder NIBC Direct daalde van 5,25 tot 5,1 procent, en is daarmee niet langer de aanbieder van de hoogste rentevergoeding zonder restricties. Dat is nu Credit Europe, met 5,25 procent. Klanten van internetbank Alex moeten sinds vorige week genoegen nemen met 3,75 in plaats van 4 procent.

En het zijn niet alleen de relatief kleine internetbanken die hun tarieven verlagen. ING en SNS Bank verlaagden de rente op hun eenjarige deposito’s van 5 naar 4,8 procent. Spaarders die hun geld bij de Friesland Bank voor twee tot vijf jaar willen wegzetten, ontvangen sinds vorige week zelfs nog maar 3,5 in plaats van 4,75 procent rente.

Banken noemen de ontwikkelingen op de geld- en kapitaalmarkt als belangrijkste reden om de spaar- en depositorenten te korten. ‘Wij volgen de markt’, zegt Ingeborg Klunder, woordvoerster bij NIBC. ‘Andere banken doen dat ook. Iedereen is aan het dalen.’

De Europese Centrale Bank (ECB) verlaagde de afgelopen maanden haar belangrijkste rentetarief in drie stappen van 4,25 naar 2,5 procent. Het doel: de torenhoge Euribor, het tarief dat banken elkaar in rekening brengen voor leningen, omlaag brengen.

Dat lijkt eindelijk te lukken: met 2,6 procent is het interbancaire tarief voor het eerst in tijden weer enigszins in lijn met de doelrente van de ECB. Daarmee is het voor banken iets makkelijker geworden om aan geld te komen. Dus kunnen de spaarrenten weer omlaag.

Edmond Hilhorst van vergelijkingssite Independer.nl verwacht dat meer banken de komende weken in de renten zullen snijden, nu de toestand op de geldmarkt weer iets is genormaliseerd. ‘Banken voelden afgelopen maanden de noodzaak te concurreren’, zegt hij. ‘De renteverlagingen van de ECB werden daarom eerst niet doorberekend.’ Maar nu, zegt Hilhorst, worden banken geconfronteerd met de ‘economische realiteit’.

Vorige maand al verlaagden veel banken – deels onder politieke druk – hun hypotheekrenten. Hilhorst: ‘Nu zie je hier en daar de unieke situatie ontstaan dat variabele hypotheektarieven lager zijn dan de beste spaartarieven. Dat is bedrijfseconomisch gezien onlogisch. Er wordt dan meer rente betaald dan wordt ontvangen en dat geeft een negatieve marge.’

Na maanden van renteverhogingen, waarbij banken tegen elkaar opboden om spaarders te trekken, is de weg naar beneden dus weer ingezet, al zijn de rentestapjes die banken terug doen nu nog klein. Dat is niet zo gek. Banken loeren voortdurend naar elkaar. Ze weten: prijsbewuste spaarders zijn vluchtig. In één keer een te grote hap uit de rente en de klant loopt naar de concurrent. Met internetsites als Independer.nl, Fx.nl of Wijzersparen.nl is tarieven vergelijken een fluitje van een cent geworden. Overstappen is met één klik op de muis al even gemakkelijk.

Dat het bij kleine tariefswijzigingen zal blijve,n is volgens Hilhorst uitgesloten. De rente die banken elkaar in rekening brengen staat nu immers op 2,6 procent. Het gat met bijvoorbeeld de 5,1 procent van NIBC direct is dus nog altijd erg groot. En als de ECB, die donderdag bijeenkomt, besluit de rente opnieuw te verlagen en de Euribor verder daalt, zal het verschil nog verder toenemen.

Op termijn is dat onhoudbaar. ‘De marges zullen kleiner worden’, zegt Hilhorst. ‘Al hoeven spaarrenten niet per se gelijk te zijn aan de Euribor. Een verschil van bijvoorbeeld 0,5 procentpunt zou realistisch zijn.’

Ook Arie Koornneef, hoofd marketing bij SNS Bank, dat dinsdag de rente op eenjarige deposito’s met 0,2 procentpunt kortte, sluit verdere renteverlagingen niet uit. ‘Van dag tot dag kijken we wat de veranderingen zijn. Als we bij wijze van spreken morgen de noodzaak zien de tarieven te verlagen, dan zullen we dat doen.’

Hilhorst van Independer.nl adviseert prijsbewuste spaarders die hun geld niet direct nodig hebben een deposito te openen, om zo te profiteren van een hoge rente nu dat nog kan. ‘Dit is het moment om de rente vast te klikken.’

Spaarders die hun geld laten staan, zullen over 2009 waarschijnlijk minder rendement ontvangen dan een jaar eerder. Al kan de schade nog meevallen omdat de inflatie afneemt.

Een voorbeeld. Wie vorig jaar 1.000 euro had weggezet tegen 5 procent rente, kreeg aan het eind van het jaar 50 euro rente. Na aftrek van de inflatie (2,5 procent) bleef aan ‘echte’ winst maar 25 euro over. In 2009 zal de inflatie uitkomen op 1,5 procent, denkt het Centraal Planbureau. Oftewel: een daling van 1 procentpunt ten opzichte van 2008.

Dalen de renten bij banken in 2009 met ditzelfde percentage, dan is de spaarder netto even goed af als in 2008.

DSB Bank
Internet spaarrekening — 4,00% » 3,60%
Internetsparen Extra — 4,40% » 4,00%
Spaarrekening — 4,00 » 3,60%
Vaste Termijn Deposito (1 maand) — 4,00% » 2,40%
Vaste Termijn Deposito (3 maanden) — 4,40% » 2,70%
Vaste Termijn Deposito (6 maanden) — 4,40% » 2,80%
Vaste Termijn Deposito (9 maanden) — 4,50% » 2,80%

quote:

Op maandag 15 december 2008 17:50 schreef One_conundrum het volgende:
Vandaag brief naar CEB op de post gedaan

Een maand geleden en nog steeds niets gehoord... Gaat dat nog lang duren dan?

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 15:29 schreef One_conundrum het volgende:

[..]

Een maand geleden en nog steeds niets gehoord... Gaat dat nog lang duren dan?

Met de enorme drukte was het ongveer 2 week, 2,5...
dus ik denk dat het niet onverstandig is om of even te bellen... of opnieuw aan te vragen..

Bij mijn rekeningnummer wijziging kreeg ik aan de telefoon te horen dat ik het opnieuw op moest sturen.. belde ik een week na het opnieuw opsturen op... bleek dat de eerste brief in het systeem stond...
Had ik dus die 2e brief niet op hoeven sturen... naar een antwoordnummer

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 15:29 schreef One_conundrum het volgende:

[..]

Een maand geleden en nog steeds niets gehoord... Gaat dat nog lang duren dan?

Volgens mij zijn ze het gewoon kwijt

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 14:57 schreef Aether het volgende:
DSB Bank
Internet spaarrekening — 4,00% » 3,60%
Internetsparen Extra — 4,40% » 4,00%
Spaarrekening — 4,00 » 3,60%
Vaste Termijn Deposito (1 maand) — 4,00% » 2,40%
Vaste Termijn Deposito (3 maanden) — 4,40% » 2,70%
Vaste Termijn Deposito (6 maanden) — 4,40% » 2,80%
Vaste Termijn Deposito (9 maanden) — 4,50% » 2,80%

Dat zijn wel hele forse dalingen voor termijndeposito's, belooft weinig goeds voor de komende tijd ben ik bang.

Ik kan geen NIBC Direct jeugdrekening vinden, alleen die met 5,1 % en niet 5,25. Nu wil ik die wel, maar de tegenrekening moet van mijn ouders zijn, en ik wil gewoon zelf kunnen overboeken . Kan dat niet?

quote:

Op maandag 12 januari 2009 22:37 schreef elkravo het volgende:
Is een brief bij het openingsformulier erbij dat de rekening alleen geopent dient te worden bij het geldende percentage bij het ter post gaan van de brief, en dat anders de brief genegeerd dient te worden, een zinnig idee?

Schrijf het gewoon op het formulier zelf? Lijkt me duidelijk.

Dus: omdat de overheid verzonnen geld tegen lage tarieven aan de banken uitlenen, omdat de banken door het uitlenen van verzonnen geld in de problemen zijn geraakt, is de spaarder, oftewel de enige die niet heeft bijgedragen aan de leen-crisis, nu de dupe?

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 17:47 schreef Christiaan het volgende:
Ik kan geen NIBC Direct jeugdrekening vinden, alleen die met 5,1 % en niet 5,25. Nu wil ik die wel, maar de tegenrekening moet van mijn ouders zijn, en ik wil gewoon zelf kunnen overboeken . Kan dat niet?

Waarom wil je per sé een jeugdrekening?

quote:

Op woensdag 14 januari 2009 19:38 schreef DonJames het volgende:

[..]

Waarom wil je per sé een jeugdrekening?

Omdat ik pas in april 18 wordt maar toch wel wat spaargeld heb.

Shit, ik heb het grootste deel van mijn spaargeld nog vast staan tot respectievelijk mei 2009 en augustus 2009. Nu maar hopen dat er dan nog ergens banken zijn met rentepercentages rond de 5%.

Kan iemand me trouwens vertellen wat "Rendite" (Duits begrip geloof ik) betekent?
Een Duitse bank adverteert als volgt:
Laufzeit Verzinsung Rendite**
2 Jahre 5% p.a. 5,13%
3 Jahre 5% p.a. 5,25%
4 Jahre 5% p.a. 5,39%
5 Jahre 5% p.a. 5,53%
6 Jahre 5% p.a. 5,67%

Dus 5% rente maar de "Rendite" loopt steeds op per jaar. Wat moet ik hieronder verstaan? Is dat niet gewoon het effect van rente op rente? En als dat zo is, dan is het toch niet iets om mee te adverteren, dat is toch gewoon overal zo dat die hoger ligt dan de rente zelf?

En nog een vraagje voor de experts: stel ik neem dit aanbod van 5%, wat is dan de meest veilige looptijd om te kiezen met het oog op de dalende rente in de komende jaren, maar ook het mogelijk weer stijgen ervan daarna? Wanneer zou ongeveer het omslagpunt kunnen komen? 3 jaar?

Hoe snel is NIBC? Gaat een rekening openen en een deposito aanvragen nog lukken voor de 18e? Vrij kansloos zeker?