De Marokkanen van jouw land?

quote:

Op donderdag 12 februari 2009 09:18 schreef Viajero het volgende:

[..]

Argentijnen zijn in heel Zuid Amerika ongeliefd, oa om hun gebrekkige geografische kennis. Argentijnen denken vaak dat Argentinie in Europa ligt. Dat wordt door de rest inderdaad gezien als zich beter voelen.

quote:

Brazilianen mogen ze ook niet zo, wat deels met voetbal te maken heeft.

quote:

Op zondag 8 februari 2009 17:21 schreef thestoryofus2009 het volgende:
in duitsland en spanje hebben nederlanders een slechte naam.

komt dan met name door nederlandse tokkies op vakantie....

trouwens engelsen, hebben die niet overal een slecht imago

quote:

Op zaterdag 7 februari 2009 01:29 schreef sz90 het volgende:
Hier klopt echt helemaal niets van. In Iran zijn de christenen niet de zondebok?? Ze worden in het algemeen wel als 'christen' gezien, maar wel gewoon als Iranier en niet als een outsider groep of iets dergelijks.

quote:

Op donderdag 12 februari 2009 16:13 schreef maartena het volgende:

[..]

Opvallend: De Engelsen die hier op vakantie komen (California) zijn meestal de beleefde soort, en niet de "chavs" die je op Franse campings vindt.

De Nederlanders echter..... hoor je nog steeds LUIDRUCHTIG klagen in een restaurant over het feit dat 15% fooi hier heel normaal is. - En dan gaat het er niet om dat de klacht wellicht terecht/onterecht is, maar het feit dat Nederlanders het dan ook met volume moeten doen en het idee hebben dat toch niemand hen verstaat ofzo.

Ik heb ook wel eens met een slaperig hoofd na 12 uur vliegen in de rij op LAX gestaan om door de Douane te kunnen, en dan sta je in zo'n hal met een paar honderd mensen verdeeld over 8 rijen of zoiets, en dan hoor je ineens over alles uitkomen: "Haaaaaans! Heb jij de paspoortuh!" - Ja hoor, den Nederlandsche toerist is gearriveerd.

quote:

Op donderdag 12 februari 2009 16:13 schreef maartena het volgende:
De Nederlanders echter..... hoor je nog steeds LUIDRUCHTIG klagen in een restaurant over het feit dat 15% fooi hier heel normaal is. - En dan gaat het er niet om dat de klacht wellicht terecht/onterecht is, maar het feit dat Nederlanders het dan ook met volume moeten doen en het idee hebben dat toch niemand hen verstaat ofzo.

Ik heb ook wel eens met een slaperig hoofd na 12 uur vliegen in de rij op LAX gestaan om door de Douane te kunnen, en dan sta je in zo'n hal met een paar honderd mensen verdeeld over 8 rijen of zoiets, en dan hoor je ineens over alles uitkomen: "Haaaaaans! Heb jij de paspoortuh!" - Ja hoor, den Nederlandsche toerist is gearriveerd.

quote:

Op donderdag 12 februari 2009 16:17 schreef maartena het volgende:

[..]

De meeste landen in het Midden Oosten hebben een Christelijke minderheid van enkele procenten, en in landen als Syrie is het zelfs bijna 10% geloof ik. Maar je hebt gelijk, het zijn gewoon lokalen, die toevallig een andere godsdienst hebben.

Ook begrijpelijk, een Nederlandse jood of een bekeerde hindoe wordt ook niet anders behandeld. Marokkanen, Turken etc, toch vaak wel.

quote:

Op dinsdag 17 februari 2009 15:51 schreef Dr.Nikita het volgende:
Elaborate?

quote:

Op dinsdag 17 februari 2009 16:29 schreef maartena het volgende:

[..]

Dat Turken en Marokkanen in Nederland vaker als tweederangsburgers worden behandeld dan bijv. Christenen in Syrie, Jordanie, Iran, etc. Het is dus niet perse de godsdienst die het probleem vormt bij de inheemse bevolking, maar de afkomst. Een tot Islam bekeerde Nederlander valt ook vaak onder de "dat mag dan weer wel" categorie.

In de VS zie je dat ook duidelijk. Mexicanen worden in het zuid-westen vaak met de nek aangekeken, maar ze zijn net zo Christen als Amerikanen zelf. En ik denk dat als de Marokkanen allen Christelijk waren (of misschien zien we het nu met Roemenen etc) dat ze net zo min gewenst waren in Nederland, de Islam is alleen een makkelijke zondebok die Wilders goed weet te misbruiken.

quote:

Op vrijdag 2 januari 2009 20:11 schreef Sloffie het volgende:
De Pakistanen zijn de Marokkanen van Canada.

quote:

Op zondag 22 februari 2009 00:22 schreef jeroen1976 het volgende:

[..]

Misschien in de grote steden, maar hier in Saskatchewan zijn het vreemd genoeg NIET de immigranten. De Natives... verhaal

quote:

Op zondag 22 februari 2009 20:36 schreef Brett-Anderson het volgende:
Waar ze dan ook vandaan komen het lijkt alsof dat "fukkin" helemaal normaal is, er waren er een paar die het tweemaal per zin gebruikten. voor mijn gevoel vertaal ik dat nog steeds heel direct, maar het komt op een of andere manier ook wel heel vertrouwd over haha.

Lazy Iraqi Police get motivational speech

quote:

Op zondag 22 februari 2009 20:51 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Dat is hier in de VS niet normaal, of je moet in een ghetto rondlopen.

[offtopic] Oh, deze Amerikaanse soldaat kan er ook wat van:

Lazy Iraqi Police get motivational speech

[/offtopic]

quote:

Op dinsdag 17 februari 2009 17:05 schreef Dr.Nikita het volgende:
Sorry hoor, je kraamt nu werkelijk onzin uit.

In NL heeft iedereen dezelfde kansen, rechten e.d.

Je denkt toch niet dat je in de VS alles kado krijgt, je zult er voor moeten knokken, taal spreken, studeren e.d.

Ik heb Fatima zonder hoofddoek nog nooit horen klagen dat ze anders wordt behandeld.

quote:

Op zondag 22 februari 2009 22:04 schreef maartena het volgende:

[..]
Ik hoor het argument "ze moeten maar Nederlands leren" veel vaker van Nederlanders, dan dat ik "ze moeten maar Engels leren" van Amerikanen, maar in het Zuid-Westen waar de Engelse taal onderhand een minderheid aan het worden is (enigzins overdreven natuurlijk) is dat wellicht ook een andere situatie.

quote:

Op zondag 22 februari 2009 22:04 schreef maartena het volgende:
Ik hoor het argument "ze moeten maar Nederlands leren" veel vaker van Nederlanders, dan dat ik "ze moeten maar Engels leren" van Amerikanen, maar in het Zuid-Westen waar de Engelse taal onderhand een minderheid aan het worden is (enigzins overdreven natuurlijk) is dat wellicht ook een andere situatie.

quote:

Op zondag 8 februari 2009 17:21 schreef thestoryofus2009 het volgende:
in duitsland en spanje hebben nederlanders een slechte naam.

komt dan met name door nederlandse tokkies op vakantie....

trouwens engelsen, hebben die niet overal een slecht imago

quote:

Op maandag 23 februari 2009 16:44 schreef Leinonlein het volgende:

[..]

Neuh die ervaring heb ik helemaal niet. In Duitsland (Berlijn/Brandenburg) worden Nederlanders atijd wel gewaardeerd om hun talenkennis. In Berlijn zijn de Turken wel een beetje de Marokkanen maar worden beter behandeld dan de Marokkanen in NL. Ook zitten er veel Polen maar die integreren altijd wel goed. Over de rest van Duitsland zou ik het niet durfen zeggen.

In Spanje (Barcelona) zijn het de Pakistanen, ze zitten vaak illegaal in de drugshandel. Verder zitten er heel veel Argentijnen en Peruanen die wel een beetje scheef worden aangekeken omdat ze de banen weg zouden pikken.

In Barcelona heerst anders wel heel erg de "ze moeten maar Spaans, of nog beter Catalaans, leren!". Voor mensen uit andere delen van Spanje is het ook "ze moeten maar Catalaans leren". Brieven van de Gas komen bv. ook allemaal in alleen Catalaans in de brievenbus. Leuk dus, kun je als buitenlander 2 talen gaan leren...

quote:

Op vrijdag 2 januari 2009 19:38 schreef fespo het volgende:
in heel europa zijn het de marokkanen.
in noord amerika zijn het de mexicanen en de rest van de wereld zijn het negers.

opgelost slotje.

quote:

Op zaterdag 14 maart 2009 00:07 schreef JKOOL het volgende:
Hier in Bermuda nog geen marokaan gezien.. Maar de marokanen hier zijn wij.. (de Expats). in de ogen van de gemiddelde 'local' dan..

quote:

Op zondag 22 februari 2009 22:52 schreef Lyrebird het volgende:
Dat is een goede observatie, alhoewel ik 'm niet helemaal kan plaatsen. Waarom maken Amerikanen zich daar niet drukker over? Ik heb wel eens een collega gehad die vermoeid "Para Espanol?? I am living in America!" riep, als hij aan de telefoon hing, maar over het algemeen hoor je inderdaad niet vaak dat "ze maar Engels moeten leren."

quote:

Op maandag 26 januari 2009 17:10 schreef maartena het volgende:

[..]

Ik denk dat het in de VS toch niet zo snel zal "los lopen" ben ik bang. In het Zuid-Westen hebben we het niet over 3% Turken, 3% Marokkanen, 3% Surinamers, 3% Antillianen, die samen met wat andere groepen de 15% Allochtonen in Nederland vormen, met verschillende talen en culturen.... Maar over 35% Latino/Hispanic, en 15% Aziatisch. Engels is nog wel de meest gesproken taak, maar de blanke huidskleur is al ruim een decennia in de minderheid.

In Los Angeles is het zelfs zo dat "slechts" 40% van de bevolking Engels spreekt. Eenzelfde 40% spreekt Spaans, en de overige 20% een mengelmoes van andere, voornamelijk Aziatische talen. De Spaanstalige bevolking groeit veel harder dan de Engelstalige bevolking, en California heeft zo'n 3 tot 4 miljoen van de geschatte 12 tot 15 miljoen illegalen, ofwel ongeveer een kwart.

Voorbeelden van complete twee-taligheid hier in Zuidelijk California:

- Supermarkten, Warenhuizen, Drogisterijen, Home Depot, en vele andere winkels waar de borden met de padnummers en de producten tweetalig zijn.

- Se hable Espanol in vrijwel elke advertentie, op zowel TV als drukwerk. Tevens zie je in de wat meer spaans sprekende wijken/steden overal langs de straten advertentieborden in het Spaans. Het Se Hable Espanol zie je ook overal op deuren terugkeren, met name bij kleine kantoortjes zoals advocaten, verzekeringsagenten, tandartsen, doctoren, etc. - En ik hable helemaal geen Espanol.

- Alle brieven die ik krijg van Time Warner Cable, AT&T, Sprint, De electriciteitsrekening, Gasrekening, etc, etc worden in TWEE talen verstuurd. Vaak op 1 papiertje, met Spaans op de ene kant en Engels aan de andere kant. Of ik bijv. hun digitale telefoondiensten of een extra sms pakket wil afnemen ofzo..... Oh, en mijn dealer stuurt me ook tweetalige brieven dat het weer eens tijd wordt voor onderhoud aan mijn auto.

- Met regelmaat krijg ik advertentiefolders door de bus die ALLEEN in het Spaans zijn. (Wilders zou volgens mij dood in de gang gevonden worden met een alleen-in-het-Arabisch foldertje van Leenbakker in zijn handen...- spontane hartaanval )

- Spaans is een officiële taal in California naast het Engels, wat betekend dat alle officiële documenten ook in het Spaans geproduceerd kunnen/mogen worden. En dat gebeurd dan ook..... je kunt zo'n beetje alle officiële formulieren in het Spaans krijgen, zo goed als alles regelen met de lokale overheden in het Spaans, in het Spaans rijexamen doen, en zelfs als je voor de rechter moet verschijnen krijg je een door de staat betaalde vertaler toegewezen.

- Waar ik werk zijn afdelingen (het laag betaalde werk, machines, mailing, etc) die volledig in het Spaans zijn, en de enkele Engels sprekende zal vrij snel ondervinden dat hij alleen met de managers kan praten, die tweetalig moeten zijn.

Kortom: Het wordt de Spaanstalige bevolking enorm makkelijk gemaakt om puur en alleen in het Spaans te wonen, leven, en werken.

Een Taalgrens zie ik trouwens niet gebeuren, de VS is geen België inderdaad, en ook geen Canada, waar Quebeq duidelijke grenzen heeft. (Ik geloof dat zo'n 10% van Maine trouwens ook Frans spreekt). De Spaanstaligen in de VS zitten overal, en voor gemengd tussen alle anderen in..... maar er zijn dus hele steden waar niets anders dan Spaans gesproken wordt.

De stad waar ik werk, en 10 minuten ten zuiden van waar ik woon bijvoorbeeld: Santa Ana.

The racial makeup of the city, as of 2007, is 42.6% White, 1.1% African American, 0.2% Native American, 9.4% Asian, 0.4% Pacific Islander, 46.3% from Some other race, and 1.5% from two or more races. Hispanic and Latino Americans compose 79.6% of all residents, including 74.1% who are Mexican American.[4] Non-Hispanic Whites made up 12.4% of the population in 2000 and has declined since then.

In principe dus 80% Spaans sprekend, en dan hebben we het over een stad van 350.000 inwoners. En ja, de Spaans sprekenden worden voor een groot deel gerekend als "White" of blank, vanwege hun Europese (Spaanse) voorouders. Dus in veel officiële statistieken geeft dat een vertekend beeld....

Ik denk dat de VS ook nooit een land zal worden van 1 taal, en 1 cultuur. Er zijn teveel verschillende culturen, te veel verschillende talen. Je hebt hier in Los Angeles Korea Town, in San Francisco heb je China Town, hier in Orange County heb je Little Saigon waar alles Vietnamees is, en dan heb je ook nog Little Tokyo en andere minderheidswijken, waar zelfs de straatnamen in een andere taal zijn.

Sorry Lyrebird..... wellicht dat men er in white-toast-Indiana er iets anders over denkt, maar hier in het zuidwesten is het OVERduidelijk dat de VS nooit een land zullen worden met slechts 1 taal, en 1 cultuur.