Dat is een goede observatie, alhoewel ik 'm niet helemaal kan plaatsen. Waarom maken Amerikanen zich daar niet drukker over? Ik heb wel eens een collega gehad die vermoeid "Para Espanol?? I am living in America!" riep, als hij aan de telefoon hing, maar over het algemeen hoor je inderdaad niet vaak dat "ze maar Engels moeten leren."quote:Op zondag 22 februari 2009 22:04 schreef maartena het volgende:
Ik hoor het argument "ze moeten maar Nederlands leren" veel vaker van Nederlanders, dan dat ik "ze moeten maar Engels leren" van Amerikanen, maar in het Zuid-Westen waar de Engelse taal onderhand een minderheid aan het worden is (enigzins overdreven natuurlijk) is dat wellicht ook een andere situatie.
Neuh die ervaring heb ik helemaal niet. In Duitsland (Berlijn/Brandenburg) worden Nederlanders atijd wel gewaardeerd om hun talenkennis. In Berlijn zijn de Turken wel een beetje de Marokkanen maar worden beter behandeld dan de Marokkanen in NL. Ook zitten er veel Polen maar die integreren altijd wel goed. Over de rest van Duitsland zou ik het niet durfen zeggen.quote:Op zondag 8 februari 2009 17:21 schreef thestoryofus2009 het volgende:
in duitsland en spanje hebben nederlanders een slechte naam.
komt dan met name door nederlandse tokkies op vakantie....
trouwens engelsen, hebben die niet overal een slecht imago
Je bedoelt Spaans, toch?quote:Op maandag 23 februari 2009 16:44 schreef Leinonlein het volgende:
[..]
Neuh die ervaring heb ik helemaal niet. In Duitsland (Berlijn/Brandenburg) worden Nederlanders atijd wel gewaardeerd om hun talenkennis. In Berlijn zijn de Turken wel een beetje de Marokkanen maar worden beter behandeld dan de Marokkanen in NL. Ook zitten er veel Polen maar die integreren altijd wel goed. Over de rest van Duitsland zou ik het niet durfen zeggen.
In Spanje (Barcelona) zijn het de Pakistanen, ze zitten vaak illegaal in de drugshandel. Verder zitten er heel veel Argentijnen en Peruanen die wel een beetje scheef worden aangekeken omdat ze de banen weg zouden pikken.
In Barcelona heerst anders wel heel erg de "ze moeten maar Spaans, of nog beter Catalaans, leren!". Voor mensen uit andere delen van Spanje is het ook "ze moeten maar Catalaans leren". Brieven van de Gas komen bv. ook allemaal in alleen Catalaans in de brievenbus. Leuk dus, kun je als buitenlander 2 talen gaan leren...
Preciesquote:Op vrijdag 2 januari 2009 19:38 schreef fespo het volgende:
in heel europa zijn het de marokkanen.
in noord amerika zijn het de mexicanen en de rest van de wereld zijn het negers.
opgelost slotje.
Hoe is het weer in Bermuda?quote:Op zaterdag 14 maart 2009 00:07 schreef JKOOL het volgende:
Hier in Bermuda nog geen marokaan gezien.. Maar de marokanen hier zijn wij.. (de Expats). in de ogen van de gemiddelde 'local' dan..
Ik ben er intussen wel aan gewend, dat je altijd op Numero Ocho moet drukken voor Spaans. Aan de andere kant zou een telefoonlijn van de KPN waarbij in het Arabisch en Turks even snel gevraagd wordt om op een bepaald nummer te drukken volgens mij kamervragen opleveren door een tomaat-rode Wilders.quote:Op zondag 22 februari 2009 22:52 schreef Lyrebird het volgende:
Dat is een goede observatie, alhoewel ik 'm niet helemaal kan plaatsen. Waarom maken Amerikanen zich daar niet drukker over? Ik heb wel eens een collega gehad die vermoeid "Para Espanol?? I am living in America!" riep, als hij aan de telefoon hing, maar over het algemeen hoor je inderdaad niet vaak dat "ze maar Engels moeten leren."
Is het niet zo dat er toch wel een steeds sterker geluid komt om Engels de offiele taal te maken? In veel staten is dat ook al het geval: http://en.wikipedia.org/wiki/English-only_movement#Current_lawquote:Op maandag 26 januari 2009 17:10 schreef maartena het volgende:
[..]
Ik denk dat het in de VS toch niet zo snel zal "los lopen" ben ik bang. In het Zuid-Westen hebben we het niet over 3% Turken, 3% Marokkanen, 3% Surinamers, 3% Antillianen, die samen met wat andere groepen de 15% Allochtonen in Nederland vormen, met verschillende talen en culturen.... Maar over 35% Latino/Hispanic, en 15% Aziatisch. Engels is nog wel de meest gesproken taak, maar de blanke huidskleur is al ruim een decennia in de minderheid.
In Los Angeles is het zelfs zo dat "slechts" 40% van de bevolking Engels spreekt. Eenzelfde 40% spreekt Spaans, en de overige 20% een mengelmoes van andere, voornamelijk Aziatische talen. De Spaanstalige bevolking groeit veel harder dan de Engelstalige bevolking, en California heeft zo'n 3 tot 4 miljoen van de geschatte 12 tot 15 miljoen illegalen, ofwel ongeveer een kwart.
Voorbeelden van complete twee-taligheid hier in Zuidelijk California:
- Supermarkten, Warenhuizen, Drogisterijen, Home Depot, en vele andere winkels waar de borden met de padnummers en de producten tweetalig zijn.
- Se hable Espanol in vrijwel elke advertentie, op zowel TV als drukwerk. Tevens zie je in de wat meer spaans sprekende wijken/steden overal langs de straten advertentieborden in het Spaans. Het Se Hable Espanol zie je ook overal op deuren terugkeren, met name bij kleine kantoortjes zoals advocaten, verzekeringsagenten, tandartsen, doctoren, etc. - En ik hable helemaal geen Espanol.
- Alle brieven die ik krijg van Time Warner Cable, AT&T, Sprint, De electriciteitsrekening, Gasrekening, etc, etc worden in TWEE talen verstuurd. Vaak op 1 papiertje, met Spaans op de ene kant en Engels aan de andere kant. Of ik bijv. hun digitale telefoondiensten of een extra sms pakket wil afnemen ofzo..... Oh, en mijn dealer stuurt me ook tweetalige brieven dat het weer eens tijd wordt voor onderhoud aan mijn auto.![]()
- Met regelmaat krijg ik advertentiefolders door de bus die ALLEEN in het Spaans zijn. (Wilders zou volgens mij dood in de gang gevonden worden met een alleen-in-het-Arabisch foldertje van Leenbakker in zijn handen...- spontane hartaanval)
- Spaans is een officiële taal in California naast het Engels, wat betekend dat alle officiële documenten ook in het Spaans geproduceerd kunnen/mogen worden. En dat gebeurd dan ook..... je kunt zo'n beetje alle officiële formulieren in het Spaans krijgen, zo goed als alles regelen met de lokale overheden in het Spaans, in het Spaans rijexamen doen, en zelfs als je voor de rechter moet verschijnen krijg je een door de staat betaalde vertaler toegewezen.
- Waar ik werk zijn afdelingen (het laag betaalde werk, machines, mailing, etc) die volledig in het Spaans zijn, en de enkele Engels sprekende zal vrij snel ondervinden dat hij alleen met de managers kan praten, die tweetalig moeten zijn.
Kortom: Het wordt de Spaanstalige bevolking enorm makkelijk gemaakt om puur en alleen in het Spaans te wonen, leven, en werken.
Een Taalgrens zie ik trouwens niet gebeuren, de VS is geen België inderdaad, en ook geen Canada, waar Quebeq duidelijke grenzen heeft. (Ik geloof dat zo'n 10% van Maine trouwens ook Frans spreekt). De Spaanstaligen in de VS zitten overal, en voor gemengd tussen alle anderen in..... maar er zijn dus hele steden waar niets anders dan Spaans gesproken wordt.
De stad waar ik werk, en 10 minuten ten zuiden van waar ik woon bijvoorbeeld: Santa Ana.
The racial makeup of the city, as of 2007, is 42.6% White, 1.1% African American, 0.2% Native American, 9.4% Asian, 0.4% Pacific Islander, 46.3% from Some other race, and 1.5% from two or more races. Hispanic and Latino Americans compose 79.6% of all residents, including 74.1% who are Mexican American.[4] Non-Hispanic Whites made up 12.4% of the population in 2000 and has declined since then.
In principe dus 80% Spaans sprekend, en dan hebben we het over een stad van 350.000 inwoners. En ja, de Spaans sprekenden worden voor een groot deel gerekend als "White" of blank, vanwege hun Europese (Spaanse) voorouders. Dus in veel officiële statistieken geeft dat een vertekend beeld....
Ik denk dat de VS ook nooit een land zal worden van 1 taal, en 1 cultuur. Er zijn teveel verschillende culturen, te veel verschillende talen. Je hebt hier in Los Angeles Korea Town, in San Francisco heb je China Town, hier in Orange County heb je Little Saigon waar alles Vietnamees is, en dan heb je ook nog Little Tokyo en andere minderheidswijken, waar zelfs de straatnamen in een andere taal zijn.
Sorry Lyrebird..... wellicht dat men er in white-toast-Indianaer iets anders over denkt, maar hier in het zuidwesten is het OVERduidelijk dat de VS nooit een land zullen worden met slechts 1 taal, en 1 cultuur.
Graag gedaan, ik zeg het elke keer maar nog een keer:quote:
Wat betreft de VS valt het wel mee. Er is white trash (blanken die op een uitkering in caravans (trailers) wonen en bovengemiddeld vaak methlabs runnen) dat idd niet geliefd is, maar blanken vormen nog steeds de meerderheid en hebben - zo ver ik weetquote:Op maandag 16 maart 2009 19:46 schreef aychelle het volgende:Blanke zondebokken: Ja ze zijn er! De verenigde staten, zuid -afrika, zijn ze niet echt ''geliefd'' toch?
Maar ik weet wel dat je als blanke in sommige ''zwarte'' wijken liever niet wilt zijnquote:Op maandag 16 maart 2009 22:05 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Wat betreft de VS valt het wel mee. Er is white trash (blanken die op een uitkering in caravans (trailers) wonen en bovengemiddeld vaak methlabs runnen) dat idd niet geliefd is, maar blanken vormen nog steeds de meerderheid en hebben - zo ver ik weet- geen slechte naam. Ik ben wel eens naar een Soul concert geweest en daar werd ik weggekeken. In NYC werd ik een keer door een neger uitgescholden (you fucking white guy of zo). Maar dat is het wel zo'n beetje, en dat in 8 jaar.
Of in sommige staten met een verkeerd shirt aan. Ik liep in Ohio met een Michigan shirt...dat is ongeveer netzo als met een ajax shirt aan op de middenstip van de kuip poepen.quote:Op maandag 16 maart 2009 22:17 schreef aychelle het volgende:
[..]
Maar ik weet wel dat je als blanke in sommige ''zwarte'' wijken liever niet wilt zijn
Dat gaat wel wat ver.quote:Op dinsdag 17 maart 2009 00:20 schreef klaasdj het volgende:
[..]
Of in sommige staten met een verkeerd shirt aan. Ik liep in Ohio met een Michigan shirt...dat is ongeveer netzo als met een ajax shirt aan op de middenstip van de kuip poepen.
Je kunt in ieder geval nog allemaal hetzelfde stadion in en kris-kras door elkaar zitten....en vrij veilig je zoontje meenemen naar een wedstrijdje football of baseball.quote:Op dinsdag 17 maart 2009 01:56 schreef Lyrebird het volgende:
Dat gaat wel wat ver.Er is inderdaad wel rivaliteit tussen de verschillende teams - en dan nog het meeste bij de college sports - maar het is een stuk minder dan in het Nederlandse voetbal.
Dat heeft wel weer meer te maken met de criminaliteit in dergelijke wijken dan met het ras volgens mij. Je hebt in Seattle ook een aantal lugubere wijken waar voornamelijk blanken wonen, en dan de arme soort.... en daar zou ik s'nachts ook niet willen rondrijden.quote:Op maandag 16 maart 2009 22:17 schreef aychelle het volgende:
Maar ik weet wel dat je als blanke in sommige ''zwarte'' wijken liever niet wilt zijn
Ik vond de mensen daar toch ook redelijk gesloten, inderdaad. Je wordt met een soort distantie benaderd. De keren dat ik er was viel me wel op dat als je je best doet en laat zien dat je je positief wil opstellen, de mensen ineens veranderen van gesloten naar behulpzaam. Ik spreek zelf redelijk wat Catalaans, en het respect dat men heeft voor die taal is ongekend. Gratis taxi-ritjes, voorkruipen en gratis binnen in een discotheek (Catwalkquote:Op maandag 23 februari 2009 16:44 schreef Leinonlein het volgende:
In Barcelona heerst anders wel heel erg de "ze moeten maar Spaans, of nog beter Catalaans, leren!". Voor mensen uit andere delen van Spanje is het ook "ze moeten maar Catalaans leren". Brieven van de Gas komen bv. ook allemaal in alleen Catalaans in de brievenbus. Leuk dus, kun je als buitenlander 2 talen gaan leren...
Frankrijk, daar iriteren ze zich kapot aan nederlanders!quote:Op donderdag 19 maart 2009 19:30 schreef msnk het volgende:
Goed topic (mindere OP).
Zouden er ook landen zijn waar men raar naar Nederlanders kijkt?
Dubai oftwel de Arabische Emiratenquote:Op donderdag 19 maart 2009 19:30 schreef msnk het volgende:
Goed topic (mindere OP).
Zouden er ook landen zijn waar men raar naar Nederlanders kijkt?
Mensen uit dubai (VAE) hebben een neiging om alles wat Niet-Arabisch is een beetje als minderwaardig te beschouwen.quote:
Dan heb je toch echt met de verkeerde locals gepraat, want ik en praktisch al mijn westerse collega's kunnen er zeer goed mee opschieten. Zeker als je een woordje Arabisch praat (hoeft niet eens veel te zijn), gaan er werelden voor je open. Ga voor de grap eens naar een shisha plaats in bijvoorbeeld Abu Hail, Hamriya, Rashidiya, een beetje de locals plaatsen dus, en "mingle", je zult verstelt staan.quote:Op vrijdag 20 maart 2009 00:08 schreef D-Flying het volgende:
[..]
Mensen uit dubai (VAE) hebben een neiging om alles wat Niet-Arabisch is een beetje als minderwaardig te beschouwen.
Daar vallen ook Nederlanders onder.
In Japan moeten ze het over het algemeen niet hebben van blanken/westerlingen. Japanners zijn vrij racistisch van oorsprong..... In de hoge zakenwereld is dat natuurlijk wat anders, daar is het Kapitalisme natuurlijk belangrijker. En uiteraard geldt dat lang niet voor iedereen, maar Japan blijft toch voor een deel een gesloten cultuur waar buitenstaanders toch nog enigszins met argusogen worden aangekeken.quote:Op donderdag 19 maart 2009 19:30 schreef msnk het volgende:
Zouden er ook landen zijn waar men raar naar Nederlanders kijkt?
Ja daar was ik ook verbaast ook (de Libanezen dan) paar jaar geleden waren er nog rellen in Sydneyquote:Op zaterdag 3 januari 2009 18:25 schreef DaFan het volgende:
In Australië zijn het de Libanezen en de Aboriginals.
Ach, daar hebben wij als Nederlanders destijds toch ook mooi doorheen geprikt?quote:Op maandag 23 maart 2009 15:42 schreef maartena het volgende:
[..]
In Japan moeten ze het over het algemeen niet hebben van blanken/westerlingen.
Belgiëquote:Op donderdag 19 maart 2009 19:30 schreef msnk het volgende:
Zouden er ook landen zijn waar men raar naar Nederlanders kijkt?
Dit meen jequote:Op maandag 23 maart 2009 15:51 schreef patatmetfriet het volgende:
[..]
Ach, daar hebben wij als Nederlanders destijds toch ook mooi doorheen geprikt?
Nederlanders hebben toch wel een streepje voor op andere Europeanen imo, als ze KLM/Amsterdam op je kofferlabel zien staan, beginnen ze al massaal tegen je te lullen.
Wat denk jij dat zij van al die kut programma's op Nederlandse TV vindenquote:Op maandag 23 maart 2009 21:20 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dit meen je![]()
want dan heeft buza goed zijn werk gedaan![]()
Overigens snap ik dat niet helemaal dat ze westerse mensen als onbeleefd en ruw zien, als je ziet wat daar op tv wordt uitgezonden
Ook kut maar minder sadistischquote:Op maandag 23 maart 2009 21:47 schreef msnk het volgende:
[..]
Wat denk jij dat zij van al die kut programma's op Nederlandse TV vinden
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |