Israel - Hamas: de oorlog deel 11

quote:

Op vrijdag 2 januari 2009 16:49 schreef Verluste het volgende:

[..]

Ze moesten eens de tijd precies jouw leeftijd terugdraaien en het zaadje van jou in een Palestijnse vrouw stoppen op de Gazastrook om daar vervolgens op te groeien. Kijken of je dan nog zo pro-Israël bent. En nee, de Hamas valt in zo'n tijdskromme niet te blamen

dit is wel heel erg makkelijk. ze zouden jouw zaadje eens in een israelische vrouw moeten stoppen.

Jullie zouden datingadviseurs moeten worden...

quote:

Op vrijdag 2 januari 2009 16:49 schreef Verluste het volgende:

[..]

Ze moesten eens de tijd precies jouw leeftijd terugdraaien en het zaadje van jou in een Palestijnse vrouw stoppen op de Gazastrook om daar vervolgens op te groeien. Kijken of je dan nog zo pro-Israël bent. En nee, de Hamas valt in zo'n tijdskromme niet te blamen

als je maar niet in de lucht gaat schieten, denk om de vogels

quote:

Op vrijdag 2 januari 2009 16:55 schreef Monidique het volgende:
Jullie zouden datingadviseurs moeten worden...

zoek je nog een leuk jodinnetje?

quote:

Op vrijdag 2 januari 2009 16:28 schreef HarryP het volgende:

[..]

Egypte heeft de grens met Gaza dicht gedaan omdat Hamas ook in Egypte ongewenst is.
Het is ook in het belang van Egypte als Hamas zou verdwijnen.

Het regime in Egypte, onder andere, is niet zo populair bij de bevolking. Ze zien volksbewegingen, terecht waarschijnlijk, als grote bedreiging voor henzelf. Als ze ergens als de dood voor zijn is dat er een vonk overslaat en ze zelf met een opstand zitten.

Het is puur korte termijn politiek. Dat zo'n slachting als nu in Gaza of twee jaar terug in Libanon juist voor meer ontevredenheid onder hun eigen bevolking zorgt, soit, dat zien we later dan wel weer.

Ook een factor is de zak geld uit Washington. Wie zoet is krijgt lekkers en honden als Mubarak hebben een grote eetlust.

quote:

Uiteraard wordt over Israël verhoudingsgewijs duizenden keren meer bericht dus de conclusie is dat Israël veel kwader is dan die anderen. Het feit dat al die andere landen onvrije dictatoriale regimes met minder persvrijheid zijn vergeten we voor het gemak.

Als opgroeiend kind kon me dat MO-nieuws me helemaal niks uitmaken. Wat ik wel herinner is dat juist Israel voor mijn gevoel in een beter uit de verf kwam. Ze zouden een democratie zijn en vooruitstrevend volgens de Westerse maatstaven. Al die anderen in de woestijn ipv een stad met wapens in hun handen waren maar "low-life". Dat is de inderuk die ik had als 12-jarige.. Zou dat bij de kinderen van 12 nu anders zijn?

Voorderest heb ik niets toete voegen aan dit topic. Ik raak al in de war als ik alle voors en tegens lees. Toch heb ik het idee dat Israel helemaal geen vrede wilt. Ze hebben er belang bij oorlog te voeren om land.

quote:

Op vrijdag 2 januari 2009 15:56 schreef opinionr het volgende:

[..]

De Palestijnen zouden een lobby van miljoenen mensen kunnen hebben als ze hun neus richting het oosten mikken.
Maar behalve het hebben van een mooi excuus voor agressie richting Israël, boeit het de hele arabische wereld geen flikker of Pallestina staat of valt.

Joh, in het westen is die Lobby er al jaren hoor. Alhoewel niet alleen voor de Hamas. Lees het journaal eens. Het valt me op dat de aanvallen met raketten van de Hamas überhaupt nog gemeld zijn. Novum meldde deze week (wat door heeeel weinig pers is opgepakt) dat Hamas 2 meisjes doden door vuur van de Hamas. ergens op internet staat beschreven dat elk hart wat ingepakt kan worden tegen het zionistische bewind is er één voor ons. Het westen zal meerdere lobby's kennen, maar wij zullen deze lobby op kleine schaal beginnen, . Onze waarheid tegen de Joodse leugen.

Onze waarheid.right

Dus er is echt al jaren sprake van meerdere Lobby's en door die lobby wordt de oorlog uitgevochten in het westen via internet. In de hoop dat de mensen massaal dom worden en maar één kant van het verhaal zien. Ik zag op de FP al aardig wat racisme tegen Joden, maar ook tegen Palestijnen (als het goed is, is dat gemod nu). De oproep om te segregeren is allang begonnen. Kun je al zien aan de Joodse buurt die belaagd werd. Of de Joodse mannen die aangevallen werden. Nog even en en we krijgen ook de andere kant en steken mensen moskees in de fik om deze situatiel. Of synagoges. Zijn er 50 van in gebruik als gebedsruimte.

De haat tegen elke Jood of moslim laait alleen maar op door deze ellende. Dat Israël zich heeft laten uitlokken tot deze daad baal ik dus wel van.

quote:

Op vrijdag 2 januari 2009 18:00 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Het regime in Egypte, onder andere, is niet zo populair bij de bevolking. Ze zien volksbewegingen, terecht waarschijnlijk, als grote bedreiging voor henzelf. Als ze ergens als de dood voor zijn is dat er een vonk overslaat en ze zelf met een opstand zitten.

Het is puur korte termijn politiek. Dat zo'n slachting als nu in Gaza of twee jaar terug in Libanon juist voor meer ontevredenheid onder hun eigen bevolking zorgt, soit, dat zien we later dan wel weer.

Ook een factor is de zak geld uit Washington. Wie zoet is krijgt lekkers en honden als Mubarak hebben een grote eetlust.

[ afbeelding ]

Grappig Plaatje, maar je kunt er de Hamas naast zetten, want die blokkeert elke gewonde Palestijn, die welkom is voor behandeling in Egypte (er zouden mensen tussen kunnen zitten die niet terug willen, of die het niet eens zijn met de regering). En er is net zo goed tegenspraak vanuit de Palestijnen tegen de Hamas, net als jij zegt dat die in Egypte er is.

Ja, het is knap fout om VN hulpgoederen niet door te laten, maar volgens mij is dat nu niet meer aan de orde (las ik eerder deze week op de FP ) Of is dat ook pure propaganda volgens jou?

quote:

Op vrijdag 2 januari 2009 18:23 schreef Waterwereld het volgende:


De haat tegen elke Jood of moslim laait alleen maar op door deze ellende. Dat Israël zich heeft laten uitlokken tot deze daad baal ik dus wel van.

Nog iemand die het opvalt Ze willen geen vrede. Ze willen oorlog. Van beide kanten overigens, het gaat om land. Dat het Westen naief denkt dat ze maar vrede moeten sluiten daar, het gaat niet om vrede dus dat komt er ook nooit. Amerika staat wel vierkant achter Israel, en dat aspect boeit mij eigenlijk het meest.

quote:

Op vrijdag 2 januari 2009 18:15 schreef Man-E-Faces het volgende:

[..]

Voorderest heb ik niets toete voegen aan dit topic. Ik raak al in de war als ik alle voors en tegens lees. Toch heb ik het idee dat Israel helemaal geen vrede wilt. Ze hebben er belang bij oorlog te voeren om land.

Waarom heeft Israël dan de Sinaï woestijn teruggegeven aan Egypte?

Nogmaals het plaatje voor de duidelijkheid:

Geen idee, zeiden ze nog wat toen ze het terug gaven? Hoe groot is het oppervlak van Israel nu tov. bijv Nederland?

Is het niet alleen woestijn daar? Al hadden ze de Sinai bezet gehouden, dan waren ze anderhalf keer groter dan NL. Oja cool, meer woestijn erbij... Trouwens hoe houd je zo'n grote soestijn bezet. Dan kun je toch je beter bloed zweet en tranen behouden om meer land inwaarts te veroveren?

[ Bericht 30% gewijzigd door Man-E-Faces op 02-01-2009 19:10:30 ]

quote:

Op vrijdag 2 januari 2009 18:34 schreef Waterwereld het volgende:

[..]

Ja, het is knap fout om VN hulpgoederen niet door te laten, maar volgens mij is dat nu niet meer aan de orde (las ik eerder deze week op de FP ) Of is dat ook pure propaganda volgens jou?

Nee dat heb je fout.

De Fransen hebben een voorstel gedaan om iig een pauze in te lassen zodat er humanitaire hulp kon worden verleend. Dat was volgens Israel niet nodig want er is geen humanitaire crisis volgens hen.

"There is no humanitarian crisis"

Nou ja, dat hoeft verder geen eens commentaar.

quote:

Grappig Plaatje, maar je kunt er de Hamas naast zetten, want die blokkeert elke gewonde Palestijn, die welkom is voor behandeling in Egypte (er zouden mensen tussen kunnen zitten die niet terug willen, of die het niet eens zijn met de regering). En er is net zo goed tegenspraak vanuit de Palestijnen tegen de Hamas, net als jij zegt dat die in Egypte er is.

Dat zou ik eerder propaganda noemen. Doet denken aan de couveuse verhalen uit Koeweit.

Als je nog eens (in een apart topic) wilt discussiëren over de geschiedenis van Palestina en of er ooit zoiets is geweest als een Israëlisch koninkrijk of "De Joodse tijd" zoals jij het noemde, of dat het bijbelse mythe is, be my guest. In steden als Jericho kun je geen spade in de grond steken of je komt geschiedenis tegen, dat gaat 10.000 jaar terug. De afgelopen zestig jaar heeft Israel het halve land afgegraven en ze hebben helemaal niks wat de bijbelse verhalen bevestigd. Dus ik ben wel benieuwd waar jij je op baseert.

quote:

Op vrijdag 2 januari 2009 18:54 schreef Triggershot het volgende:

[..]


[..]

http://nl.wikipedia.org/wiki/Camp_David-akkoorden

Oh kijk, zo kan het dus ook. Kennelijk is het Israël niet altijd om land te doen.

quote:

Op vrijdag 2 januari 2009 18:15 schreef Man-E-Faces het volgende:

[..]

Als opgroeiend kind kon me dat MO-nieuws me helemaal niks uitmaken. Wat ik wel herinner is dat juist Israel voor mijn gevoel in een beter uit de verf kwam. Ze zouden een democratie zijn en vooruitstrevend volgens de Westerse maatstaven. Al die anderen in de woestijn ipv een stad met wapens in hun handen waren maar "low-life". Dat is de inderuk die ik had als 12-jarige.. Zou dat bij de kinderen van 12 nu anders zijn?

Voorderest heb ik niets toete voegen aan dit topic. Ik raak al in de war als ik alle voors en tegens lees. Toch heb ik het idee dat Israel helemaal geen vrede wilt. Ze hebben er belang bij oorlog te voeren om land.

Om land? Volgens mij wil Israel de Gaza helemaal niet bezetten, ze willen alleen dat er geen raketten meer op het zuiden van Israel worden afgevuurd.

quote:

Op vrijdag 2 januari 2009 19:06 schreef schatje het volgende:
Oh kijk, zo kan het dus ook. Kennelijk is het Israël niet altijd om land te doen.

Nee, een stuk woestijn hoeven ze niet. De vruchtbare grond aan de west bank daarintegen, daar kunnen ze maar niet vanaf blijven.

quote:

Op vrijdag 2 januari 2009 19:08 schreef Mr_Memory het volgende:

[..]

Om land? Volgens mij wil Israel de Gaza helemaal niet bezetten, ze willen alleen dat er geen raketten meer op het zuiden van Israel worden afgevuurd.

En omgekeerd geldt dat toch ook dacht ik? En Palestijnen willen geen mens-onterende sancties meer.

quote:

Op vrijdag 2 januari 2009 19:09 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Nee, een stuk woestijn hoeven ze niet.

Vruchtbaar genoeg om er toenertijd Joodse nederzettingen te bouwen.

Verder brengt het Suez kanaal ook geld in het laatje.

quote:

[b]Op vrijdag 2 januari 2009 19:06 schreef NorthernStar het volgende:

Dat zou ik eerder propaganda noemen. Doet denken aan de couveuse verhalen uit Koeweit.

Dst is geen propaganda, dat wat er werkelijk is gebeurt in de eerste dagen van de oorlog.
Zelfs Al Jazeera melde het, en die is nu niet bepaald pro Israel.

De ambulances stonden klaar, maar de Palastijnen hielden de grens gesloten.
Gaat nu veel beter, maar het is nog steeds mondjesmaat.

quote:

Op vrijdag 2 januari 2009 19:09 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Nee, een stuk woestijn hoeven ze niet. De vruchtbare grond aan de west bank daarintegen, daar kunnen ze maar niet vanaf blijven.

Maar in de Sinai zit OLIE, dat spul waar altijd oorlog om gevoerd wordt. En die Israeli's geven dat gewoon weg !

(raar dat de BNW crew dat niet vermeld, die zijn altijd als de kippen erbij om olie/pijplijnen enzo op te zoeken)

Een nederzetting klinkt ook niet groot. wat voor nderzettingen, dorpjes, kleine stadjes?
En zoiewzo zijn Joden in de minderheid.

quote:

Op vrijdag 2 januari 2009 19:13 schreef schatje het volgende:

[..]

Vruchtbaar genoeg om er toenertijd Joodse nederzettingen te bouwen.

Zoals iemand al eerder zei, laat "het uitverkoren volk" daar dan hun heilstaat maken.

quote:

Op vrijdag 2 januari 2009 19:13 schreef Man-E-Faces het volgende:

[..]

En omgekeerd geldt dat toch ook dacht ik? En Palestijnen willen geen mens-onterende sancties meer.

Idd, maar geen mens-onterende sancties is iets anders dan land

quote:

Op vrijdag 2 januari 2009 19:06 schreef NorthernStar het volgende:


Nee dat heb je fout.

Nee, dat heb jij fout; For the past three days Israel has allowed about 100 truckloads of humanitarian supplies into Gaza. However, during the six-month ceasefire in the second half of last year less than this was arriving each day, meaning stocks were very low. Before Hamas won the Palestinian elections in January 2006, the average daily rate was 150 trucks, and that only covered immediate needs. Bron Via de link die jijzelf gaf: Sunday over 330 trucks carrying food, medicine and medical supplies had been allowed into the Gaza Strip despite the daily rocket barrages against the South.

In addition, the CLA has facilitated the transfer of 10 ambulances and 2,000 blood units to Gaza, and has approved a Palestinian request to allow three Gazans wounded in the fighting into Israel for medical treatment, Levi said. Bron

quote:

Op vrijdag 2 januari 2009 19:13 schreef schatje het volgende:
Vruchtbaar genoeg om er toenertijd Joodse nederzettingen te bouwen.

Verder brengt het Suez kanaal ook geld in het laatje.

Dus ze geven een stuk woestijn terug aan de eigenaar, en dan gaan ze ook nog niet eens proberen het Suez kanaal in handen te krijgen om daar geld mee te verdienen? Het is van een ontroerend altruisme.