Israël start nieuw offensief in Gaza #5

quote:

Op zondag 28 december 2008 14:51 schreef GasTurbine het volgende:

[..]

Omdat de VN Israel ook erkent. Een stap in de richting van vrede. Een gebaar tonen dat je vrede wilt.

Heb ik trouwens zulke sterke punten of negeer je me?

Meki is nogal selectief qua reageren , maar dat wist je al neem ik aan ?

quote:

Op zondag 28 december 2008 14:52 schreef Lange_Lex het volgende:

[..]

Meki is nogal selectief qua reageren , maar dat wist je al neem ik aan ?

Hij reageert ook niet op mijn vraag over Mars.
Ik kan je garanderen dat hij wel degelijk voor een andere planeet zou kiezen om heel Israel naar toe te verplaatsen mocht er WEL leven mogelijk zijn op Mars.




[ Bericht 3% gewijzigd door paddy op 28-12-2008 16:09:03 ]

quote:

Op zondag 28 december 2008 14:39 schreef Meki het volgende:

[..]

Alle Israeliers die wantoestanden en misdadigers zijn kunnen allemaal naar de mars
Alle Israeliers die vrede willen zijn welkom.

Wanneer is het volgens jou vrede daar?

quote:

Op zondag 28 december 2008 14:43 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Hamas schiet op Israel, Hamas moet uitgeschakeld worden, Hamas runt de politiebureaus.. 1+1+1...

Lijkt me een typisch geval van 'guilty by association'.

En erkent dan de wereld ook de democratisch gekozen tak van de hamas.

quote:

Op zondag 28 december 2008 14:45 schreef Meki het volgende:

[..]

Absoluut.
Maar verder was jij voor massamoorden. dan kan ik deze vraag niet beantwoorden.

Dat gebruik je al de hele tijd als het je te lastig wordt hè?

Laat ik jou dan deze vraag stellen. Stel, de VS treft een groot terroristentrainingskamp aan. Minstens 1000 man, tot de tanden toe gewapend. Moeten ze die dan platbombarderen? Moeten ze die met grondtroepen uitruimen, waarbij meer slachtoffers vallen als bij bombardementen. Moeten ze ze allemaal gevangen nemen, waardoor je duizenden VS soldaten verliest? wat vind jij daarvaan? Ik zeg platbombarderen, vallen de minste slachtoffers mee. Maar dat is massamoord. So be it, dan ben ik inderdaad voor massamoorden.
Massamoorden hoeft is altijd slecht, maar soms ook het minst slechte om te doen. Wanneer je dat snapt, zal ik weer aandacht aan je besteden.

quote:

Op zondag 28 december 2008 14:53 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Lijkt me een typisch geval van 'guilty by association'.

Dat zou hetzelfde zijn als dat wij oorlog met Duitsland hebben, omdat hun Landmacht Twente heeft bezet (wat we missen als kiespijn ) en dat wij terugslaan, maar alleen hun landmacht mogen aanvallen.
Hun luchtmacht en Marine hebben immers niks verkeers gedaan?

quote:

Op zondag 28 december 2008 14:51 schreef GasTurbine het volgende:

[..]

Omdat de VN Israel ook erkent. Een stap in de richting van vrede. Een gebaar tonen dat je vrede wilt.

Heb ik trouwens zulke sterke punten of negeer je me?

Welk Israël, en met welke grenzen dan? 1967? inclusief of exclusief nederzettingen? de grenzen van de muur?

Welke grenzen?

quote:

Op zondag 28 december 2008 14:54 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Dat gebruik je al de hele tijd als het je te lastig wordt hè?

Laat ik jou dan deze vraag stellen. Stel, de VS treft een groot terroristentrainingskamp aan. Minstens 1000 man, tot de tanden toe gewapend. Moeten ze die dan platbombarderen? Moeten ze die met grondtroepen uitruimen, waarbij meer slachtoffers vallen als bij bombardementen. Moeten ze ze allemaal gevangen nemen, waardoor je duizenden VS soldaten verliest? wat vind jij daarvaan? Ik zeg platbombarderen, vallen de minste slachtoffers mee. Maar dat is massamoord. So be it, dan ben ik inderdaad voor massamoorden.
Massamoorden hoeft is altijd slecht, maar soms ook het minst slechte om te doen. Wanneer je dat snapt, zal ik weer aandacht aan je besteden.

Was de wereld maar zo eenvoudig als in Command&Conquer Red Alert. Gewoon alles wat niet van jou is maar wel een geweer heeft met de beste kill:death ratio uitschakelen.

.

quote:

Op zondag 28 december 2008 14:53 schreef Basp1 het volgende:
En erkent dan de wereld ook de democratisch gekozen tak van de hamas.

jawel hoor, dat wil men best, alleen toen besloot Hamas Gaza alleen te runnen en Fatah te verdrijven

quote:

Op zondag 28 december 2008 14:56 schreef Tizitl het volgende:

[..]

Welk Israël, en met welke grenzen dan? 1967? inclusief of exclusief nederzettingen? de grenzen van de muur?

Welke grenzen?

Bron: Google.com. Maar ik ben de pagina even vergeten

quote:

Op zondag 28 december 2008 14:53 schreef Basp1 het volgende:
En erkent dan de wereld ook de democratisch gekozen tak van de hamas.

Erkenning moet je verdienen. En die krijg je niet door dagelijks raketten op je buren af te schieten en als hun vernietiging je hoogste doel is.

quote:

Op zondag 28 december 2008 14:57 schreef Klummie het volgende:

[..]

jawel hoor, dat wil men best, alleen toen besloot Hamas Gaza alleen te runnen en Fatah te verdrijven

En daarvoor onderhandelde Israël wel met Hamas?

quote:

Op zondag 28 december 2008 14:56 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Was de wereld maar zo eenvoudig als in Command&Conquer Red Alert. Gewoon alles wat niet van jou is maar wel een geweer heeft met de beste kill:death ratio uitschakelen.

.

Shit je hebt me door

Wat moet er dan volgens jou in zo'n situatie gebeuren?

quote:

Op zondag 28 december 2008 14:53 schreef vosss het volgende:

[..]

Hij reageert ook niet op mijn vraag over Mars.
Ik kan je garanderen dat hij wel degelijk voor een andere planeet zou kiezen om heel Israel naar toe te verplaatsen mocht er WEL leven mogelijk zijn op Mars.

Meki is een terrorist van het zuiverste water en probeert het ook nog goed te lullen ook.

Uiteindelijk maakt het ook niet uit wat Meki vind, het blijft alleen altijd zo lastig om met iemand te praten die echt met oogkleppen op loopt.
Maakt niet , hoe hij over het conflict denkt..

Maar dat is mijn makke denk ik. Toch de drang om iemand zijn ogen een beetje te kunnen open...
Misschien is het ietwat arrogant om te denken dat ik wel die waarheid bezit..

quote:

Op zondag 28 december 2008 14:58 schreef more het volgende:

[..]

Erkenning moet je verdienen. En die krijg je niet door dagelijks raketten op je buren af te schieten en hun vernietiging als hoogste doel hebt.

Tja en dit verhaaltje kun je dan ook op Israël plakken, die zijn immers ook verre van brandschoon.

quote:

Uiteindelijk maakt het ook niet uit wat Meki vind,

Ik denk dat we blij mogen zijn dat hij het daar niet voor het zeggen heeft.

Het topic bloedt dus dood bij gebrek aan tegenargumenten van ons aller Meki.

quote:

Op zondag 28 december 2008 15:00 schreef vosss het volgende:

[..]

Ik denk dat we blij mogen zijn dat hij het daar niet voor het zeggen heeft.

Ik denk dat we allemaal blij mogen zijn , dat we het daar niet voor het zeggen hebben...

Het is en blijft een erg moeilijk probleem , met veel Onschuldige en schuldige slachtoffers aan beide zeiden.

Het is gewoon diep bedroevend dat dit moet gebeuren

quote:

Op zondag 28 december 2008 14:51 schreef Yildiz het volgende:

[..]

De grenzen zoals bepaald in een resolutie uit 1967 bedoel je? Oh, ja, die tijd van weleer.

De grenzen uit de resolutie waren opgesteld waren als onderdeel van een staakt-het-vuren, niet als permanente grenzen.

quote:

Op zondag 28 december 2008 14:58 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Shit je hebt me door

Wat moet er dan volgens jou in zo'n situatie gebeuren?

Beide landen zouden zich aan de VN-resoluties moeten houden. Die van 1967 die de grenzen bepaalt om mee te beginnen. Vooral Israël, omdat die beter zou moeten weten. Dit gevecht is als een gevecht tussen een gespierde 4-jaars en iemand uit groep 6. Ze zijn allebei vast wel slachtoffer van elkaars tikken, maar de sterkere dient beter te weten.


Maar, dat lukt Israël al niet, bij vele tientallen niet. Maar, mocht er een wonder gebeuren, en mocht Israël zich toch niet zo almachtig uitverkoren voelen als het enige ware en heilige land, en zich eens aan de regels gaat houden, dan zou Israël Palestina ook kunnen wijzen op het breken van diverse regels.

Mocht uiteindelijk dat wonder geschied zijn, dan zou men inderdaad dingen kunnen doen als de Palestijnse politie helpen, zodat kampen waar 1000 terroristen getraind worden niet eens de kans hebben om opgezet te worden.

quote:

Op zondag 28 december 2008 14:58 schreef Tizitl het volgende:

[..]

En daarvoor onderhandelde Israël wel met Hamas?

Dat was een grapje

Hamas past democratie slechts toe als de uitkomst gunstig is voor henzelf. Zie de verdrijving van Fatah en waarom zou je een regering erkennen die jouw vernietiging als hoogste doel heeft?

quote:

Op zondag 28 december 2008 15:02 schreef damian5700 het volgende:

[..]

De grenzen uit de resolutie waren opgesteld waren als onderdeel van een staakt-het-vuren, niet als permanente grenzen.

En Israël mag dus uitbreiden als Israël dat wil? Wanneer is het Israël aan de Maas?

Het vreemde aan deze situatie is dat men min of meer tot elkaar veroordeeld is. Zolang de Palestijnen geen uitzicht denken te hebben op verbetering van hun situatie zullen ze op Hamas blijven stemmen. En zolang Hamas aan de macht is zal Israel geen krimp meer geven. Ze hebben al eerder geprobeerd coulant te zijn door Gaza te ontruimen en dat heeft alleen maar averechts gewerkt.

Naar omstandigheden kan Israel niets anders dan dit doen; niets doen zou een teken van zwakte zijn en door Gaza helemaal af te sluiten pakken ze ook de burgers. Nu probeert men gericht Hamas aan te pakken, dat is de meest logische actie.

Ik begrijp sowieso niet de sympathie voor Hamas; toen ze de Gazastrook veroverden op Fatah ging dat ook niet echt subtiel. Hoeveel doden vielen er toen? Ze zijn niets meer dan een stelletje georganiseerd tuig. Verder zijn ze vooral goed in het ophitsen van mensen gezien hun propaganda en indoctrinatie technieken. Zo krijg je natuurlijk nooit vrede.

quote:

Op zondag 28 december 2008 14:56 schreef Tizitl het volgende:

[..]

Welk Israël, en met welke grenzen dan? 1967? inclusief of exclusief nederzettingen? de grenzen van de muur?

Welke grenzen?

Zo moeilijk is dat niet, de grenzen zoals vastgelegd in de VN-resolutie van 1948: