abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 22 december 2008 @ 03:54:55 #1
93643 DumDaDum
We Have Unfinished Business
pi_64234607
Naar aanleiding van mijn gastoptreden in een ander OUD-topic, waar ik enigszins verwonderd raakte, blijf ik met een paar vragen zitten. En ik wil graag de mening van andere FOK!kers.

Ten eerste, hoe bereid je voor op het opvoeden van je kinderen? Ik ken weinig mensen die zich bewust voorbereiden op hun taak als opvoeder / ouder. Door zich te laten informeren, boeken te lezen, enz... Het is meer management-by-escalation.

Dat vind ik een onverantwoordelijke houding. Ik ben eigenlijk voor (verplichte) opvoedcursussen en examens voordat je zwanger mag raken, maar dat is een nauwelijks geaccepteerd idee

Ten tweede, het opvoeden is een soort heilig huisje. Binnenshuis is prive en uitsluitend het domein van de ouder(s). Moeten ouders zijn aan te spreken op / aansprakelijk zijn voor hun opvoedmethoden?

Mits de ouders de middelen kan worden aangereikt om een goede opvoeding te kunnen bepalen (zie ook punt 1) ben ik voor verantwoordelijkheid / aansprakelijkheid.

Graag jullie mening
“I'm not touched but I'm aching to be”
— Heather Nova
| myHiFi | myMusic | Chuck Norris
  maandag 22 december 2008 @ 03:59:32 #2
182666 Harajuku.
C'est magnifique.
pi_64234614
Ja, verplicht op cursus, ook voor huisdieren gaag
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
  maandag 22 december 2008 @ 04:11:40 #3
93643 DumDaDum
We Have Unfinished Business
pi_64234630
quote:
Op maandag 22 december 2008 03:59 schreef Harajuku. het volgende:
Ja, verplicht op cursus, ook voor huisdieren gaag
Ha, ook een goeie!!

Illustratief: een buurvrouw van mijn ouders heeft ooit een Golden Retriever-achtige hond (blonde herder?) genomen, ook voor de kids. Toen is ze op puppy-training geweest met het dier en het resultaat is geweldig Eén blaf als ie 's zomers naar binnen wil, verder geen kik. En qua gedrag verder ook voorbeeldig! Zo hoort het

Bij één van de achterburen daarentegen (achtertuin grenst aan park) hadden ze ook een hond, en een klein kind btw. De hele zomer lang jengelde dat kind, ongelofelijk. En die hond ook alsmaardoor blaffen... Allebei dezelfde oorzaak; de opvoeding ging met veel geschreeuw en discussie van de ouders / baasjes gepaard. Waar iedereen luid en duidelijk van kon meegenieten

We hebben -toen ik vroeger klein was - ook stiekum die hond lopen fokken, o.a. door hem plakjes worst te voeren. En goh, wat ie die hond vervelend. Dat zal ze leren Daar zullen ze last van hebben
Die hond was toch al verpest...

[ Bericht 7% gewijzigd door DumDaDum op 22-12-2008 04:20:20 ]
“I'm not touched but I'm aching to be”
— Heather Nova
| myHiFi | myMusic | Chuck Norris
  maandag 22 december 2008 @ 08:04:17 #4
35189 Troel
scherp en bot
pi_64235210
Heb je zelf eigenlijk kinderen?

Hier liggen diverse boeken in huis over opvoeden, ik heb ze gelezen, ik geloof dat mijn man ze nog niet eens heeft zien liggen (en dan liggen ze op een plek waar hij toch ook zeer regelmatig zit ).

Op het moment dat ik een vraag heb, dan weet ik dat ik bij verschillende mensen terecht kan, maar ook bijvoorbeeld bij het consultatiebureau. Ik vraag tegenwoordig dit soort dingen niet meer aan mijn moeder, want die vindt me te streng
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
pi_64235389
Volledig eens met TS.

Ik zou graag een boek willen adviseren over kinderpsychologie en de grote effecten van kleine ervaringen op de psychologische en gevoelsmatige ontwikkeling.

Erg, erg belangrijk.
  maandag 22 december 2008 @ 08:48:26 #6
93643 DumDaDum
We Have Unfinished Business
pi_64235528
quote:
Op maandag 22 december 2008 08:04 schreef Troel het volgende:
Heb je zelf eigenlijk kinderen?

[..]
Euhh, nee

En ook geen ambities in die richting....
“I'm not touched but I'm aching to be”
— Heather Nova
| myHiFi | myMusic | Chuck Norris
  maandag 22 december 2008 @ 08:52:16 #7
35189 Troel
scherp en bot
pi_64235559
quote:
Op maandag 22 december 2008 08:48 schreef DumDaDum het volgende:

[..]

Euhh, nee

En ook geen ambities in die richting....
Dat dacht ik al
Ik was "vroeger" toen ik nog geen kind had ook zoals jij Geloof me, opvoeden lijkt makkelijker dan het is. Het is vaak een wisselwerking tussen twee ouders en helaas heeft je kind er ook nog mee te maken.
Zelfs als je alles volgens het boekje doet, kan het zijn dat je kind zich ernstig misdraagt

Wat ik probeer te zeggen: het is heel moeilijk om een opvoeder te begrijpen en doorgronden als je zelf geen opvoeder bent.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 maandag 22 december 2008 @ 08:57:24 #8
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_64235604
quote:
Op maandag 22 december 2008 03:54 schreef DumDaDum het volgende:
Moeten ouders zijn aan te spreken op / aansprakelijk zijn voor hun opvoedmethoden?
Ja.
Lijkt mij niet meer dan logisch eerlijk gezegd.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  Licht Ontvlambaar maandag 22 december 2008 @ 09:00:43 #9
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_64235640
quote:
Op maandag 22 december 2008 08:57 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

Ja.
Lijkt mij niet meer dan logisch eerlijk gezegd.
Zeker... en voor de rest doe ik er hetzelfde mee als met elk ander ongevraagd advies.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
  maandag 22 december 2008 @ 09:00:56 #10
35189 Troel
scherp en bot
pi_64235645
quote:
Op maandag 22 december 2008 08:57 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

Ja.
Lijkt mij niet meer dan logisch eerlijk gezegd.
Maar dat zijn ze ook. In sommige steden krijgen ouders behoorlijke boetes als hun kinderen tegen de daar geldende regels toch na een bepaalde tijd op straat zijn. Kortom: ouders hebben hun kinderen niet onder controle, dan moet je maar betalen
En het werkt!
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 maandag 22 december 2008 @ 09:03:06 #11
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_64235667
quote:
Op maandag 22 december 2008 09:00 schreef Sjeen het volgende:

[..]

Zeker... en voor de rest doe ik er hetzelfde mee als met elk ander ongevraagd advies.
Mompelt iets over oogkleppen enzo.....
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  maandag 22 december 2008 @ 09:03:41 #12
93643 DumDaDum
We Have Unfinished Business
pi_64235679
quote:
Op maandag 22 december 2008 09:00 schreef Troel het volgende:

[..]

Maar dat zijn ze ook. In sommige steden krijgen ouders behoorlijke boetes als hun kinderen tegen de daar geldende regels toch na een bepaalde tijd op straat zijn. Kortom: ouders hebben hun kinderen niet onder controle, dan moet je maar betalen
En het werkt!
Dit zijn toch vrij nieuwe inzichten? Goeie ontwikkelingen
“I'm not touched but I'm aching to be”
— Heather Nova
| myHiFi | myMusic | Chuck Norris
  maandag 22 december 2008 @ 09:05:08 #13
190853 RockabeIIa
Embracing my inner trailerpark
pi_64235691
N.b. Het opvoeden van kinderen heeft vrijwel niets te maken met het africhten van honden.
I'm so glamourous I piss glitter!
  maandag 22 december 2008 @ 09:09:12 #14
93643 DumDaDum
We Have Unfinished Business
pi_64235742
quote:
Op maandag 22 december 2008 09:05 schreef RockabeIIa het volgende:
N.b. Het opvoeden van kinderen heeft vrijwel niets te maken met het africhten van honden.


Nee, inhoudelijk niet misschien. Maar de manier waarop mensen en dieren dingen leren verschilt niet zo veel denk ik. Het vereist dezelfde vaardigheden en disciplines. Dus ben je goed in kinderen opvoeden, 10 tegen 1 dat je ook goed omgaat met een puppy
“I'm not touched but I'm aching to be”
— Heather Nova
| myHiFi | myMusic | Chuck Norris
  Licht Ontvlambaar maandag 22 december 2008 @ 09:13:09 #15
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_64235801
quote:
Op maandag 22 december 2008 09:03 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

Mompelt iets over oogkleppen enzo.....
Hoezo?
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 maandag 22 december 2008 @ 09:14:36 #16
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_64235827
quote:
Op maandag 22 december 2008 09:13 schreef Sjeen het volgende:

[..]

Hoezo?
Omdat het advies in jouw gekleurde ogen misschien verkeerd kan zijn terwijl het wel degelijk nuttig kan zijn.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_64235895
quote:
Op maandag 22 december 2008 04:11 schreef DumDaDum het volgende:
en het resultaat is geweldig Eén blaf als ie 's zomers naar binnen wil, verder geen kik. En qua gedrag verder ook voorbeeldig! Zo hoort het
En 's winters?
quote:
Op maandag 22 december 2008 09:09 schreef DumDaDum het volgende:
Maar de manier waarop mensen en dieren dingen leren verschilt niet zo veel denk ik. Het vereist dezelfde vaardigheden en disciplines.
Toch wel sneu dat je als kind 1x moet blaffen voordat je naar binnen mag ...

r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  Licht Ontvlambaar maandag 22 december 2008 @ 09:20:38 #18
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_64235943
quote:
Op maandag 22 december 2008 09:14 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

Omdat het advies in jouw gekleurde ogen misschien verkeerd kan zijn terwijl het wel degelijk nuttig kan zijn.
Lees nou mijn eerste post nog eens... Mag je me dan vertellen waar staat dat ik het per definitie naast me neerleg.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 maandag 22 december 2008 @ 09:22:22 #19
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_64235978
quote:
Op maandag 22 december 2008 09:20 schreef Sjeen het volgende:

[..]

Lees nou mijn eerste post nog eens... Mag je me dan vertellen waar staat dat ik het per definitie naast me neerleg.
quote:
Op maandag 22 december 2008 09:00 schreef Sjeen het volgende:

[..]

Zeker... en voor de rest doe ik er hetzelfde mee als met elk ander ongevraagd advies.
Misschien begrijp ik het verkeerd, is mogelijk maar dit suggereerd dat je het gewoon naast je neer legd en vrolijk door gaat op de oude voet.
Maar zoals ik al zei, kan er natuurlijk compleet naast zitten.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_64236068
quote:
Op maandag 22 december 2008 09:22 schreef Netsplitter het volgende:
maar dit suggereerdt dat je het gewoon naast je neer legdt
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  Admin maandag 22 december 2008 @ 09:26:54 #21
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_64236082
In het Kerstnummer van HP/DeTijd staat een stuk ( geschreven door een man) waarin hij de SuperMam bespreekt en beschrijft.
Leuk stuk geworden en niet afzeikerig, hij constateert slechts.
De man is na de conceptie min of meer overbodig geworden, zijn rol is min of meer uitgespeeld.
Hij mag/moet nog meepuffen en doen en daarna staat ie onder het bewind van de vrouw.
Z;ij regelt, zíj is verder de baas.
Hoe een man zich ook inleeft en helpt en doet, nooit kan hij de "perfectie of verwachte perfectie van de vrouw aan.
En intuitief handelen kan hij niet zo goed, zeker als het voor een vrouw allemaal volkomen logisch is, is het dat voor een man niet.
Hij kán het gewoon nooit goed doen en zal keer op keer, al dan niet zuchtend, verbeterd en gecorrigeerd worden. De vrouw geeft ook weinig tot niets uit handen en als ze dat al doet is het een waslijst met do's en don'ts waaraan hij heeft te voldoen én het wordt gecontroleerd bij thuiskomst.
De man heeft weinig andere keus dan meer en langer te gaan werken en verdwijnt langzaam uit beeld waarna hem onverschilligheid verweten wordt en geeft de SuperMam nog meer het idee dat zij de opvoeding doet en de man niet geinteresseerd is, niet beseffende dat ze alles naar zich toe trekt en niets uit handen geeft, of niet accepteert dat iemand dingen anders doet en toch even goed.
Leuk artikel, en paste ergens wel in dit topic, want hier en in het vorige topic ( storen in de slaapkamer) zie je toch wel enorme verschillen tussen man en vrouwen denken.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
  Licht Ontvlambaar maandag 22 december 2008 @ 09:28:22 #22
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_64236111
Juist... compleet naast

Het begint bij de manier waarop het advies gebracht wordt... Als dat op een normale, nette manier gebeurt, dan ben ik de laatste om het gewoon maar naast me neer te gooien. Ik zal dan gewoon eens denken of het iets is waar ik iets mee kan... Kan ik er iets mee, nou, dan proberen we het toch gewoon. Niks mis met wat verandering op zijn tijd... Kan ik er niets mee, dan kan ik er niets mee en belandt het inderdaad naast me...

Zgn. advies dat niet op een normale manier gebracht wordt, dat gaat hier inderdaad het ene oor in en het andere oor uit. Niet alleen opvoedadvies trouwens hoor, maar gewoon alle...
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 maandag 22 december 2008 @ 09:29:30 #23
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_64236135
quote:
Op maandag 22 december 2008 09:26 schreef r_one het volgende:

[..]
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_64236217
quote:
Op maandag 22 december 2008 09:05 schreef RockabeIIa het volgende:
N.b. Het opvoeden van kinderen heeft vrijwel niets te maken met het africhten van honden.
Al zeg ik vaak tegen Jen als ik haar neerzet "zit".
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
pi_64236345
quote:
Op maandag 22 december 2008 09:33 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Al zeg ik vaak tegen Jen als ik haar neerzet "zit".

r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_64236427
Ja, zo is het wel een beetje. Ook als ik nee zeg tegen Jen staat mijn hond op om ergens anders te gaan liggen. Laten we zeggen, mijn hond is gewoon goed afgericht.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
  maandag 22 december 2008 @ 09:49:27 #27
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_64236549
De vraag is, TS, wat is dan HET boek, of DE methode.
Er lopen hier in OUD al heel wat verschillende stromingen rond, sommige mensen vinden dingen echt not done, terwijl het voor een ander juist een prima werkbare methode is.
Wie is er dan de goede ouder en wie de slechte? Over en weer zullen ze van zichzelf toch echt vinden dat zij het beter doen, en voor alles is wel een boek of een goeroe te vinden.

Zeg jij maar wat dan de juiste methode zou zijn...
***
  Admin maandag 22 december 2008 @ 09:54:40 #28
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_64236663
BE, er bestaan niet echt slechte ouders, ieder kind is verschillend, en je moet maar zo denken, ook enorm goede ouders zijn kutouders als de kids in de puberteit komen
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
  maandag 22 december 2008 @ 09:55:59 #29
4177 Jojogirl
Curves in all the right places
pi_64236690
quote:
Op maandag 22 december 2008 09:49 schreef Brighteyes het volgende:
De vraag is, TS, wat is dan HET boek, of DE methode.
Er lopen hier in OUD al heel wat verschillende stromingen rond, sommige mensen vinden dingen echt not done, terwijl het voor een ander juist een prima werkbare methode is.
Wie is er dan de goede ouder en wie de slechte? Over en weer zullen ze van zichzelf toch echt vinden dat zij het beter doen, en voor alles is wel een boek of een goeroe te vinden.

Zeg jij maar wat dan de juiste methode zou zijn...
Dat was dus ook mijn eerste gedachte bij dit topic: wat is dan de gulden standaard voor opvoeden?
Ik denk dat ouders gewoon moeten doen wat bij hen past, bij hun kinderen past en bij de gezinssituatie. En elke ouder loopt dan tegen problemen aan, of dat nou bedplezier is met kindjes die op de kamer slapen, kindjes die niet willen eten, of wat dan ook.

En ik heb wel vanalles gelezen toen ik zwanger was, maar ben niks tegengekomen waarmee ik het helemaal eens ben. Ik volg dus ook gewoon m'n eigen weg hierin en lees wel over specifieke problemen als ik ze tegenkom.
pi_64236723
Yvonne, ik ben het toch niet helemaal met je eens dat er geen slechte ouders zijn, die zijn er wel degelijk. (Denk maar eens aan ouders die hun kind mishandelen ed.)

Tja, en al ben je nog zo'n goede opvoeder, ieder kind is inderdaad verschillend. En op de pubertijd heb je als ouders soms heel weinig grip. Je kan je kind moeilijk aan de ketting leggen in je garage...
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
  Admin maandag 22 december 2008 @ 09:59:27 #31
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_64236765
quote:
Op maandag 22 december 2008 09:57 schreef Ticootje het volgende:
Yvonne, ik ben het toch niet helemaal met je eens dat er geen slechte ouders zijn, die zijn er wel degelijk. (Denk maar eens aan ouders die hun kind mishandelen ed.)

Tja, en al ben je nog zo'n goede opvoeder, ieder kind is inderdaad verschillend. En op de pubertijd heb je als ouders soms heel weinig grip. Je kan je kind moeilijk aan de ketting leggen in je garage...
Tuurlijk, maar ik wilde de excessen buiten dit topic houden.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
  maandag 22 december 2008 @ 10:00:57 #32
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_64236795
Ik weet dat ook wel Yvonne, maar TS blijkbaar niet.

Ik trek m'n eigen plan wel. Heb een aantal dingen gelezen en van de ene helft kreeg ik het spaans benauwd en van de andere helft werd ik heel lacherig.
***
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 maandag 22 december 2008 @ 10:01:19 #33
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_64236803
quote:
Op maandag 22 december 2008 09:54 schreef yvonne het volgende:
BE, er bestaan niet echt slechte ouders, ieder kind is verschillend, en je moet maar zo denken, ook enorm goede ouders zijn kutouders als de kids in de puberteit komen
Iemand die zijn dochter aanbiedt om misbruikt te worden terwijl ze gedrogeerd is is in mijn ogen geen ouder/opvoeder en moet ook meteen uit de ouderlijke macht enzovoorts gezet worden.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  Admin maandag 22 december 2008 @ 10:03:31 #34
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_64236850
quote:
Op maandag 22 december 2008 10:01 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

Iemand die zijn dochter aanbiedt om misbruikt te worden terwijl ze gedrogeerd is is in mijn ogen geen ouder/opvoeder en moet ook meteen uit de ouderlijke macht enzovoorts gezet worden.
Excessen, geen dagelijks voorkomend iets, en daar gaat dit gesprek niet over.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 maandag 22 december 2008 @ 10:06:57 #35
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_64236912
quote:
Op maandag 22 december 2008 10:03 schreef yvonne het volgende:

[..]

Excessen, geen dagelijks voorkomend iets, en daar gaat dit gesprek niet over.
quote:
Op maandag 22 december 2008 09:54 schreef yvonne het volgende:
BE, er bestaan niet echt slechte ouders, ieder kind is verschillend, en je moet maar zo denken, ook enorm goede ouders zijn kutouders als de kids in de puberteit komen
Open deur.
Daarbij is dat ook een aspect van opvoeden, ouders die het totaal niet kunnen.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_64237066
Je kunt nog zo je best doen en een schat van een kind 'creeen' maar zodra je lieftallige zoon/dochter met andere kinderen omgaat, leert het dingen die niet deugen in jouw ogen. En tegenwoordig gaan veel kinderen met 6 weken naar de opvang. Niks mis mee, maar daar zit op een gegeven moment een groot deel van de opvoeding.


wellicht is dit punt al eens gemaakt
Yesterday is history,
Tomorrow is mystery,
Today is a gift,
Thats why they call it the present.
pi_64237196
quote:
Op maandag 22 december 2008 10:13 schreef botterfly het volgende:
Je kunt nog zo je best doen en een schat van een kind 'creeen' maar zodra je lieftallige zoon/dochter met andere kinderen omgaat, leert het dingen die niet deugen in jouw ogen. En tegenwoordig gaan veel kinderen met 6 weken naar de opvang. Niks mis mee, maar daar zit op een gegeven moment een groot deel van de opvoeding.


wellicht is dit punt al eens gemaakt
6 weken? Nou dat is wel heel vroeg hoor. De meeste vrouwen hebben dan nog verlof hoor.

Maar ben het verder wel met je eens. Maar ik vind de manier van optreden op het kdv ook goed, dat past gewoon in mijn beeld van opvoeden. Laatst kwam ik mijn dochter halen en was ik getuige van dat een kindje een ander kindje beet. Dat mag niet. Het kindje werd zonder pardon aan tafel gezet, weg van de leuke spelletjes, gewoon in zijn eentje aan tafel zitten. Het andere kindje werd getroost en een koude washand op de bijtplek. Prima toch?
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
pi_64237429
quote:
Op maandag 22 december 2008 10:17 schreef Ticootje het volgende:

[..]

6 weken? Nou dat is wel heel vroeg hoor. De meeste vrouwen hebben dan nog verlof hoor.

Maar ben het verder wel met je eens. Maar ik vind de manier van optreden op het kdv ook goed, dat past gewoon in mijn beeld van opvoeden. Laatst kwam ik mijn dochter halen en was ik getuige van dat een kindje een ander kindje beet. Dat mag niet. Het kindje werd zonder pardon aan tafel gezet, weg van de leuke spelletjes, gewoon in zijn eentje aan tafel zitten. Het andere kindje werd getroost en een koude washand op de bijtplek. Prima toch?
Ik kan me 1 geval herinneren waarvan het kind al na 6 weken naar het kdv ging. Maar ik ben te oud om hier kennis van te hebben dus ga af op ervaring en dat is dit dus. (en de moeder had nog 2 weken vrij )
Wat betreft de leidsters: ik denk dat dat ook een mening is die de leidster heeft! Net zoals met opvoeden heeft ieder daar een mening over en handelt daarnaar. Als je kordaat optreed en een ander is meer van pappen en nathouden dan heb je als ouder daar ook mee te maken.
Net als met leerkrachten die uiteindelijk ook deel van de opvoeding op hun bord krijgen. Niet iedereen handelt hetzelfde en daar reageert je kind op. En dat heeft niets te maken met de school want daar kom je allerlei opvoedkundige meningen tegen!
Omgeving bepaalt een groot deel van de opvoeding.
Yesterday is history,
Tomorrow is mystery,
Today is a gift,
Thats why they call it the present.
  maandag 22 december 2008 @ 10:59:08 #39
93643 DumDaDum
We Have Unfinished Business
pi_64238243
quote:
Op maandag 22 december 2008 09:49 schreef Brighteyes het volgende:
De vraag is, TS, wat is dan HET boek, of DE methode.
Er lopen hier in OUD al heel wat verschillende stromingen rond, sommige mensen vinden dingen echt not done, terwijl het voor een ander juist een prima werkbare methode is.
Wie is er dan de goede ouder en wie de slechte? Over en weer zullen ze van zichzelf toch echt vinden dat zij het beter doen, en voor alles is wel een boek of een goeroe te vinden.

Zeg jij maar wat dan de juiste methode zou zijn...
Waarom zou er één methode moeten zijn? Ik zeg niet dat we verplicht onze kinderen moeten drillen volgens één vooropgesteld plan. Ik suggereer dat het verstandig zou zijn als we de ouders informeren / evt opleiden. Zodat zij zelf een betere afweging kunnen maken dan zonder die kennis.

En waarom moet iedereen onderling gaan bepalen wat goed / slecht is? Er is zoiets als wetenschap, maak daar gebruik van. Er zijn zat mensen die zweren bij homeopatische geneesmiddelen, wsl ook op dit forum. Dat betekent nog niet dat het werkt.... Het wetenschappelijk uitgevoerde onderzoek hiernaar toont hooguit aan dat er een placebo-effect is.

BTW, ieder kind is verschillend, en natuurlijk heel bijzonder. Dat klinkt leuk, maar ze zijn toch niet zo verschillend en bijzonder dat het onderwijssysteem er bijvoorbeeld geen raad mee weet. Je kunt gewoon opvoeden volgens vaste pedagogische regels. Niets bijzonders. En ja, praktisch ieder kind is daar vatbaar voor, ook die van jou. Uitgezonderd bv autisten, ...
“I'm not touched but I'm aching to be”
— Heather Nova
| myHiFi | myMusic | Chuck Norris
  maandag 22 december 2008 @ 11:04:07 #40
35189 Troel
scherp en bot
pi_64238393
Ik ben als autist anders prima opgevoed door mijn ouders hoor.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  maandag 22 december 2008 @ 11:04:46 #41
93643 DumDaDum
We Have Unfinished Business
pi_64238410
quote:
Op maandag 22 december 2008 09:54 schreef yvonne het volgende:
BE, er bestaan niet echt slechte ouders, ieder kind is verschillend, en je moet maar zo denken, ook enorm goede ouders zijn kutouders als de kids in de puberteit komen
Hoezo, er bestaan niet echt slechte ouders?? Natuurlijk wel, hele volksstammen. Er is alleen geen opvoedinspectie die ze aanwijst. Zoals er wel een onderwijsinspectie is. Pas wanneer de kinderbescherming ingeschakeld moet worden is een ouder bij jou zeker slecht
“I'm not touched but I'm aching to be”
— Heather Nova
| myHiFi | myMusic | Chuck Norris
  maandag 22 december 2008 @ 11:07:21 #42
93643 DumDaDum
We Have Unfinished Business
pi_64238491
quote:
Op maandag 22 december 2008 11:04 schreef Troel het volgende:
Ik ben als autist anders prima opgevoed door mijn ouders hoor.
Leuk
“I'm not touched but I'm aching to be”
— Heather Nova
| myHiFi | myMusic | Chuck Norris
pi_64239746
Klinkt heel arrogant wrs, maar ik vind dit typisch een vraag voor iemand die geen kind(eren) heeft.
Ik dacht 'vroeger' ook zo. Als professioneel opvoeder had ik een behoorlijk sterke en vooral zwart/witte mening over de opvoeding die kinderen al dan niet krijgen.
Nu ik zelf moeder ben, ervaar ik aan den lijve dat opvoeden helemaal geen zwart/witte kwestie is. Het is aanvoelen, afstemmen, overwegen, afwegen, laveren, overleggen, uitproberen, negeren, belonen, observeren, leren, op je bek gaan etcetcetc.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
  maandag 22 december 2008 @ 12:29:37 #44
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_64240664
quote:
Op maandag 22 december 2008 10:59 schreef DumDaDum het volgende:

[..]

Waarom zou er één methode moeten zijn? Ik zeg niet dat we verplicht onze kinderen moeten drillen volgens één vooropgesteld plan. Ik suggereer dat het verstandig zou zijn als we de ouders informeren / evt opleiden. Zodat zij zelf een betere afweging kunnen maken dan zonder die kennis.

En waarom moet iedereen onderling gaan bepalen wat goed / slecht is? Er is zoiets als wetenschap, maak daar gebruik van. Er zijn zat mensen die zweren bij homeopatische geneesmiddelen, wsl ook op dit forum. Dat betekent nog niet dat het werkt.... Het wetenschappelijk uitgevoerde onderzoek hiernaar toont hooguit aan dat er een placebo-effect is.

BTW, ieder kind is verschillend, en natuurlijk heel bijzonder. Dat klinkt leuk, maar ze zijn toch niet zo verschillend en bijzonder dat het onderwijssysteem er bijvoorbeeld geen raad mee weet. Je kunt gewoon opvoeden volgens vaste pedagogische regels. Niets bijzonders. En ja, praktisch ieder kind is daar vatbaar voor, ook die van jou. Uitgezonderd bv autisten, ...
Maar welke 'vaste pedagogische regels' dan? Dat bedoel ik. Vertel jij dan maar eens even welke regels het beste zijn. Er zijn zat wetenschappelijke onderzoeken die de ene theorie onderbouwen, maar ook evenzoveel onderzoeken die diezelfde theorie juist tegenspreken.
Kom maar eens op met die regels dan. Ik ben wel benieuwd naar wat jij dan denkt dat DE beste methode en regels zijn.
***
  maandag 22 december 2008 @ 12:42:46 #45
93643 DumDaDum
We Have Unfinished Business
pi_64241049
quote:
Op maandag 22 december 2008 12:29 schreef Brighteyes het volgende:

[..]

Maar welke 'vaste pedagogische regels' dan? Dat bedoel ik. Vertel jij dan maar eens even welke regels het beste zijn. Er zijn zat wetenschappelijke onderzoeken die de ene theorie onderbouwen, maar ook evenzoveel onderzoeken die diezelfde theorie juist tegenspreken.
Kom maar eens op met die regels dan. Ik ben wel benieuwd naar wat jij dan denkt dat DE beste methode en regels zijn.
Ehh, mammie, HELP!!! Ze plagen me



[ Bericht 7% gewijzigd door DumDaDum op 22-12-2008 12:48:27 ]
“I'm not touched but I'm aching to be”
— Heather Nova
| myHiFi | myMusic | Chuck Norris
  maandag 22 december 2008 @ 12:43:33 #46
93643 DumDaDum
We Have Unfinished Business
pi_64241077
BE, ik zal mijn best doen om een goed antwoord te geven, maar eerst eten
“I'm not touched but I'm aching to be”
— Heather Nova
| myHiFi | myMusic | Chuck Norris
pi_64242266
En dan nog: ik lees me dus wel helemaal suf in de boeken. Maar tot nu toe ben ik nog niet DE opvoedregels of methode tegengekomen. Zoveel mensen, zoveel meningen, het valt me op dat er enorm veel verschillende invalshoeken zijn voor éénzelfde probleem. En voor beide kanten zijn vaal goede argumenten te verzinnen.

Wat ik bij mezelf merk is dat ik dan toch 'kies' voor de boeken die het meest aansluiten bij mijn eigen ideeen over hoe iets zou moeten. Dat zijn in mijn geval overigens de boeken die een beetje de gulden middenweg kiezen, dus wel met aandacht voor het kind maar ook met bepaalde regels zonder dit militaristisch door te voeren.

Maar mij dochter is nog heel erg jong, dus misschien dat ik over een aantal maanden/jaren heel hard lach om deze post. ;-)
pi_64242909
quote:
Op maandag 22 december 2008 10:59 schreef DumDaDum het volgende:

[..]

Waarom zou er één methode moeten zijn? Ik zeg niet dat we verplicht onze kinderen moeten drillen volgens één vooropgesteld plan. Ik suggereer dat het verstandig zou zijn als we de ouders informeren / evt opleiden. Zodat zij zelf een betere afweging kunnen maken dan zonder die kennis.

En waarom moet iedereen onderling gaan bepalen wat goed / slecht is? Er is zoiets als wetenschap, maak daar gebruik van. Er zijn zat mensen die zweren bij homeopatische geneesmiddelen, wsl ook op dit forum. Dat betekent nog niet dat het werkt.... Het wetenschappelijk uitgevoerde onderzoek hiernaar toont hooguit aan dat er een placebo-effect is.

BTW, ieder kind is verschillend, en natuurlijk heel bijzonder. Dat klinkt leuk, maar ze zijn toch niet zo verschillend en bijzonder dat het onderwijssysteem er bijvoorbeeld geen raad mee weet. Je kunt gewoon opvoeden volgens vaste pedagogische regels. Niets bijzonders. En ja, praktisch ieder kind is daar vatbaar voor, ook die van jou. Uitgezonderd bv autisten, ...
goed punt!

zullen we het eens gaan hebben over bijvoeding dan? er zijn onderzoeken waaruit blijkt dat bijvoeding absoluut niet kan en er zijn onderzoeken waaruit blijkt dat het juist beter is. kiest u maar!

je kan de gekste dingen wetenschappelijk bewijzen hoor. dat wil dan nog niet zeggen dat het juist is. en geloof me: wetenschappelijk onderzoek kan dan weliswaar waardelovol zijn, maar heiligmakend is het niet. en dan heb ik het nog niet eens gehad over de ranzige statistische methodes die soms gebruikt worden. ook in onderzoeken die dan blij in het nieuws komen. je schaamt je soms gewoon plaatsvervangend rot.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  maandag 22 december 2008 @ 13:58:20 #49
3011 E.T.
hormonaal stuiterballetje
pi_64243687
Nou heb ik toch drie kinderen met hetzelfde genen-pakketje.. Maar qua opvoeding hebben ze toch echt alle drie een andere aanpak nodig
Denk je bij kind 1 op een gegeven moment de best werkbare methode gevonden te hebben, dan is kind 2 daar niet vatbaar voor en kind 3 wil het ook weer net even anders.

Zoals Moonah hierboven zegt:
quote:
Het is aanvoelen, afstemmen, overwegen, afwegen, laveren, overleggen, uitproberen, negeren, belonen, observeren, leren, op je bek gaan etcetcetc.

En dat bij ieder kind opnieuw
I can only please one person per day. Today is not your day. Tomorrow isn't looking too good either.
pi_64244047
Ik krijg een beetje een 'oude koeien uit de sloot gevoel' bij dit topic, als je al wat langer meeleest hier dan weet je wel hoe iedereen erover denkt. Dat er niet 1 manier van opvoeden bestaat weten we ook al heel lang. Het voelt een beetje als een pre-kerst-rel van TS. Maar misschien zie het het verkeerd hoor, ook goed.
pi_64250926
quote:
Op maandag 22 december 2008 08:48 schreef DumDaDum het volgende:

[..]

Euhh, nee

En ook geen ambities in die richting....
Dan weet je dus ook niet voor 100% waarover je het hebt. Ja, je noemt wat voorbeelden van mensen die qua decibellen de mist in gaan.

Ik vind mezelf nou ook niet 100% op de hoogte, maar ik leer elke dag weer wat bij. En ja: ik lees wel eens dingen over kinderen en opvoeding, maar meer omdat het leuk vind en sommige dingen ook ter discussie wil stellen met vrienden.

(verplichte) curussen vóór een zwangerschap vind ik ook niet realistisch en nauwelijks uitvoerbaar. Immers, niet iedereen plant een zwangerschap.
Hoe zie je dat voor je? Een ouderbewijs? Zoals een rijbewijs? Kom ff...

Er zitten nu eenmaal zwakke schakels in onze genenpool, get used to it!
Deze user werd mede mogelijk gemaakt door Yvonne. Bedankt!
Like does the man say 'Is now the time to take of my pants?' ...'Yes.', I said.
pi_64258751
Ik heb nog geen kinderen, maar ik ben er al wel heel veel mee bezig. Ik lees trouw in OUD, kijk tv-programma's over opvoeding, ik lees regelmatig boeken over opvoeding maar ook bijv. voeding en dergelijke, ik probeer zo veel mogelijk op te passen op kindjes van verschillende leeftijden. Omdat het me allemaal erg interesseert, maar het interesseert me eigenlijk alleen omdat ik over een aantal jaar ook kindjes wil (over een jaar of 3 beginnen we er aan). Ik vind het leuk er mee bezig te zijn en vind het een prettig idee dat als er over een paar jaar een baby is ik enigzins weet wat me te wachten staat en hoe ik er mee om kan gaan.

Natuurlijk wordt het allemaal anders als je echt een kindje hebt en moet je dan je eigen weg vinden, maar ik denk wel dat het kan helpen om een beetje een basis te hebben. Mijn nichtje heeft een jaartje geleden een dochtertje gekregen en alles lijkt haar te overvallen. Zo wist ze niet dat baby's ook 's nachts gevoed moeten worden boertje laten had ze nog nooit van gehoord, en laatst was ze aan het klagen dat het meisje zoveel kwijlt en jankerig is. Kwam ik langs, had ze ook nog rode wangen. Dus ik zei, misschien een beetje ziek, of tandjes? Tandjes? Nou wat een onzin, dat kregen ze toch pas als ze 3 waren. Ik voelen, ja hoor, anderhalve tand.

Er is natuurlijk niks mis mee om je niet van te voren te informeren, maar doe dat dan wel als het kind er is, vind ik dan. En aangezien er vrij veel te weten valt en ik het leuk vind begin ik alvast. Zelfde doe ik overigens met mn huisdieren. Maanden voor ik kittens ging ophalen heb ik me al verdiept in de allerbeste voeding enzo. Dat is gewoon hoe ik ben, mijn vriend is veel makkelijker en maakt zich pas druk over dingen als ze op zijn pad komen. Dat werkt voor hem beter, en dit voor mij. Zolang je uiteindelijk maar een beetje weet wat je doet en niet zoals mijn nichtje als het CB zegt dat je kindje wel eens wat vast voedsel mag proberen een mars gaat prakken, komt het allemaal wel goed lijkt me.
pi_64259245
quote:
Op maandag 22 december 2008 17:35 schreef Paradijsvogeltje het volgende:

[..]

<<snipsnip>>
Hoe zie je dat voor je? Een ouderbewijs? Zoals een rijbewijs? Kom ff...

Er zitten nu eenmaal zwakke schakels in onze genenpool, get used to it!
dan denk ik eerder aan een neuckbewijs
en wie mag dat dan gaan controleren allemaal he?
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_64259399
quote:
Op maandag 22 december 2008 21:24 schreef simmu het volgende:
dan denk ik eerder aan een neuckbewijs
en wie mag dat dan gaan controleren allemaal he?
Neuknazi's

Condome RRRRRRAAAUSSS!!!!
pi_64259537
Nou, wat wél laagdrempeliger mag worden is de hulpverlening.
Of eigenlijk ís die al vrij laagdrempelig (opvoedwinkel, sociaal verpleegkundige op scholen, kun je allemaal zo zonder afspraak binnenlopen, gratis), maar bestaat er bij veel ouders een grote gene (kan de accent circonflexe niet vinden...).
Als je een probleem hebt, of niet weet hoe iets aan te pakken, dat je dan gewoon even aan een deskundige kunt vragen hoe die er tegenaan kijkt.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
  maandag 22 december 2008 @ 21:32:56 #56
5177 Leah
I'm going to Graceland
pi_64259660
Ik ook had als beroepsopvoeder vrij strak omlijnde ideeen over opvoeden. Ik schaam me nu nog voor de pretenties die ik had .

Wat was namelijk het geval, ik kreeg een kind dat met geen mogelijkheid in dat harnas te duwen viel, d'r zit namelijk een "vlekje" (btw de meest idiote opmerking ooit hier gelezen, maar dat terzijde ) aan/op.

Dat vraagt dus meteen een hele andere invalshoek, dan kom je er nl niet met je standaard gepedagoog.

Dan ga je dus leren relativeren, de dingen met humor te benaderen, wakker liggen, uitproberen en er het beste van hopen.
En al zeg ik het zelf, ik doe het nog niet zo slecht , al sta ik geregeld met mijn handen in het haar. Want wat doe je met een kind dat zo over de rooie gaat dat ie schopt, bijt en slaat uit pure frustratie? Vertel het maar!
Losing love is like a window in your hart,
everybody sees you're blown apart, everbody sees the wind blow.
pi_64261671
Bij mij is het juist andersom: vooraf heb ik er wel veel overgelezen, maar me niet echt een mening gevormd. Tot nu toe vind ik dat het opvoeden ontzettend meevalt. Het eerste half jaar was erg zwaar, maar dat was niet zozeer door de opvoeding. Nu gaat het me best ok af geloof ik.
"wat een heerlijke yppiaanse reactie! Vol begrip, nooit veroordelend en zeker niet stekelig! #hulde"
Hoe langer de weg naar de top, hoe mooier het uitzicht!
*OUD heilige*
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')