abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_64100693
quote:
Op woensdag 17 december 2008 20:51 schreef johan555 het volgende:
[quote]Op woensdag 17 december 2008 20:31 schreef bolsena het volgende:
Als je even doorzoekt vind je alles over Ruth en Frances !
Dus eerst dat doen en dan vraagjes stellen van "durf je daar over na te denken" !
WAAR zijn de officiele FBI-verklaringen van Ruth en Frances dan te vinden, beste Johan?
quote:
Op woensdag 17 december 2008 20:51 schreef johan555 het volgende:
Je zit te veel in het gielen ,brennan en glenda straatje te melken .
Eng hè.
quote:
Op woensdag 17 december 2008 20:51 schreef johan555 het volgende:
Daar trappen we hier helaas voor jou niet in !
Je hoeft nergens in te trappen hoor.
"Ik twijfel aan alles, en zelfs daar twijfel ik aan"
Plato: "Wise men talk because they have something to say; fools, because they have to say something."
pi_64100800
quote:
Op woensdag 17 december 2008 20:34 schreef yyentle het volgende:
Wel eens van mensenrechten en wet op de privacy gehoord?
Jahaaaaaaaaaa beste yyentle, maar die mensenrechten en de wet op privacy gingen blijkbaar niet op voor de vele verdachten en getuigen en voor de klasgenootjes van Natalee van wie de FBI 302 statements WEL op het internet zijn gepleurd.

Vindt je dat nou echt een goede vraag die je mij stelt?

Daar snap ik dus écht helemaal niets van.
"Ik twijfel aan alles, en zelfs daar twijfel ik aan"
Plato: "Wise men talk because they have something to say; fools, because they have to say something."
pi_64100961
quote:
Op woensdag 17 december 2008 20:54 schreef yyentle het volgende:
Dat Deepak die mail niet alleen heeft geschreven, ligt voor de hand.
OK, ik weet dat je geinteresseerd bent in en gefascineerd bent door deze mail.

Maar ik persoonlijk vind feitelijk bewijsmateriaal belangrijker en interessanter dan de verklaringen die mensen hebben afgelegd.
De rechter denkt daar ook zo over, trouwens. Zonder bewijs doen die verklaringen en mails er geeneens zo heel veel toe.

Zoals ik al heb gezegd, iedereen kan liegen en iedereen liegt in meer of mindere mate - zowel verdachten als getuigen en schuldigen.

En nee, dat bewijsmateriaal is er niet maar het had wel onderzocht moeten worden.
Deze hele case heeft veel te weinig bewijsmateriaal.
"Ik twijfel aan alles, en zelfs daar twijfel ik aan"
Plato: "Wise men talk because they have something to say; fools, because they have to say something."
pi_64101152
quote:
Op woensdag 17 december 2008 21:07 schreef bolsena het volgende:

[..]

WAAR zijn de officiele FBI-verklaringen van Ruth en Frances dan te vinden, beste Johan?
[..]

Eng hè.
[..]

Je hoeft nergens in te trappen hoor.
Gewoon even zoeken en dan vind je het vanzelf maar 2 weken geleden kwam je ook al aan met dit verhaaltje over Ruth en Frances . Dus zoek ze !
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
pi_64101500
quote:
Op woensdag 17 december 2008 21:09 schreef bolsena het volgende:

[..]

Jahaaaaaaaaaa beste yyentle, maar die mensenrechten en de wet op privacy gingen blijkbaar niet op voor de vele verdachten en getuigen en voor de klasgenootjes van Natalee van wie de FBI 302 statements WEL op het internet zijn gepleurd.

Vindt je dat nou echt een goede vraag die je mij stelt?

Daar snap ik dus écht helemaal niets van.
Die verklaringen zijn gelekt (ik weet niet door wie) en die klasgenootjes waren geen verdachten.
Het waren vriendinnen van Natalee en meisjes die toevallig bij Natalee (die verdween) op school zaten.

Schaam jij je eigenlijk niet?
Die Gielen zou zich ook moeten schamen, al die onschuldige mensen proberen te bekladden.

Iedereen wordt verdacht gemaakt: Rudy Croes, Peter R., Greta, de familie en kennissen van Natalee, de advocaten die Natalees moeder verdedigen, Deepak en Satish, vrienden van Joran en zelfs de politie (Jorans moeder komt breeduit op televisie vertellen hoe slecht Joran werd behandeld. Waarom klaagden Deepak en Satish daar niet over?) . Ik zal ongetwijfeld veel mensen vergeten zijn. Hans Mos zei het al: VanderSloot heeft veel mensen schade berokkend waar die mensen tot op de dag van vandaag nog de zure vruchten van plukken.

Alleen de aantoonbare leugenaars die iedereen verdacht maken, zijn onschuldig.

[ Bericht 1% gewijzigd door yyentle op 17-12-2008 21:41:03 ]
pi_64101839
quote:
Op woensdag 17 december 2008 21:14 schreef bolsena het volgende:

[..]

OK, ik weet dat je geinteresseerd bent in en gefascineerd bent door deze mail.

Ik denk dat Jorans moeder het brein is achter alle dwaalsporen en aantijgingen.

De dwaalsporen zijn de nacht van de verdwijning begonnen. (Telefonisch overleg met een van de hogere machten).

Deepak schreef in de vrijgegeven mail: "Ik weet dat Joran die nacht nooit tijd heeft gehad haar in zee te dumpen"
.
Die zee was ook een dwaalspoor. Joran vertelt het bij Jensen. Daarnaast kan het verhaal wat hij aan Patrick vertelt, om verschillende redenen niet kloppen.

De politie vraagt ook aan Satish of hij misschien heeft gezien dat ze, nadat ze waren uitgestapt, de andere kant op zijn gelopen.
pi_64102126
quote:
Op woensdag 17 december 2008 21:28 schreef yyentle het volgende:
Die verklaringen zijn (al dan niet opzettelijk gelekt) en die klasgenootjes waren geen verdachten.
Klopt, die zijn gelekt (al dan niet opzettelijk) en dat had nooit mogen gebeuren.

Maar waarom de verklaringen van de ene wel en van de andere niet op het net zetten of lekken?

Wat mij betreft heeft iedereen recht op zijn of haar privacy en bescherming mbt mensenrechten.
quote:
Op woensdag 17 december 2008 21:28 schreef yyentle het volgende:
Schaam jij je eigenlijk niet?
Die Gielen zou zich ook moeten schamen, al die onschuldige mensen proberen te bekladden.
Ten eerste, ik schaam me niet. Ik stel mezelf en anderen gewoon wat relevante vragen die gesteld moeten worden.

En ten tweede, ik beklad niemand.
Beetje jammer dat je er zo over denkt.

Ik stel alleen maar vragen en wil graag dat die beantwoordt worden, liefst met behulp van politie- en justitieonderzoek.

Je kunt alleen mensen bekladden als je zegt dat iemand iets heeft gedaan. Mij zie je niet beweren dat de klasgenootjes schuldig zijn.
WEL vraag ik me af of ze schuldig of onschuldig kunnen zijn.

Net zoals ik me ook heel veel andere dingen afvraag (zijn de Kalpoe's schuldig of onschuldig, was het wellicht toch zelfmoord, ging ze dood aan een overdosis drank en/of drugs, werd ze verkocht als seksslaaf, etcetera.).

Voorlopig staan alle opties nog open omdat geen enkele optie tot nu toe al uitgesloten kan worden.

En zoals jij weet, is dat precies de taak van politie en justitie: welke opties kunnen uitgesloten worden, welke houden we dan nog open en waar richten we ons onderzoek op.

Maar het heeft weinig zin om hier over door te gaan, want ik loop weer lekker tegen muren op vanavond.

Jullie zullen wel blij zijn dat ik vanaf morgen een stuk minder tijd heb om te posten denk ik (vooral overdag en 's middags).
"Ik twijfel aan alles, en zelfs daar twijfel ik aan"
Plato: "Wise men talk because they have something to say; fools, because they have to say something."
pi_64102168
quote:
En nee, dat bewijsmateriaal is er niet maar het had wel onderzocht moeten worden.
Deze hele case heeft veel te weinig bewijsmateriaal.
Misschien wordt die mail nog onderzocht.

Zou een mooie mop zijn.
pi_64102555
quote:
Op woensdag 17 december 2008 21:44 schreef bolsena het volgende:

Jullie zullen wel blij zijn dat ik vanaf morgen een stuk minder tijd heb om te posten denk ik (vooral overdag en 's middags).
Blij zijn ? Zou je wel willen .
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
pi_64102633
quote:
ging ze dood aan een overdosis drank en/of drugs,
Als dat zo was, was het dan nodig daar info en plaatjes over op te zoeken de dag na haar verdwijning?
quote:
For the rest we saw that, via the images that were found on Google, the underlying websites were clicked on. Furthermore a search was done via the site Google for images with the word “drugs”. And here as well we saw that the underlying websites were clicked on, via the images that were found through Google. The websites that were visited this way contained information about alcohol and drugs, the risks for young people, and a law firm.
www.hollowaycase.com

De allereerste verhalen waren dat ze in slaap was gevallen, remember?

Die verhalen zijn ook ge-update.
pi_64103158
quote:
Op woensdag 17 december 2008 22:00 schreef yyentle het volgende:
Als dat zo was, was het dan nodig daar info en plaatjes over op te zoeken de dag na haar verdwijning?
Waarom iemand (Paulus?) die informatie heeft opgezocht via internet, weten we ook niet. Daar valt dus ook niets definitiefs over te zeggen.
Heeft iemand daar ooit iets over verklaard?
quote:
Op woensdag 17 december 2008 22:00 schreef yyentle het volgende:
De allereerste verhalen waren dat ze in slaap was gevallen, remember?
Die verhalen zijn ook ge-update.
Klopt, veel verhalen zijn ge-update. Het lijkt Microsoft Windows wel.

En dat zei ik dus, iedereen veranderd zijn verhalen en verklaringen wel eens. Zowel getuigen als verdachten doen en deden dat.

Why? Geen idee, daar zijn tientallen redenen voor te verzinnen.
"Ik twijfel aan alles, en zelfs daar twijfel ik aan"
Plato: "Wise men talk because they have something to say; fools, because they have to say something."
pi_64107377
quote:
Op woensdag 17 december 2008 21:19 schreef johan555 het volgende:
Gewoon even zoeken en dan vind je het vanzelf maar 2 weken geleden kwam je ook al aan met dit verhaaltje over Ruth en Frances . Dus zoek ze !
Ach Johan het is waarschijnlijk weer je gebruikelijke geheel verzonnen, onzin ofwel je bent zoals wel vaker je niet hulpvaardige zelf, inbeide gevallen
I stand with the happy Island.
pi_64107461
Enniewee, ik log effe uit voor de komende feestdagen.
Morgen naar Curacao en dan door naar het Happy Island voor zon, zee, zand en familie.

dus tot laters allemaal, fijne dagen en als ik Natalee tegenkom dan laat ik het jullie gelijk weten.

toedels
I stand with the happy Island.
pi_64108245
Waneer blijf jij nou eens OT buster ?
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
pi_64109131
moeders en vaders van der sloot , zijn het brein achter heel de verdwijning/vermissing
in de vroege ochtend van 31 mei 2005 was er email verkeer tussen anita en paul van der sloot

moeders zei ooit : ik heb ooit getwijfeld of er misschien een ongeluk was gebeurt, maar daarna nooit meer.
met andere woorden: ze is al vroeg uit die droom geholpen door vaders ze is ook gaan schilderen , iedereen in de familie van der sloot is andersom gegaan met de vermissing en verdwining van natalee holloway.

wanneer gaan we anita's schilderijen bespreken ???

kortom : het advies van de ouders van der sloot, heeft deze zaak alleen maar geschaad, zonder hun hulp was er allang duidelijkheid wat er persies gebeurt zou zijn met natalee. het is juist deze steun dat joran maar kan blijven doorgaan met leugens, anders verkoop je joran toch een mep van aruba naar thailand als hij zulke tape's maakt over vrouwenhandel.

wat ook wel eens leuk is om te onderzoeken is hoe joran van de sloot zijn geld vandaan haalt, sommige zeggen met pokeren. maar ik twijvel of joran zo goed is dat hij daar luxe van kan leven. zo super is joran niet in pokeren hij bluft veel , en verliest ook veel.

kortom we hebben het wel eens over de geldstromen van familie holloway, maar die van JORAN zijn net zo leuk verdient joran zijn luxe leven aan vrouwenhandel ?? chantage ?? drugs ??, verder schijnt hij nog steeds studie te volgen, ooit bekend wat die jongen wilt worden ?? wie wil deze leugenaar trouwens in dienst ??
pi_64109431
quote:
Op donderdag 18 december 2008 03:47 schreef duikkie het volgende:
wanneer gaan we anita's schilderijen bespreken ???
Ja, wellicht helpt het om de schilderijen aan een analyse te onderwerpen.
"Ik twijfel aan alles, en zelfs daar twijfel ik aan"
Plato: "Wise men talk because they have something to say; fools, because they have to say something."
pi_64109435
quote:
Op donderdag 18 december 2008 00:35 schreef JoBuster het volgende:
Enniewee, ik log effe uit voor de komende feestdagen.
Morgen naar Curacao en dan door naar het Happy Island voor zon, zee, zand en familie.

dus tot laters allemaal, fijne dagen en als ik Natalee tegenkom dan laat ik het jullie gelijk weten.

toedels
Veel plezier, ook op Aruba.

*beetje jaloers*
"Ik twijfel aan alles, en zelfs daar twijfel ik aan"
Plato: "Wise men talk because they have something to say; fools, because they have to say something."
pi_64111179
Als je dit filmpje bekijkt dat is van 30 aug 2005 :Van Der Sloots Refute Charges

Dan hoor je dat Paul zegt ; ik hoop dat ik weer aan het werk kan en dat Joran verder kan met z'n leven .
Hij zegt niet ik hoop dat ze haar vinden ,hij weet dan waarschijnlijk al dat dat ook niet gaat gebeuren .
Waarom is hij eigenlijk gestopt met werken ?Kon hij alle dossiers inzien ?

Hier staan de de filmpjes
http://www.cbsnews.com/st(...)how/main802484.shtml
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
pi_64111790
quote:
Op donderdag 18 december 2008 09:46 schreef johan555 het volgende:
Als je dit filmpje bekijkt dat is van 30 aug 2005 :Van Der Sloots Refute Charges

Dan hoor je dat Paul zegt ; ik hoop dat ik weer aan het werk kan en dat Joran verder kan met z'n leven .
Hij zegt niet ik hoop dat ze haar vinden ,hij weet dan waarschijnlijk al dat dat ook niet gaat gebeuren .
Waarom is hij eigenlijk gestopt met werken ?Kon hij alle dossiers inzien ?

Hier staan de de filmpjes
http://www.cbsnews.com/st(...)how/main802484.shtml
dat vraagt de interviewer ook niet, had ze kunnen doen maar ze vroeg , hoe ziet joran en u toekomst eruit
pi_64112294
Klopt maar hij weet dan dat ze pas verder kunnen Als ze haar vinden .
Joran heeft meerder malen gezegd : als ze haar vinden ben ik de klos
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
pi_64113517
Van der Eem in cel na mishandelen vriendin
ARNHEM - Patrick van der Eem is gearresteerd op verdenking van mishandeling van zijn vriendin Heidi met een koevoet. Ook is zijn rijbewijs ingetrokken.


Foto: Govert de Roos

Van der Eem (35) zou de 30-jarige Heidi zaterdagmorgen in Arnhem met een koevoet op het bovenbeen hebben geslagen, schrijft het AD. Het slachtoffer verklaarde ook gestalkt te worden door Van der Eem. Ook zou hij haar voortdurend telefonisch lastigvallen.

De man die Joran van der Sloot in een door Peter R. de Vries omgebouwde auto een bekentenis ontfutselde over de zaak-Holloway, werd na een klacht van de vriendin gevolgd door agenten. Toen Van der Eem dat merkte, sloeg hij op de vlucht. Van der Eem reed daarbij zo hard dat de politie besloot de achtervolging te staken. Later werd de ondernemer alsnog aanghouden in zijn recreatiewoning op het Riverparc bij Lathum, aldus het AD

Na verhoor belandde Van der Eem in de cel, waaruit hij afgelopen maandag weer mocht vertrekken met twee processen-verbaal.
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
pi_64132114
quote:
Op dinsdag 16 december 2008 09:20 schreef duikkie het volgende:
en wat ook Charles Croes heeft mogen aanhoren, toen hij samen met de Holloway-Twitty's de avond na de verdwijning bij Joran op de stoep stond, waar Joran zijn verhaal deed en Croes als een soort mediator fungeerde

was charles croes daar ??? nou heetten ze allemaal croes geloof ik op dat eiland , maar over welke croes hebben we het hier, er was een vrouwelijke agente aanwezig die de zaak regelde toch ??
quote:
3. Charles Croes 3:00 AM

Charles Croes, who was part of the group, tells Greta Van Susteren on June 30, 2005 that he went straight to van der Sloot residence after leaving the police station.
http://nataleesfreebirds.(...)ssible-timeline.html
quote:
On June 18th 2005 at approximately 18.30 hours, we interviewed as a witness the man who when asked for his name and details, stated to be, Paulus Antonius Petrus Johanna van der SLOOT born in the Netherlands on February 15th 1952, occupation judge (Joint Court) and living at ADDRESS REMOVED in Aruba for further information.
There were several people at the scene among others someone named “Charles Croes”, two police officers, the mother of the girl and other people, mostly Americans. Charles accompanied the group. They started asking Joran if he had been at “Carlos and Charlie's” and where the girl was.
http://www.hollowaycase.com

Duikkie, dit stond ook in die verklaring:
quote:
Even though I know I have the right to refuse giving a statement, I will make a statement. I believed the story that Joran, Deepak and Satish told, until Joran changed his statement. After that Freddy came to us and told us a different story. Joran had gone with the girl to the beach. (By Freddy is meant the witness Freddy ZEDAN; comment TROMP).
pi_64144279
quote:
Op donderdag 18 december 2008 11:21 schreef johan555 het volgende:
Van der Eem in cel na mishandelen vriendin
ARNHEM - Patrick van der Eem is gearresteerd op verdenking van mishandeling van zijn vriendin Heidi met een koevoet. Ook is zijn rijbewijs ingetrokken.

[ afbeelding ]
Foto: Govert de Roos

Van der Eem (35) zou de 30-jarige Heidi zaterdagmorgen in Arnhem met een koevoet op het bovenbeen hebben geslagen, schrijft het AD. Het slachtoffer verklaarde ook gestalkt te worden door Van der Eem. Ook zou hij haar voortdurend telefonisch lastigvallen.

De man die Joran van der Sloot in een door Peter R. de Vries omgebouwde auto een bekentenis ontfutselde over de zaak-Holloway, werd na een klacht van de vriendin gevolgd door agenten. Toen Van der Eem dat merkte, sloeg hij op de vlucht. Van der Eem reed daarbij zo hard dat de politie besloot de achtervolging te staken. Later werd de ondernemer alsnog aanghouden in zijn recreatiewoning op het Riverparc bij Lathum, aldus het AD

Na verhoor belandde Van der Eem in de cel, waaruit hij afgelopen maandag weer mocht vertrekken met twee processen-verbaal.
Slowly but surely the real Patrick Van Der EEM is being exposed..IMO..A crowbar?

Is De Vries next show on this case coming up soon? He has the ability to expose more of the cover up and I hope he chooses to do so. Happy Holidays everyone! Or can I say in Dutch? seizoenen groeten iedereen?

[ Bericht 1% gewijzigd door observer777 op 19-12-2008 11:22:38 ]
"I lied and that's the truth"--Joran Van Der Sloot--
pi_64144485
Bolsena you should go back and look at the actual video of Francis Byrd. She clearly corrected herself after the text you copied and did not mean she saw Natalee at the hotel after the bar. She saw her that night at the bar period. She looked like a deer with headlights on her in that interview.
===================
Some new posts by Aruba Dirty Police.

http://arubadirtypolice.blogspot.com/

[ Bericht 23% gewijzigd door observer777 op 19-12-2008 12:07:29 ]
"I lied and that's the truth"--Joran Van Der Sloot--
pi_64146915
Sunday, December 14, 2008
Alfonso Riveroll: Lost in Transition
Alfonso Riveroll the new head of AHATA, not to be confused with ATA or ATIA , the new spokesperson, gave a speech considered "excellent" by the paid bobbleheads.

"He was visibly excited" said A.M. Digital, a local paper. I wonder what that means in Aruba? Was the reporter under the podium?



A business owner, stepping in, probably hasn't been to Aruba in years, but is he doing this out of necessity? Is this really a pleasure Alfonso, or "just business?" With the recent comments by Hero Brinkman and Rudy Croes regarding the former Chief of Police interfering with the crucial first days, the cover up of a crime, will AHATA be commenting? Or will you support this investigation? Whatever is most profitable is the obvious answer but can that be accomplished with the truth about what happened to Natalee or is that impossible?

Is keeping her "disappeared" the strategic plan or will you help her family bury her?

Riveroll says "Aruba's image has been tarnished" and they have "fared well." "They have fared well?" Does that mean another American girl will be sacrificied soon? So you can fare well-er all over again?

Alfonso did say "they need to minimize the impact of the Natalee Holloway disappearance."

He of course doesn't mean the impact on Natalee or her family, I guess he's referring to the impact on Aruba, the country that has "fared well."

So the obvious question is how is he going to do that? Up until now they have been trying to erase the event, the crime, the savagery, from reality. Let's see: they have blamed it on Natalee and that didn't work. They have tried to frame two innocent black guys and that didn't work.
They tried to blame the media and that didn't work. They tried to use the media to paint their own picture, and that didn't work. They tried to blame Natalee's Mom and that didn't work.

They haven't tried blaming the Dutch van der sloot, the Chief van der straaten or Prosecutors Mos and Janssen. I guess because that may be awkward, the truth can do that.

Even though when the guards couldn't be framed, the Aruba Police told us that AHATA was actually in charge of the investigation, they have no legal authority.

And it's pretty obvious that the term "fared well" is a corporate slogan meant to, I don't know, do something...I guess. The brand has been damaged, he knows that, so what is he planning?

If the American market is still in their sights, they will not succeed. This is the group who pays Joe Tacopina and John Pauly, guys who don't make anyone say, "gee, I need to go to Aruba." They make Aruba seem seedy by their employ.

Will a name change help? That will not only lessen the impact of the Natalee Holloway disappearance it will be like declaring bankrupcy and starting over. So the new Aruba, whatever the name is will not be the same Aruba. Mr. Riveroll has tried this before. Last year he suggested to the Detroit Lions that if they changed their name to the Detroit Grizzly Bears they would win the Super Bowl.

It's all in a name. Aruba-murder-Natalee-vandersloot-Dutch.

They continue to pitch the word "disappeared" instead of "murdered." It's now clear this was their idea, a strategy. When it's the black guys it's murder, when it's the white Dutch guys it's "disappeared." When your a tourism board, in Aruba, you define reality.

But what now? Will Alfonso call out the Dutch? Will they do something to compel the Dutch to tell us what they already know? Will they give Natalee back to her parents so they can bury their disappeared daughter?

I'm betting no. It's still the island of blame.

Accepting reality and working toward finding Natalee is a concept lost on Aruba. Why is that? For years we've know the reason is that the truth is failure for AHATA, the truth will only forever alter the name Aruba.

Natale is not the only one to go from "murdered" to "disappeared." The Dutch have done this to Aruba also. But this is a step up from the "truth" or the murder and cover-up. Hence, they've "fared well." The truth was the goodbye wave. So the disappearance and the "mystery" is still a better option than the truth of a premeditated assault on a tourist and her murder. Will they build on that or confront the truth? "Mistakes were made" was an early-on slogan Aruba pitched. More marketing ideas from the group of letters.

Who's left to blame? Is this one last shot before you write this investment off?

Keeping Natalee "disappeared" is "faring well" in Aruba or we don't understand their "language."

posted by Deetch at 12:33 PM

http://arubadirtypolice.blogspot.com/
"I lied and that's the truth"--Joran Van Der Sloot--
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')