De christelijke organisatie hoopt dat vrouwen daardoor geen abortus laten plegen omdat ze zien hoe compleet een tien weken oud vruchtje al is.
De plastic foetus. FOTO SCHREEUWOMLEVEN.NL
,,Artsen geven vaak geen goed beeld van een foetus. Daarom doen wij het,’’ zegt Bert Dorenbos, directeur van Schreeuw om Leven. ,,Volgens veel mensen stelt een kindje van tien weken niets voor, nu kunnen vrouwen zelf zien hoe groot en compleet het al is.’’
Stichting Fiom, die psychische hulp verleent bij een afgebroken zwangerschap, noemt de actie onbehoorlijk en opdringerig. ,,Mensen die een abortus laten uitvoeren maken een keus waar ze de rest van hun leven mee verder moeten. Het gaat er niet om wat iemand anders daarvan vindt. Hen op deze manier met die keus confronteren is onbehoorlijk.’’
Dorenbos wil dat deze vrouwen ‘door de pijn heen, iets ontdekken’. ,,De schade is al aangericht. Laat de discussie nu maar breed opleven.’’ Bij de plastic embryo’s komt een brief met daarin ook het nummer van de hulplijn van de stichting.
De plastic foetussen zijn afkomstig van een zusterorganisatie van de club in Duitsland. Daar zijn de modellen ook massaal verspreid. Schreeuw om Leven zal wel de ja/nee-sticker op brievenbussen respecteren.
Bron
________
Lijkt mij erg fijn voor al die vrouwen die een miskraam hebben gehad
Ik ben blij dat ik een sticker op de brievenbus heb zitten, want ik zou echt niet blij worden van zo'n poppetje.
http://www.telegraaf.nl/b(...)alging__.html?p=35,1
[ Bericht 24% gewijzigd door Troel op 10-12-2008 13:41:37 ]
En inderdaad voor al die vrouwen die een kindje verloren hebben, is dit zeer onwenselijk post. Ik kan echt niet begrijpen dat dit mag.
Inderdaad fijn als je maar moeilijk zwanger raakt of als je net een miskraam hebt gehad
quote:Dat wel, maar hier kwets je ook de mensen mee die nooit van hun leven aan abortus zouden denken.Op woensdag 10 december 2008 13:27 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
Ik vind het heel goed dat er ook een tegengeluid is ten opzichte van bagatellisering door bv. medici van de ernst van abortus. Tegelijkertijd blijft het belangrijk dat vrouwen zelf de keuze maken en dit weloverwogen doen, abortus is soms de beste oplossing.
Maar verder ben je wel lief hoor Pope
quote:* Ireth veegt de koffie van het beeldscherm...Op woensdag 10 december 2008 13:31 schreef RockabeIIa het volgende:
Qua formaat past het wel mooi in het kerststalletje...
quote:Denk dat ik dat maar ga doen mocht ik er ook 1 in de brievenbus krijgen.Lijkt me simpel. Die hele zooi ongefrankeerd terugsturen naar de afzender. Dan kunnen zij voor de portokosten opdraaien ;-)
Daarnaast moet je aborteren vóór de 10e week en je ongeboren kind zal dus nooit het stadium dat het plastic foetusje heeft hebben bereikt. Die actie slaat dus echt nergens op.
quote:Abortus: tot 24 wekenOp woensdag 10 december 2008 13:34 schreef HuHu het volgende:
Volgens de Leidse abortusarts Willem Beekhuizen is die foetus helemaal geen 10 weken zoals wordt gesuggereerd door Schreeuw om Leven, maar zeker al 12 weken. Dus naast dat ze shockeren sturen ze ook nog eens foutieve informatie door. Een foetus van 12 weken is inderdaad veel volgroeider en lijkt meer op een echt mens dan eentje van 10 weken.
Daarnaast moet je aborteren vóór de 10e week en je ongeboren kind zal dus nooit het stadium dat het plastic foetusje heeft hebben bereikt. Die actie slaat dus echt nergens op.
Abortus is in Nederland officieel toegestaan tot 24 weken zwangerschap. Artsen houden een marge van 2 weken aan om er zeker van te zijn dat zij de grens van levensvatbaarheid niet overschrijden. Artsen voeren in de praktijk daardoor geen abortus uit na 22 weken zwangerschap.
Zijn ze nou helemaal!
quote:Dat zou hier ook acuut retour afzender gaan.Op woensdag 10 december 2008 13:34 schreef TearSong het volgende:
1 van de reacties op de AD site:
[..]
Denk dat ik dat maar ga doen mocht ik er ook 1 in de brievenbus krijgen.
quote:Op woensdag 10 december 2008 13:34 schreef TearSong het volgende:
1 van de reacties op de AD site:
[..]
Denk dat ik dat maar ga doen mocht ik er ook 1 in de brievenbus krijgen.
quote:Maar zo laat komen de meeste vrouwen er niet achter dat ze zwanger zijn.Op woensdag 10 december 2008 13:35 schreef Troel het volgende:
[..]
Je mag abortus laten plegen tot en met de 23e week ofzo.
Wel dat bv na onderzoeken blijkt dat een kindje ernstige afwijkingen heeft en de ouders kiezen voor het opwekken van de bevalling waarna het kindje overlijdt. Maar daar is het deze organisatie (nu) niet om te doen.
quote:Ah... dat had ik verkeerd gelezen. Bepaalde technieken zijn slechts tot de 10e week, maar abortus kan inderdaad nog langer.
[..]
Abortus: tot 24 weken
Abortus is in Nederland officieel toegestaan tot 24 weken zwangerschap. Artsen houden een marge van 2 weken aan om er zeker van te zijn dat zij de grens van levensvatbaarheid niet overschrijden. Artsen voeren in de praktijk daardoor geen abortus uit na 22 weken zwangerschap.
Ik vind het zelfs schandalig!
quote:Met een flinke steen erbij
1 van de reacties op de AD site:
[..]
Denk dat ik dat maar ga doen mocht ik er ook 1 in de brievenbus krijgen.
quote:Je kunt met Google ook de echte foetussen vinden, maar ik weet niet of iedereen dat wil zien. Alhoewel... Schreeuw om Leven wil wél dat iedereen het ziet, maar toch zal ik hier maar geen plaatjes neerzetten.
quote:ongefrankeerd natuurlijk
Ok de reden waarom ze in de bus komen is niet echt over nagedacht. Maar toch. Mijn ukkie is nu ook ongeveer zo
quote:Maar als je kleine E.T.'s (no offense E.T.) gaat rondsturen gaat rondsturen bereik je juist het tegenovergestelde effectOp woensdag 10 december 2008 13:34 schreef HuHu het volgende:
Volgens de Leidse abortusarts Willem Beekhuizen is die foetus helemaal geen 10 weken zoals wordt gesuggereerd door Schreeuw om Leven, maar zeker al 12 weken. Dus naast dat ze shockeren sturen ze ook nog eens foutieve informatie door. Een foetus van 12 weken is inderdaad veel volgroeider en lijkt meer op een echt mens dan eentje van 10 weken.
Daarnaast moet je aborteren vóór de 10e week en je ongeboren kind zal dus nooit het stadium dat het plastic foetusje heeft hebben bereikt. Die actie slaat dus echt nergens op.
Ik vind het idee eerlijk gezegd niet eens zo slecht. Er is alleen niet nagedacht over de verhalen in de huizen waar het terecht komt.
Dit soort poppetjes zouden als voorbeeld in abortusklinieken en huisartsenposten moeten liggen en uit de lades getrokken moeten worden als er twijfel bestaat over de reden van afbraak van een zwangerschap.
Ik heb zelf geen problemen met abortus, maar kan me goed voorstellen dat er een scherp tegengeluid komt.
En dat het blijkbaar legaal is om zulke schofterige en walgelijke mailingen te verzorgen vind ik helemaal bizar 
of herinner ik het me nu verkeerd??
quote:Veel mensen zullen het wellicht ook best interessant vinden, maar voor veel zal het ook een shock zijn om er mee geconfronteerd te worden. What's next... full-colour afbeeldingen rondsturen, of deur-aan-deur gaan met echte foetussen?
Ik vind hem eigenlijk best wel schattig
Ok de reden waarom ze in de bus komen is niet echt over nagedacht. Maar toch. Mijn ukkie is nu ook ongeveer zo
en ik wens niet gedwongen te worden door een stel fanatiekelingen om daarmee geconfronteerd te worden.quote:Nou ja, feitelijk IS een foetus ook nog niet menselijk, het is een mens in wording. Het is bijzonder en menselijk en emotioneel geladen voor degenen die gewenst zwanger zijn.
Nu wordt er hier steeds geklaagd over de botte eenzijdigheid, maar de medische discussie is net zo bot en eenzijdig. Wetenschappers zien een foetus nauwelijks meer als iets menselijks, maar als iets vervelends als mensen er last van hebben dat je even weg kunt zuigen.
Ik heb zelf geen problemen met abortus, maar kan me goed voorstellen dat er een scherp tegengeluid komt.
Daarnaast denk ik dat er maar weinig artsen zijn die zonder meer over de ethische en emotionele kanten van een abortus heenwalsen als onbetekenend. Dat willen groepen als de initiatiefnemers wel doen voorkomen, maar volgens mij is dat echt niet zo.
waar ik het echter wel mee eens ben is dat mensen die abortus overwegen ook goed duidelijk gemaakt moet worden wat ze weg laten halen.
8 weken na de bevruchting, dus met 10 weken zwangerschap is een foetus helemaal compleet, vanaf dan is alleen nog maar groei nodig.
ik heb 1 dag stage gelopen op de poli van een abortusafdeling, de redenen die je dan hoort zijn verschrikkelijk. Van verkracht en daardoor abortus willen, tot het komt even niet uit vanwege vakantie, of ik wil van mijn scharrel geen kind.
Van de 33000 abortussen per jaar in nederland, is 33% bij een vrouw die dat al eens eerder heeft laten doen.
Meer dan 50% van de vrouwen die abortus laat plegen zal dat meer dan 1 keer laten doen.
Het is GEEEN anticonceptiemiddel, maar een laatste uitweg!
En de actie zal weinig effect hebben op die groep vrouwen die meerdere abortussen pleegt, en dat hoop ik ook eigenlijk niet: een vrouw die kennelijk niet goed voor haar anticonceptie kan zorgen, kan dat naar alle waarschijnlijkheid ook niet voor een kind.
En alhoewel het een stuk beter zou zijn als mensen gewoon niet ongewenst zwanger zouden raken zie ik een abortus nog steeds als een betere oplossing dan een zwangerschap voldragen om vervolgens het kind te verwaarlozen, vermoorden of te vondeling te leggen. Cru, maar dat is nu eenmaal de realiteit van onze samenleving
Sommige vrouwen (en mannen) zullen een abortus als 'even tussendoor' zien, misschien zoals p_iglet schrijft als voor(na?)behoedsmiddel. Ik hoop dan ook dat deze walgelijke actie de ogen van dit soort lui opent.
Maar.. Er zijn ook zoveel andere gevallen waarin een abortus in een vroeg stadium de enige juiste weg is. Vrouwen die in zulke situatie zitten moeten gewoon de vrijheid behouden baas te zijn over hun eigen lichaam en leven. Wat die mannen van die poppetjes daar ook van vinden.
quote:
Qua formaat past het wel mooi in het kerststalletje...
Walgelijke actie verder, ik sluit me aan bij Jellyrose:
quote:Retour afzender met een baksteen\ telefoonboek eronder
Een tegengeluid voor wat? Wanneer waren de abortussen voor de laatste keer in de bonus? Of wanneer heeft iemand een abortus aan je opgedrongen? Abortus is legaal in Nederland en als iemand persoonlijk moeite heeft met abortus, om welke reden dan ook dan is dat je goed recht, maar dat betekent niet dat je daar anderen mee lastig mag vallen of hen je mening op deze manier mag gaan opdringen. Zo simpel is het gewoon en daarom is deze actie echt te stuitend voor woorden.
En alhoewel het een stuk beter zou zijn als mensen gewoon niet ongewenst zwanger zouden raken zie ik een abortus nog steeds als een betere oplossing dan een zwangerschap voldragen om vervolgens het kind te verwaarlozen, vermoorden of te vondeling te leggen. Cru, maar dat is nu eenmaal de realiteit van onze samenleving
[ Bericht 93% gewijzigd door Lishe op 10-12-2008 14:45:24 ]
quote:Hele goede post, dit! Kan ik me volledig in vinden.
Een tegengeluid voor wat? Wanneer waren de abortussen voor de laatste keer in de bonus? Of wanneer heeft iemand een abortus aan je opgedrongen? Abortus is legaal in Nederland en als iemand persoonlijk moeite heeft met abortus, om welke reden dan ook dan is dat je goed recht, maar dat betekent niet dat je daar anderen mee lastig mag vallen of hen je mening op deze manier mag gaan opdringen. Zo simpel is het gewoon en daarom is deze actie echt te stuitend voor woorden.
En alhoewel het een stuk beter zou zijn als mensen gewoon niet ongewenst zwanger zouden raken zie ik een abortus nog steeds als een betere oplossing dan een zwangerschap voldragen om vervolgens het kind te verwaarlozen, vermoorden of te vondeling te leggen. Cru, maar dat is nu eenmaal de realiteit van onze samenleving
En bij miskramen zie je vaak dat er een rouwproces komt en als je ziet wat er verloren is, dan kan dat juist begrip van de omgeving bieden. I.p.v. dat het afgedaan wordt met dat het niet zoveel voorstelt (en je je niet zo moet aanstellen).
Ben er wel mee eens dat er wat meer bewustwording gekweekt kan worden aangaande abortus, maar zoals iemand dit al eerder aangaf, doe dit dan bij een huisarts/ abortuskliniek, maar zoiets ga je niet bij mensen door de brievenbus duwen.
Maar om nou voor die paar mensen iedereen een plastic foetus in de brievenbus te duwen
Abortus is legaal, als je met tien weken om een voor jou geldige reden een abortus uit laat voeren moet zo'n club er zich niet tegenaan bemoeien. Fijn dat zij die mening zijn aangedaan maar dring m even niet op zeg. 
Dat wat ze zeggen en uitstralen is zó negatief en het verdraaien van de waarheid in mijn ogen, en dat alleen is al zo kwalijk dat ik me er over zit op te winden.
Schreeuw om leven. Wat voor leven heeft een kind dat ongewenst toch geboren wordt? denken ze daar wel eens over na?
quote:Door een poppetje natuurgetrouw na te maken? Want dan snap ik het niet. Of doel je ergens anders op?Op woensdag 10 december 2008 15:03 schreef debuurvrouw het volgende:
...het verdraaien van de waarheid...
quote:Helemaal mee eens, en ook met de post van de buurvrouw.Op woensdag 10 december 2008 14:05 schreef jellyrose het volgende:
Een tegengeluid voor wat? Wanneer waren de abortussen voor de laatste keer in de bonus? Of wanneer heeft iemand een abortus aan je opgedrongen? Abortus is legaal in Nederland en als iemand persoonlijk moeite heeft met abortus, om welke reden dan ook dan is dat je goed recht, maar dat betekent niet dat je daar anderen mee lastig mag vallen of hen je mening op deze manier mag gaan opdringen. Zo simpel is het gewoon en daarom is deze actie echt te stuitend voor woorden.
En alhoewel het een stuk beter zou zijn als mensen gewoon niet ongewenst zwanger zouden raken zie ik een abortus nog steeds als een betere oplossing dan een zwangerschap voldragen om vervolgens het kind te verwaarlozen, vermoorden of te vondeling te leggen. Cru, maar dat is nu eenmaal de realiteit van onze samenleving
Misselijkmakende actie.
Wat een walgelijke manier van je mening opdringen. Natuurlijk is het niet verkeerd om mensen die zo'n keuze moeten maken extra informatie te bieden, maar dit gaat imho over de streef.
Zelf ben ik geen anti of pro abortus type. Mensen hebben zo hun beweegredenen om het te doen of te laten, wie ben ik om iemand daar op te veroordelen. Persoonlijk zou ik het echter niet doen, maar dat is een keuze die ik maak. Ook ben ik van mening dat mensen die het doen omdat hun kindje een zeer ernstige afwijking hebben niet echt onder de doelgroep vallen. Mja ook hier zijn de meningen weer zwaar oververdeeld.
quote:Stuur die zooi dan naar wetenschappers of medici, maar val mij er niet mee lastigOp woensdag 10 december 2008 13:43 schreef TNA het volgende:
Nu wordt er hier steeds geklaagd over de botte eenzijdigheid, maar de medische discussie is net zo bot en eenzijdig. Wetenschappers zien een foetus nauwelijks meer als iets menselijks, maar als iets vervelends als mensen er last van hebben dat je even weg kunt zuigen.
Ik heb zelf geen problemen met abortus, maar kan me goed voorstellen dat er een scherp tegengeluid komt.
quote:Maar dat is dus al niet zo. Een foetus van 10 weken ziet er met de beste wil van de wereld gewoon niet zo uitOp woensdag 10 december 2008 15:06 schreef Grijs het volgende:
[..]
Door een poppetje natuurgetrouw na te maken? Want dan snap ik het niet. Of doel je ergens anders op?
En daarnaast noemen ze het ook nog eens een "baby" op hun foldertje, echt.. ik word er gewoon zo kwaad over, het is niets meer dan hele misselijkmakende propaganda van een stelletje extremisten die zichzelf nog Christenen durven te noemen ook quote:Jouw mening kan niemand wat schelen, een abortus mag iedereen zelf bepalen.Op woensdag 10 december 2008 14:34 schreef Grijs het volgende:
Hoewel ik absoluut niet voor abortus ben, vind ik deze actie te agressief en bot. Wel vind ik dat het best bij iedereen bekend mag zijn hoe een foetus van 10 weken eruitziet, maar dat is meestal wel te zien op internet en in de zwangerschapsbladen. Ik vind het ook kortzichtig als mensen niet willen weten hoe een foetus van 10 weken eruitziet.
En bij miskramen zie je vaak dat er een rouwproces komt en als je ziet wat er verloren is, dan kan dat juist begrip van de omgeving bieden. I.p.v. dat het afgedaan wordt met dat het niet zoveel voorstelt (en je je niet zo moet aanstellen).
quote:Precies. Christenen..brrr. Zullen wij anders figuurtjes van priesters die kindertjes misbruiken rondsturen? Of leuke foto's van al die gezellige gezinnen in de bible-belt waar pappa uit frustratie niet van zijn dochters kan afblijven? Of van de paus die condooms verbiedt, met een live tellertje van weer een nieuw Aidsweesje in Afrika, of of ofOp woensdag 10 december 2008 15:14 schreef jellyrose het volgende:
[..]
Maar dat is dus al niet zo. Een foetus van 10 weken ziet er met de beste wil van de wereld gewoon niet zo uit
Stelletje hypocrieten. Doodeng.
quote:Ja, maar weet je, de Christenen die ik ken zouden dit soort dingen dus echt nooit doen. Net zoals dat de meeste Islamieten die ik ken nooit een terroristische aanslag zouden plegen. Ik vind het echt heel erg dat deze 'club' zich zo duidelijk als Christelijke vereniging profileert, er is namelijk niets Christelijks aan dit soort walgelijke actiesOp woensdag 10 december 2008 15:24 schreef peterfan het volgende:
[..]
Precies. Christenen..brrr. Zullen wij anders figuurtjes van priesters die kindertjes misbruiken rondsturen? Of leuke foto's van al die gezellige gezinnen in de bible-belt waar pappa uit frustratie niet van zijn dochters kan afblijven? Of van de paus die condooms verbiedt, met een live tellertje van weer een nieuw Aidsweesje in Afrika, of of of
Stelletje hypocrieten. Doodeng.
Ik had moeten zeggen: Christenfanatici. Bij deze!
Als bewustwording van hoe ver zo'n kindje op dat moment ontwikkeld is vind ik het wel goed, en dat doel is door de vele discussies overal wel bereikt.
De kans dat iedereen het in z'n brievenbus vindt is niet groot; ze hebben 10.000 poppetjes verstuurd naar... huisartsen en abortusartsen, en journalisten.
[ Bericht 0% gewijzigd door poemojn op 10-12-2008 16:17:08 ]
denk dat ze zou flippen als ze zoiets in de bus zou krijgen..
Maar een afschuwelijke actie, waarom moeten dit soort organisaties altijd zo over de top reageren om hun doelstelling duidelijk te maken.
quote:dit is dus het eerste waar ik aan moest denken...serieus...
Lijkt mij erg fijn voor al die vrouwen die een miskraam hebben gehad
quote:Dieptriest dat je op deze manier over een gediplomeerd arts praat die in sommige gevallen ook 'gewoon' een gynaecoloog is die net als zijn collega's de medische eed heeft afgelegd. Alsof er ook maar 1 arts in Nederland rondloopt die abortus propageert en bagatelliseert om zijn eigen kostje veilig te stellen. Wat een misselijkmakende opmerking, ongelooflijk.Op woensdag 10 december 2008 16:07 schreef poemojn het volgende:
(maar evt wel die abortusarts wiens broodwinning dit is).
Volgens mij zijn een heleboel mensen gewoon echt NIET op de hoogte wat de abortus wetgeving inhoudt en hoe een abortuskliniek of een ziekenhuis opereert. Dat is is eigenlijk nog stuitender dan meiden die een abortus als anticonceptie gebruiken.
[ Bericht 1% gewijzigd door jellyrose op 10-12-2008 17:04:03 ]
[ Bericht 98% gewijzigd door BE op 10-12-2008 17:33:44 ]
quote:Dank je voor het mij over een kam scheren met deze lui.Op woensdag 10 december 2008 15:24 schreef peterfan het volgende:
[..]
Precies. Christenen..brrr. Zullen wij anders figuurtjes van priesters die kindertjes misbruiken rondsturen? Of leuke foto's van al die gezellige gezinnen in de bible-belt waar pappa uit frustratie niet van zijn dochters kan afblijven? Of van de paus die condooms verbiedt, met een live tellertje van weer een nieuw Aidsweesje in Afrika, of of of
Stelletje hypocrieten. Doodeng.
quote:Jee, zo kun je het altijd wel recht lullen he? Tjonge jongeOp woensdag 10 december 2008 16:07 schreef poemojn het volgende:
heeft Schreeuw om Leven gelijk dat het een foetus van 10 weken is, en verdraaien zij 't niet (maar evt wel die abortusarts wiens broodwinning dit is).
En de abortusarts wiens "broodwinning" dit is? Die krijgt vast per uur en niet per abortus betaald hoor, dus die heeft er echt geen belang bij feiten te verdraaien .quote:Is dat doel bereikt? Werkelijk? Ik dacht het niet, eigenlijk. Het enige dat bereikt is, is over het algemeen walging over deze actie (behalve bij een zeer select clubje). Het gaat dan echt niet om de inhoud hoor.Als bewustwording van hoe ver zo'n kindje op dat moment ontwikkeld is vind ik het wel goed, en dat doel is door de vele discussies overal wel bereikt.
En dan duwde ik nog ff een keertje hard door ook.
quote:Hij een fundi? Zijn post heeft inhoud, de jouwe niet.
Niets nikkes nada aan voorlichting een vieze breinaald en een "vrouwtje" of "mannetje" dat je wel ff zal helpen je "probleempje" op te lossen in een kamertje dat te smerig is voor woorden, en dan zwijgen we voor het gemak nog ff over de vrouwen die na dit soort behandeling komen te overlijden.
Maar ach dat is wel heel christelijk
quote:Op woensdag 10 december 2008 16:49 schreef marlieske het volgende:
Ik ben er trouwens trots op dat wij als vrouwen hier in Nederland het recht hebben op een veilige abortus, in sommige anderen landen gaat dat heel anders te werk.
Niets nikkes nada aan voorlichting een vieze breinaald en een "vrouwtje" of "mannetje" dat je wel ff zal helpen je "probleempje" op te lossen in een kamertje dat te smerig is voor woorden, en dan zwijgen we voor het gemak nog ff over de vrouwen die na dit soort behandeling komen te overlijden.
Maar ach dat is wel heel christelijk
Wat heeft dat nou weer met christelijk te maken. Echt waar, waarom moet dat er telkens bijgehaald worden?
Ja, de christenen die deze actie bedacht hebben zouden die anderen in hun waarden moeten laten, maar doordat jullie je zo uitlaten over christenen, doen jullie dat ook niet! Jullie zijn net zo veroordelend als zij. Bah
Niet iedereen met blond haar is dom, niet iedereen met bruin haar is slim, niet iedereen met rood haar is knap, niet elke christen is hetzelfde.
quote:Nou Sorry Troel maar ik ben zelf ook christelijk opgevoed, getrouwd voor de kerk en Isa is gedoopt maar als ik ook maar zou vermoeden dat onze pastoor er dezelfde waan ideeën op na hield zou ik ons volgende kindje nooit en te never laten dopen! Dan zou ik al het mogelijke laten doen om mezelf en onze dochter te ontchristen of hoe je het wilt noemen.Op woensdag 10 december 2008 16:32 schreef Troel het volgende:
[..]
Dank je voor het mij over een kam scheren met deze lui.
Dus als 1 christen iets stoms doet, zijn alle christenen zo. Dus als 1 onderwijzer iets stoms doet, stuurt niemand zijn kinderen meer naar school. Dus als 1 man vreemd gaat, doen alle mannen dat en vragen wij allen morgen een scheiding aan?
quote:Da's toch iets heel anders? Je hebt het over 'christenen' in het algemeen, dat is beledigend voor mensen die er niet zulke ideeën op na houden, da's toch logisch?Op woensdag 10 december 2008 16:55 schreef marlieske het volgende:
[..]
Nou Sorry Troel maar ik ben zelf ook christelijk opgevoed, getrouwd voor de kerk en Isa is gedoopt maar als ik ook maar zou vermoeden dat onze pastoor er dezelfde waan ideeën op na hield zou ik ons volgende kindje nooit en te never laten dopen! Dan zou ik al het mogelijke laten doen om mezelf en onze dochter te ontchristen of hoe je het wilt noemen.
Ik denk er verder net zo over zoals jij denkt, niet iedere Christen is zo en denkt zo krom als deze mensen, nou gelukkig maar denk ik dan ook meteen!
Maar daar gaat de discussie hier niet over geloof ik, en helaas dit zijn wel Christenen die deze boodschap verkondigen en ik als Christen schaam me werkelijk waar de ogen uit mijn kop voor zulke domme mensen!
Ook als de paus uit begint kramen dat condooms niet zouden mogen en verboden zouden moeten worden
vraag ik me werkelijk waar wel eens af waarin ik in godsnaam nog ergens in geloof, jij niet dan?
want die domme uitspraken doet de paus wel degelijk!
quote:Als je mijn post goed terug leest zei ik alleen: En dat is wel heel Christelijk?Op woensdag 10 december 2008 17:03 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Da's toch iets heel anders? Je hebt het over 'christenen' in het algemeen, dat is beledigend voor mensen die er niet zulke ideeën op na houden, da's toch logisch?
Niets over alle Christenen over een kam en discriminerend of wel? Ik poste dat eerste bericht waarover Troel viel niet hé
Je kan toch niet ontkennen dat de mensen die deze actie houden zichzelf profileren als Christenen en daarin dus ook geen onderscheid maken met andere (wel vredelievende) Christenen.
Dus ik snap een eventuele 'tirade' tegen diezelfde Christenen op zich wel. Nu dan graag weer over naar de OP en de discussie daarover.
Overigens een zeer misselijkmakende actie.
Poemojn, waar haal jij dan vandaan dat er maar 10.000 verstuurd zijn?
Wellicht dat ze er nu 'pas' 10000 hebben verstuurd naar artsen.
quote:Je zei: 'En dat is wel heel christelijkOp woensdag 10 december 2008 17:12 schreef marlieske het volgende:
[..]
Als je mijn post goed terug leest zei ik alleen: En dat is wel heel Christelijk?
Niets over alle Christenen over een kam en discriminerend of wel? Ik poste dat eerste bericht waarover Troel viel niet hé
' Met het ? dat je nu toevoegt is het inderdaad een andere zin, vandaar het misverstand .Ik ben ook benieuwd naar het getal 10.000 en de toevoeging "huisartsen en abortusartsen, en journalisten", want het gaat erom de vrouwen bewust te maken, niet de artsen.
quote:Misschien in een opblaasbare versie welOp woensdag 10 december 2008 17:51 schreef bixister het volgende:
nu nog plastic versies maken van mensen die ongewenst ter wereld kwamen, of bij mensen die er onvoldoende voor konden/wilden zorgen. die passen alleen niet meer door de brievenbus, helaas.
quote:Waar zijn de mannen in dit verhaal?Op woensdag 10 december 2008 17:45 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Je zei: 'En dat is wel heel christelijk
Ik ben ook benieuwd naar het getal 10.000 en de toevoeging "huisartsen en abortusartsen, en journalisten", want het gaat erom de vrouwen bewust te maken, niet de artsen.
En dat die vrouw ook denkt van: goh, ach nou je het zegt. Doe maar. Voor een abortus heb je bedenktijd, je wordt goed voorgelicht en dáár gaan deze mensen naar mijn bescheiden mening aan voorbij.
Ik ben al eens opgevoed roep ik dan meestal.
Voor de goede orde, nee ik heb nooit zelf een abortus ondergaan. Ik vind ook dat ze net ff over een grens heen gaan met deze actie. Not done.
quote:Ik quote dat uit het artikel he, het is niet mijn visie. Ze gaan er waarschijnlijk vanuit dat dit vrouwen zijn die op eigen houtje handelen, zo'n bekrompen clubje lijkt het me wel.Op woensdag 10 december 2008 18:31 schreef RockabeIIa het volgende:
[..]
Waar zijn de mannen in dit verhaal?
) daar naartoe te sturen....quote:Heb ik ook al naar gezocht, maar helaasOp woensdag 10 december 2008 19:08 schreef Five_Horizons het volgende:
Heeft die club geen antwoordnummer? In dat geval zou het namelijk wel een aardige actie zijn om die dingen massaal (of desnoods een babypop of paspop
quote:Op woensdag 10 december 2008 13:31 schreef RockabeIIa het volgende:
Qua formaat past het wel mooi in het kerststalletje...
Ik was babysmurf al kwijt, dus ik verf deze wel blauw. .quote:Op woensdag 10 december 2008 19:15 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Heb ik ook al naar gezocht, maar helaas
Antwoordnummer 1105
3900 VB Veenendaal
Haal ik van de site van het AD vandaan...
Hmmm... zo te zien van Groot Nieuws Radio en niet Schreeuw om Leven
quote:Top-post.Op woensdag 10 december 2008 17:51 schreef bixister het volgende:
nu nog plastic versies maken van mensen die ongewenst ter wereld kwamen, of bij mensen die er onvoldoende voor konden/wilden zorgen. die passen alleen niet meer door de brievenbus, helaas.
quote:http://www.schreeuwomleven.nl/hoofd.htm
[..]Schreeuw om Leven
Antwoordnummer 1105
3900 VB Veenendaal
Haal ik van de site van het AD vandaan...
Hmmm... zo te zien van Groot Nieuws Radio en niet Schreeuw om Leven
t huisadres staat op de site vermeld ...
--edit-- spuit elf.. jullie zochten een antwoordnummer
quote:Dat snap ik, maar daar heb ik niets aan, aangezien me dat geld kost....Op woensdag 10 december 2008 19:29 schreef DJMO het volgende:
[..]
http://www.schreeuwomleven.nl/hoofd.htm
t huisadres staat op de site vermeld ...
Ik snap best dat er ruimte moet zijn voor tegengeluid, maar dan wel graag op een beschaafde manier. Abortus moet ook niet gezien worden als een vorm van anticonceptie en als ze dat willen bereiken, prima. Maar hee, denk effe na over de vorm en de boodschap.
quote:Ik neem aan dat dit valt onder de vrijheid van meningsuiting, het zal me verbazen als de politiek hier echt een issue van maakt.Op woensdag 10 december 2008 21:41 schreef marlieske het volgende:
Ik vraag me af wat de politiek hier eigenlijk van vind? en kan dit zomaar zonder dat iemand een tik op de vingers krijgt? dit is namelijk niet bepaald een foldertje van de AH ofzo!
quote:Gezien de inhoud van dit kabinet, gok ik sowieso (buiten dat ik vind dat ze er niets van zouden moeten vinden) dat ze het niet erg vinden.Op woensdag 10 december 2008 21:50 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Ik neem aan dat dit valt onder de vrijheid van meningsuiting, het zal me verbazen als de politiek hier echt een issue van maakt.
Om zoveel redenen gewoon misselijkmakend...quote:Stop 'em der bij. Dan heeftie gezelschap van een leeftijdsgenootjeOp woensdag 10 december 2008 13:41 schreef MeNicole het volgende:
Ik vind hem eigenlijk best wel schattig
Ok de reden waarom ze in de bus komen is niet echt over nagedacht. Maar toch. Mijn ukkie is nu ook ongeveer zo
Kijk er is nu bijvoorbeeld ook discussie over of godslastering wel of niet strafbaar zou moeten zijn, naja ik kan na dit soort walgelijke acties eigenlijk niemand kwalijk nemen als ze zich aan godslastering schuldig zouden maken wanneer ze zulke vervelende post ontvangen.
Maar hoezo zou de politiek er niets aan kunnen doen? Ik neem aan dat er grenzen zijn aan hoe aanstootgevend je mag zijn in wat je als ongeadresseerde (ongevraagde) post rondstuurt?
Of mag je om een statement te geven ook landelijk uitgeprintte tubgirls verspreiden?
quote:*zoekt het adres van Schreeuw om Leven*Op donderdag 11 december 2008 13:32 schreef Dipkip het volgende:
Of mag je om een statement te geven ook landelijk uitgeprintte tubgirls verspreiden?
quote:het antwoordnummer zwerft hier al ergens rond
[..]
*zoekt het adres van Schreeuw om Leven*
Want wat doe je er mee?
Ik zie ze al liggen op een hoopje bij de vuilverbranding.
Wat een milieu-vervuiling!
Al ben ik in sommige gevallen wel voor abortus, zelfs 80 jaar na bevruchting..
quote:Dat dacht ik zelfs na het lezen van 1 of 2 antwoorden in dit topicOp donderdag 11 december 2008 16:19 schreef Ticootje het volgende:
retour afzender...
Al ben ik in sommige gevallen wel voor abortus, zelfs 80 jaar na bevruchting..
Of is het gewoon een hoax
quote:Op woensdag 10 december 2008 22:33 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Stop 'em der bij. Dan heeftie gezelschap van een leeftijdsgenootje
belachelijke actie dit trouwens.
Dit is nou het soort christen waar ik mij voor schaam. (ik neem aan dat hij gristelijk is).
Als dat ding hier in de bus valt stuur ik hem terug misschien wel met begeleidend briefje.
Als tegen actie kunnen we dus condooms in de brievenbus gooien in de Bijbelbelt.
Maar de actie die de vrouw voorstelde om die poppetjes samen met een baksteen retour te sturen door de ramen van de verstuurder is wel een goed idee.
Overigens het poppetje stelt een foetus van 12 maanden voor. Ze verkopen het echter als een foetus van 10 maanden.
Hier gaat het poppetje (als het komt) ook retour afzender.
quote:Bron: Nederlands DagbladVBOK hekelt actie Schreeuw om Leven
van onze redactie binnenland
AMERSFOORT - De Vereniging ter Bescherming van het Ongeboren Kind (VBOK) is niet gelukkig met de actie van de prolifeorganisatie Schreeuw om Leven waarbij levensechte plastic foetussen worden rondgestuurd.
Volgens directeur Johan van Veelen gaat Schreeuw om Leven op een ongerichte, confronterende en harde manier met een heel gevoelig onderwerp om. ,,Je kunt vrouwen raken die een miskraam hebben gehad of ongewenst kinderloos zijn. Ook wij vinden dat ieder kind de kans moet krijgen om te leven, maar wij gaan liever naast de vrouwen staan die ongewenst zwanger zijn om samen een oplossing te zoeken.''
Schreeuw om Leven verstuurt levensechte plastic modellen van een foetus van ongeveer 5 centimeter groot. Op termijn kunnen alle Nederlanders een imitatiefoetus op de mat verwachten. Op deze manier wil de prolifeorganisatie vrouwen laten zien wat het betekent als ze een abortus overwegen en dat het daarbij om een echt mens gaat.
Wat betreft de doelstelling verschillen de VBOK en Schreeuw om Leven niet veel van elkaar, denkt Van Veelen. ,,Maar de manier waarop wij aandacht voor het onderwerp vragen, verschilt wel degelijk. Ik denk niet dat Schreeuw om Leven veel bereikt met deze actie.''
Bert Dorenbos, bestuurder van Schreeuw om Leven, begrijpt de kritiek van de VBOK maar stelt dat Schreeuw om Leven actie en mediagericht is. ,,We moeten iets kiezen dat de aandacht trekt.'' Dat vrouwen die lijden door kinderloosheid of vanwege een miskraam door de actie worden getroffen, erkent Dorenbos ook. ,,Wij begrijpen die emoties en deze actie kan scherp overkomen. Maar deze vrouwen moeten ook nog eens leven met de wetenschap dat er vrouwen zijn die bewust een kind laten weghalen. Daarom is het de moeite waard tegen abortus op te treden.''
Volgens mij is die Bert Dorenbos niet erg fijngevoelig
Brrrr... te bedenken dat er mensen zijn die dit soort acties financieren.
Wat ik al eerder lees, ik denk dat het prima is om mensen die voor het besluit staan om een abortus te laten plegen goed te informeren.
Maar om dit gewoon maar overal rond te sturen... gaat mij wat te ver.