FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Aanslagen Mumbai (India) deel IV: Pakistan levert verdachten niet uit
starlazaterdag 29 november 2008 @ 14:27
hier verder
pfefferkatzezaterdag 29 november 2008 @ 14:28
Stemacteur van Ubisoft neergeschoten

Heeft dat te maken met deze aanslagen?
msnkzaterdag 29 november 2008 @ 14:32
quote:
Op zaterdag 29 november 2008 14:28 schreef RacerDKB het volgende:
Stemacteur van Ubisoft neergeschoten

Heeft dat te maken met deze aanslagen?
Lees dan
quote:
De acteur Michael Rudder ligt momenteel in het ziekenhuis te herstellen van een drietal schotwonden die hij opliep bij een aanval in Mumbai. Hij was aan het dineren in het restaurant van het Oberoi Hotel toen verschillende terroristen binnenvielen en om zich heen begonnen te schieten
Ja dus.
jpjedizaterdag 29 november 2008 @ 15:32
Tja het is eigenlijk al over maar nog een interessante anekdote.

Vandaag met een van de ontwerpers van ons bedrijf gesproken over zijn gedachte over de aanslagen. Hij is namelijk moslim uit Pune, regio Mumbai dus.

Hij heeft eigenlijk dezelfde mening als ieder normaal denkend mens en net als zovelen had hij wel commentaar op de politiek en de wanorde bij de hele operatie. Echter na een tiental minuten begon hij te vertellen over een geradicaliseerde neef. Een wijze en vriendelijke jongen vertelde hij die op een gegeven moment besloot om naar een moslimschool te gaan voor verdere studie. Hier heeft hij wat fundamentalisten ontmoet en is langzaam onder deze invloed gekomen. Voordat het goed en wel bekend was in de familie bleek dat deze jongen zich al had opgeblazen ergens in Kashmir. Een enorm triest verhaal natuurlijk.. men was vooral verbaasd hoe het hun familie zo binnen kon sluipen en dat de jongen zo snel van zijn familie los geweekt was en totaal verhard.

De ouders van deze jongen hebben een taaie tijd achter de rug aangezien het dorp waar zij verbleven (moslimgemeenschap) de ouders aansprakelijk zag. De bevolking heeft dagen het huis bekogeld met stenen en ze zijn sindsdien amper meer buiten geweest. De lokale moslimgemeenschap verafschuwde het verband tussen terrorisme, de islam en hun dorp.

Een verhaal wat me toch aan het denken heeft gezet.
Mekizaterdag 29 november 2008 @ 15:49


Moshe Holtzberg is jarig vandaag. Twee jaar. Gisteren werd bekend dat zijn vader en moeder zijn gedood in het joods religieus centrum in Mumbai. Moshe zelf werd na de inval naar buiten gesmokkeld door zijn oppas Sandra Samuel.

Samuel beschreef aan het Britse persbureau Reuters hoe ze op de begaande grond bezig was toen de gijzelnemers binnenvielen. Ze sloot zichzelf op in een kamer en wist onontdekt te blijven.

“De hele nacht lang hoorde ik geweerschoten en explosies. De volgende ochtend, toen het een tijd lang stil was, hoorde ik een huilend kind.”

Samuel sloop uit de kamer en vond Moshe, omringd door vier levenloze lichamen. Ze kan niet met zekerheid zeggen of de ouders van Moshe er ook lagen. Samuel greep het jongetje en zette het op een lopen.

Knuffeldier
De vlucht van Samuel en Moshe uit het brandende centrum gebeurde voor het oog van de toegestroomde pers. Een angstig kijkende Moshe werd in met bloed besmeurde kleren in veiligheid gebracht. In zijn handjes had hij een blauw knuffeldier.

Het jongetje bleek niet gewond te zijn.

Moshe werd door zijn grootouders, die speciaal uit Israël waren komen vliegen, opgevangen. Volgens Samuel is hij bijzonder onrustig. “Zijn moeder stopte hem elke avond in en nu begrijpt hij niet wat er gebeurt. Hij vraagt telkens om zijn moeder.”

Moshe’s moeder Rivka runde samen met zijn vader, rabbijn Gavriel Holtzberg, het joods centrum in Mumbai. De stad heeft maar een kleine joodse gemeenschap, maar bedient ook joden in den vreemde. De 29-jarige rabbijn en zijn 28-jarige vrouw waren vijf jaar geleden van New York naar India verhuisd.

Verjaardag
Rivka en Gavriel waren van plan de verjaardag van hun zoontje vanavond te vieren, als de Sabbat afgelopen was. Volgens vrienden verwenden ze hun jongste zoontje. Twee eerdere zoons kwamen ter wereld met een ernstige bloedziekte. De oudste zoon overleed al eerder, hun middelste ligt doodziek in een Israëlisch ziekenhuis.

Toen de aanval begon, wist Gavriel nog net naar buiten te bellen om te waarschuwen. Het telefoontje werd midden in een zin afgebroken.

Het lot van de ouders van Moshe werd gisteren bekend. Hun lichamen werden door commando’s die het centrum bestormden gevonden. Behalve hen kwamen nog drie medewerkers om, even als de twee terroristen die hen vermoordden.

http://www.nos.nl/nosjour(...)29/291108_moshe.html
msnkzaterdag 29 november 2008 @ 16:03
Waarom zoveel aandacht voor één gezin als er minstens 200 anderen ook zijn verwoest, dat snap ik niet helemaal

Jpjedi, dat klinkt wel bizar. Van het een op de ander moment. En zijn ouders hadden niet eens door dat hij dood was gegaan... Lekker luguber.

Ik ben dan ook tegen Islamitische scholen. Ik denk niet dat het ook maar iets toevoegt, ook niet voor moslims. Je kunt de Koran namelijk ook leren in een moskee
jpjedizaterdag 29 november 2008 @ 16:18
quote:
Op zaterdag 29 november 2008 16:03 schreef msnk het volgende:
Waarom zoveel aandacht voor één gezin als er minstens 200 anderen ook zijn verwoest, dat snap ik niet helemaal

Jpjedi, dat klinkt wel bizar. Van het een op de ander moment. En zijn ouders hadden niet eens door dat hij dood was gegaan... Lekker luguber.

Ik ben dan ook tegen Islamitische scholen. Ik denk niet dat het ook maar iets toevoegt, ook niet voor moslims. Je kunt de Koran namelijk ook leren in een moskee
Tja ik heb ook mijn leven op Katholieke scholen gezeten net als 80% van de zuiderlingen. Zelfs nog les gehad van nonnen. Maar die moslimscholen lijken inderdaad broeinesten voor het kwaad. Echter ik kan niet zeggen of dat algemeen zo te stellen is
BwennieBrenzaterdag 29 november 2008 @ 16:41
quote:
Op zaterdag 29 november 2008 14:25 schreef starla het volgende:

[..]

Ja, in dit soort situaties lekker je moraal opzij zetten en alle onderbuikgevoelens laten heersen

Zeer intelligent
Niet iedereen is zo intelligent als jij Starla
Mekizaterdag 29 november 2008 @ 16:42
quote:
Op zaterdag 29 november 2008 16:18 schreef jpjedi het volgende:

[..]

Tja ik heb ook mijn leven op Katholieke scholen gezeten net als 80% van de zuiderlingen. Zelfs nog les gehad van nonnen. Maar die moslimscholen lijken inderdaad broeinesten voor het kwaad. Echter ik kan niet zeggen of dat algemeen zo te stellen is
Onzin mischien wel in Pakistan
maar in andere landen totaal niet
Moslimscholen kunnen blijven bestaan
starlazaterdag 29 november 2008 @ 17:38
quote:
Op zaterdag 29 november 2008 16:41 schreef BwennieBren het volgende:

[..]

Niet iedereen is zo intelligent als jij Starla
Jij in ieder geval niet
msnkzaterdag 29 november 2008 @ 17:39
- knip -

[ Bericht 98% gewijzigd door sp3c op 03-12-2008 18:52:45 ]
SalmanPackzaterdag 29 november 2008 @ 17:54
quote:
Op zaterdag 29 november 2008 15:32 schreef jpjedi het volgende:

Een verhaal wat me toch aan het denken heeft gezet.
Je moet je afvragen waarom hij geradicaliseerd is. Zouden de terroristen hem over de situatie in Kashmir hebben verteld? De terroristen kunnen natuurlijk niet verzinnen dat er onrecht gaande is in bepaalde delen v/d wereld. Als je werkelijk die terroristen wilt verslaan zou je eerst het onrecht moeten stoppen zodat de terroristen niets meer in handen hebben om dit soort jongens mee te rekruteren.
SalmanPackzaterdag 29 november 2008 @ 18:03
quote:
Op zaterdag 29 november 2008 16:03 schreef msnk het volgende:
Waarom zoveel aandacht voor één gezin als er minstens 200 anderen ook zijn verwoest, dat snap ik niet helemaal
Ik weet het wel hoor maar mag het niet uitspreken
Tussen de slachtoffers zaten ook moslims maar daar hoor je de media niet over.
#ANONIEMzaterdag 29 november 2008 @ 18:54
Volgens dit bericht had het allemaal nog veel erger kunnen aflopen...
quote:
Terroristen in Mumbai wilden meer
De terroristen die woensdagavond in Mumbai neerstreken waren eigenlijk van plan het kolossale hotel Taj Mahal geheel te verwoesten en beoogden duizenden doden te veroorzaken.

De krant The Times of India meldde zaterdag op gezag van de politie dat één van de daders die wordt verhoord, heeft bekend dat ze het luxe hotel wilden opblazen. De verdachte zou een 21-jarige Pakistaan zijn. Hij is voor zover bekend de enige van de daders in Mumbai die niet is doodgeschoten door Indiase commando's.

Hij werd aan het begin de aanvallen van de meer dan tien terroristen in de nacht van woensdag op donderdag niet ver van het centraal station van Mumbai neergeschoten en aangehouden.

De vicepremier Patil van de deelstaat Maharashtra zei zaterdag dat de terroristen zo veel munitie hadden meegenomen dat ze waarschijnlijk wel vijfduizend mensen wilden vermoorden.
Bron: http://www.depers.nl/buit(...)bai-wilden-meer.html

... waarmee ik trouwens niet bedoel te zeggen dat ik het niet erg vind wat er is gebeurd.
msnkzaterdag 29 november 2008 @ 19:00
quote:
Op zaterdag 29 november 2008 18:54 schreef Elfletterig het volgende:
Volgens dit bericht had het allemaal nog veel erger kunnen aflopen...
[..]

Bron: http://www.depers.nl/buit(...)bai-wilden-meer.html

... waarmee ik trouwens niet bedoel te zeggen dat ik het niet erg vind wat er is gebeurd.
Kijk dat dan. Zoals ik eerder al had gezegd, ik ben zeer verbaast over het aantal slachtoffers. Dat is gezien de zorgvuldigheid van de terroristen erg laag. Dat snap ik dus gewoon niet

Het lijkt wel alsof ze ammunitie wouden sparen door mensen niet meerdere malen te raken of zo. En als ze dan iemand in hun been hadden geraakt ze hen met rust lieten.
Caesuzaterdag 29 november 2008 @ 19:12
achter het hotel waren ook explosieven gevonden.
ik denk dat het in de soep liep meteen nadat ze aan land kwamen.
toen zijn ze noodgedwongen maar hotelgasten gaan gijzelen in plaats van de hotels opblazen.
gijzelen is een beetje ouderwets en alleen maar lastig, tegenwoordig blaas je hele gebouwen op als terrorist.
het plan was ook om met dezelfde bootjes Mumbai weer te verlaten.
Caesuzaterdag 29 november 2008 @ 19:17
quote:
According to a Mumbai crime branch official, the ten terrorists had not come to Mumbai before this to conduct any 'recce' and they had learnt about the locations with the help of Google Earth.
http://timesofindia.india(...)icleshow/3773792.cms

http://timesofindia.india(...)icleshow/3774122.cms
msnkzaterdag 29 november 2008 @ 19:32
Blame Google!
Speculariumzaterdag 29 november 2008 @ 20:06
en tvp
Caesuzaterdag 29 november 2008 @ 20:21
quote:
Posted: Nov 29, 2008 at 2137 hrs IST

Karachi Pakistan may relocate around 100,000 military personnel from its restive border area with Afghanistan if there is an escalation in tension with India, which has hinted at the involvement of Pakistani elements in the Mumbai carnage, a media report said.

Private channel Geo News reported that Pakistan's military and intelligence sources told a select group of journalists that NATO and American command had been told that Islamabad would be forced to relocate its military from the borders with Afghanistan if there is escalation in tension with India, where nearly 200 people were killed in the multiple terror attacks on the Indian financial capital.

"These sources have said NATO and the US command have been told that Pakistan would not be able to concentrate on the war on terror and against militants around the Afghanistan border as defending its borders with India was far more important," Geo News quoted senior Pakistani journalist Hamid Mir as saying.

He also said the sources had briefed the media that the decision not to send the ISI chief Lt Gen Shuja Pasha to India was taken after Indian Foreign Minister Pranab Mukherjee used a very aggressive tone with Pakistani officials on telephone after the Mumbai attacks.

"The decision to not send the ISI DG to India was taken because Mukherjee used strong words with Pakistani officials and warned of consequences," Mir quoted the military sources as saying.
http://www.expressindia.c(...)ndian-border/392219/

dat gaan ze dan meteen merken in Afghanistan.
en dan wordt Amerika/NAVO ook boos op Pakistan.
en Obama wou wel Pakistan aanvallen als ze Pakistan de terroristen niet genoeg aanpakt.

ISAF fire artillery rounds inside Pakistan
http://www.dailytimes.com(...)ory_29-11-2008_pg7_2
Mutant01zaterdag 29 november 2008 @ 23:03
Dus het waren 10 terroristen..
franske19zaterdag 29 november 2008 @ 23:14
quote:
Op zaterdag 29 november 2008 20:21 schreef Caesu het volgende:

[..]

http://www.expressindia.c(...)ndian-border/392219/

dat gaan ze dan meteen merken in Afghanistan.
en dan wordt Amerika/NAVO ook boos op Pakistan.
en Obama wou wel Pakistan aanvallen als ze Pakistan de terroristen niet genoeg aanpakt.

ISAF fire artillery rounds inside Pakistan
http://www.dailytimes.com(...)ory_29-11-2008_pg7_2
Pakistan is een groot kankergezwel in de regio, je zou bijna hopen dat één van die gestoorde islamietjes daar op de knop drukt. Het zou een legitieme reden zijn om dat hele land te asfalteren.
msnkzondag 30 november 2008 @ 02:21
Ik hoop dat er een docu wordt gemaakt met alle feiten erin zodat we eens te horen krijgen of die goedgetrainde commando's onnodige slachtoffers hebben gemaakt of niet.

Zo ja, dan snap ik sowieso niet waarom het 48 uur duurde om 10~ terroristen aan te pakken. Minder waarschijnlijk aangezien niet alle terroristen in de hotels zaten.
BwennieBrenzondag 30 november 2008 @ 02:54
quote:
Op zaterdag 29 november 2008 17:38 schreef starla het volgende:

[..]

Jij in ieder geval niet
I've got it, I've got it moppie
Whatever makes you happy! I'm here to please you


Note: moge ze alle informatie uit hem halen en dan langzaam doodmaken. Het liefst binden aan een paal en dan een schroef langzaam in zijn nek boren. Oh, en in zijn hersenpan!

Goh, mijn onderbuik voelt ineens veel beter. Dat scheelt in ieder geval weer een Rennie!
quote:
Wrijven helpt niet, Rennies wel!
BwennieBrenzondag 30 november 2008 @ 02:55
BwennieBrenzondag 30 november 2008 @ 02:58
Oh dubbel Drank doet meer dan je denkt.
LasTeRzondag 30 november 2008 @ 02:59
quote:
Op zaterdag 29 november 2008 16:03 schreef msnk het volgende:
Waarom zoveel aandacht voor één gezin als er minstens 200 anderen ook zijn verwoest, dat snap ik niet helemaal

Jpjedi, dat klinkt wel bizar. Van het een op de ander moment. En zijn ouders hadden niet eens door dat hij dood was gegaan... Lekker luguber.

Ik ben dan ook tegen Islamitische scholen. Ik denk niet dat het ook maar iets toevoegt, ook niet voor moslims. Je kunt de Koran namelijk ook leren in een moskee
Waarom zoveel aandacht voor één aanslag terwijl er in Afrika duizenden mensen sterven aan hongersnood.
BwennieBrenzondag 30 november 2008 @ 03:01
quote:
Op zondag 30 november 2008 02:59 schreef LasTeR het volgende:

[..]

Waarom zoveel aandacht voor één aanslag terwijl er in Afrika duizenden mensen sterven aan hongersnood.
Ja maar....... da's nu niet in het nieuws.... toch?
LasTeRzondag 30 november 2008 @ 03:03
quote:
Op zondag 30 november 2008 03:01 schreef BwennieBren het volgende:

[..]

Ja maar....... da's nu niet in het nieuws.... toch?
Klopt, komt ook nooit in het nieuws behalve een jaarlijkse mededeling dat het nog steeds zo slecht gaat daar.
Ik meld het alleen even om het te relativeren.
BwennieBrenzondag 30 november 2008 @ 03:05
quote:
Op zondag 30 november 2008 03:03 schreef LasTeR het volgende:

[..]

Klopt, komt ook nooit in het nieuws behalve een jaarlijkse mededeling dat het nog steeds zo slecht gaat daar.
Ik meld het alleen even om het te relativeren.
Ik relativeer al
en je hebt ook helegaar gelijk

Ik wil alleen nog effe dit zeggen.

Rabbi Gavriel Noach Holtzberg (ISR/USA)
Rivka Holtzberg (ISR/USA)
Leibish Teitlebaum (ISR)

Ms Lo Hwei Wen (SINGAPORE)

Alan Scherr (USA)
Naomi Scherr (USA)

Andreas Liveras (UK)

Ralph Burkei (GER)
Burgeroch (GER)
Sider Daffne (GER)
Jurgan Hedros Rudalf (GER)

Michele Stuart Moos (CAN)

Hisashi Tsuda (JAP)

Brett Gilbert Taylor (AUS)
Studdar Daphne (AUS)
Michael Stert (AUS)
Douglas Markell (New South Wales)

Antonio Di Lorenzo (IT)

Wilson Mandip (GRP)

Mourad Amarsy (FR)
Loumia Hiridjee (FR)

Shashank Shinde (IND)
Sohel Ahmed Shaikh (IND)
Amina Hamid Shaikh (IND)
Aziz Nabilath Ramkhure (IND)
Mukesh Bhikaji (IND)
Sitaram Mallapa Sakhre (IND)
Mishralal Morya (IND)
Haji Izaz Bhai (IND)
Meera Jattherjee (IND)
Shirish Chavla Charo (IND)
Mastan Qureshi (IND)
Ashok Shivram Poulke (IND)
Prabhukumar Lal (IND)
Sushant Patil (IND)
Fakir Mohammad (IND)
Uttam (IND)
Reema Sheikh (IND)
Goutam (IND)
Monica Chhabaria (IND)
and husband (IND)
Hemant Karkare (IND)
Ashok Kamote (IND)
Vijay Salaskar (IND)
Laxminarayan Goel (IND)
Vijay Rao Bhanja (IND)
Sanjay S. Surve (IND)
Gopalkrishna (IND)
Thakur Budha Waghela (IND)
Jasmin (IND)
Vijay Salasker (IND Police)
Prakash More (IND Police)
Arun Chitale (IND Police)
Vijay Katkar (IND Police)
Bhagan Shinde (IND)
Shankar Gupta (IND)
Sabina Saikia (IND)

allemaal doot and counting

Mag toch wel?
msnkzondag 30 november 2008 @ 03:05
De hongersnood in Afrika zijn de meesten alweer gewend aan geraakt.

Bovendien treft deze aanslag de westerse samenleving waardoor het een hogere prioriteit krijgt voor de meesten van ons.

Het mag dan wel triest zijn, het is nou eenmaal zo.
LasTeRzondag 30 november 2008 @ 03:10
quote:
Op zondag 30 november 2008 03:05 schreef msnk het volgende:
De hongersnood in Afrika zijn de meesten alweer gewend aan geraakt.

Bovendien treft deze aanslag de westerse samenleving waardoor het een hogere prioriteit krijgt voor de meesten van ons.

Het mag dan wel triest zijn, het is nou eenmaal zo.
Ik weet niet of het erg is dat ik het allemaal in dit topic plaats maar toch...

Het ligt er gewoon aan dat de mensen in Afrika die eraan sterven geen 'naam' hebben en geen 'invloed'. Gebeurd er iets in kaapstad dan zijn de rapen ook gaar.

Maar om iedere dag weer berichten te plaatsen dat er een X aantal mensen in Afrika zijn doodgegaan is ook zo wat... Fijne wereld waar we in zitten!
BwennieBrenzondag 30 november 2008 @ 03:18
quote:
Op zondag 30 november 2008 03:10 schreef LasTeR het volgende:

[..]

Ik weet niet of het erg is dat ik het allemaal in dit topic plaats maar toch...

Het ligt er gewoon aan dat de mensen in Afrika die eraan sterven geen 'naam' hebben en geen 'invloed'. Gebeurd er iets in kaapstad dan zijn de rapen ook gaar.

Maar om iedere dag weer berichten te plaatsen dat er een X aantal mensen in Afrika zijn doodgegaan is ook zo wat... Fijne wereld waar we in zitten!
Ja, daar kunnen er natuurlijk wel een heel topic over wijden. Maar zelfs in Nederland zijn er gezinnen die met zijn 6-sen moeten rondkomen met 60 eurie, weet je? Vreselijk kut allemaal maar tot nu toe nog steeds geen idioot (gelukkig) moslim, christen, hindu of wat voor een geloof dan ook die er een einde aan maakt, hoe KUT je het ook hebt. Vooralsnog ben ik daar wel blij om

Jij ook?
LasTeRzondag 30 november 2008 @ 03:22
quote:
Op zondag 30 november 2008 03:18 schreef BwennieBren het volgende:

[..]

Ja, daar kunnen er natuurlijk wel een heel topic over wijden. Maar zelfs in Nederland zijn er gezinnen die met zijn 6-sen moeten rondkomen met 60 eurie, weet je? Vreselijk kut allemaal maar tot nu toe nog steeds geen idioot (gelukkig) moslim, christen, hindu of wat voor een geloof dan ook die er een einde aan maakt, hoe KUT je het ook hebt. Vooralsnog ben ik daar wel blij om

Jij ook?
Ontzettend blij! Zolang ik mijn eigen boterham maar heb maakt het mij helemaal niets uit hoe anderen het hebben!
NorthernStarzondag 30 november 2008 @ 03:22
De eerste dagen heb ik niks anders gehoord dat de terroristen het speciaal op Amerikanen en Britten hadden voorzien. Later werd daar nog Israeli's cq. joden aan toegevoegd.

Een officieel dodental is er nog steeds niet maar de BBC houdt het atm op 195 doden.

Van die 195 doden zijn er in totaal 16 buitenlanders.

Onder die buitenlandse slachtoffers bevinden zich tenminste 4 Duitsers, 2 Fransen en 2 Australiers.

Is het dan geen grote flauwekul geweest dat ze het speciaal op Amerikanen, Britten en Israeli's hadden voorzien?
BwennieBrenzondag 30 november 2008 @ 03:27
quote:
Op zondag 30 november 2008 03:22 schreef LasTeR het volgende:

[..]

Ontzettend blij! Zolang ik mijn eigen boterham maar heb maakt het mij helemaal niets uit hoe anderen het hebben!
Okay, point taken

Ik heb ook een eigen boterham, so to speak. Maar deze aktie in Mumbai irriteert mij mateloos. Gek toch wel eigenlijk he? En dan heb ik niet eens wat tegen moslims.....
msnkzondag 30 november 2008 @ 03:28
Zijn Amerikanen goed in toch
LasTeRzondag 30 november 2008 @ 03:30
quote:
Op zondag 30 november 2008 03:27 schreef BwennieBren het volgende:

[..]

Okay, point taken

Ik heb ook een eigen boterham, so to speak. Maar deze aktie in Mumbai irriteert mij mateloos. Gek toch wel eigenlijk he? En dan heb ik niet eens wat tegen moslims.....
Blijft toch een ver van mijn bed show. Met de 9/11 aanvallen voelde ik ook weinig emotie eigenlijk. (Was dan wel een stuk jonger) en dat terwijl ik er een naaste heb wonen en er iedere zomer ben...

Zolang het niet in mijn achtertuin afspeelt is het moeilijk me in te leven in de problemen van een ander en de emoties die ermee gepaard gaan.
BwennieBrenzondag 30 november 2008 @ 03:42
quote:
Op zondag 30 november 2008 03:22 schreef NorthernStar het volgende:
De eerste dagen heb ik niks anders gehoord dat de terroristen het speciaal op Amerikanen en Britten hadden voorzien. Later werd daar nog Israeli's cq. joden aan toegevoegd.

Een officieel dodental is er nog steeds niet maar de BBC houdt het atm op 195 doden.

Van die 195 doden zijn er in totaal 16 buitenlanders.

Onder die buitenlandse slachtoffers bevinden zich tenminste 4 Duitsers, 2 Fransen en 2 Australiers.

Is het dan geen grote flauwekul geweest dat ze het speciaal op Amerikanen, Britten en Israeli's hadden voorzien?
en Japanners, en Canadezen en iemand uit Singapore en Japan.
Het is ook een Indiaase organisatie die het hele gebeuren heeft geclaimd. Doet je toch denken nietwaar?
Er is iets mis met de wereld. Jij en ik gaan daar niets aan doen. Mensen zijn gewoon ziek. Ze vervelen zich. Oorlog over godsdienst, danwel landje veroveren. Altijd zo geweest en zal altijd zo blijven. Welke smoes ze ook gebruiken. Men moet iets zoeken om chaos te creëren. Altijd zo geweest, en het zal altijd zo zijn.

Triest toch eigenlijk?
BwennieBrenzondag 30 november 2008 @ 03:45
quote:
Op zondag 30 november 2008 03:30 schreef LasTeR het volgende:

[..]

Blijft toch een ver van mijn bed show. Met de 9/11 aanvallen voelde ik ook weinig emotie eigenlijk. (Was dan wel een stuk jonger) en dat terwijl ik er een naaste heb wonen en er iedere zomer ben...

Zolang het niet in mijn achtertuin afspeelt is het moeilijk me in te leven in de problemen van een ander en de emoties die ermee gepaard gaan.
Neuh, niet zo achteloos doen nu. Anders haal je dat hele Afrika punt niet aan. Het interesseert je wel degelijk.
LasTeRzondag 30 november 2008 @ 03:47
quote:
Op zondag 30 november 2008 03:45 schreef BwennieBren het volgende:

[..]

Neuh, niet zo achteloos doen nu. Anders haal je dat hele Afrika punt niet aan. Het interesseert je wel degelijk.
Het interesseert me zeker wel, maar zoals jij zegt, ik ga er niets aan veranderen dus is het ook nutteloos om erover te blijven piekeren.

Vraag me af of het ooit nog gaat veranderen.
BwennieBrenzondag 30 november 2008 @ 03:49
quote:
Op zondag 30 november 2008 03:28 schreef msnk het volgende:
Zijn Amerikanen goed in toch
bagatelliseren? Ja hoor
BwennieBrenzondag 30 november 2008 @ 03:58
quote:
Op zondag 30 november 2008 03:47 schreef LasTeR het volgende:

[..]

Het interesseert me zeker wel, maar zoals jij zegt, ik ga er niets aan veranderen dus is het ook nutteloos om erover te blijven piekeren.

Vraag me af of het ooit nog gaat veranderen.
Nee, vrees van niet. Niettemin, je mag te allen tijde je standpunten blijven behouden. Dat is ook goed. Doe ik ook. Zoals ik ook doe over die gasten die "shoot to kiil until you die" aanhouden. Simpel minded. Geen eigen mening. Ik hou er niet van want ik denk voor mezelf. Hoef niet bij e.o.a. "kudde" te behoren. Dus m.i. korte metten met die gasten, in mijn visie dan. Call me simple, as if I care...

[ Bericht 0% gewijzigd door BwennieBren op 30-11-2008 04:04:48 ]
Caesuzondag 30 november 2008 @ 04:04
quote:
Pakistan may pull back troops from Afghan border

* Defence officials say Pakistan could shift focus on more immediate threat

ISLAMABAD: Tensions with India would force Pakistan to pull nearly 100,000 troops from its western borders, Defence sources said on Saturday.

The officials said Pakistan had already made it clear to the US and NATO that in case of mounting escalation with India, Pakistan’s priority on the war on terror would shift and it would to take care of the more immediate threat to its security.
http://www.dailytimes.com(...)ory_30-11-2008_pg1_3
quote:
Cabinet ‘hoping for best, planning for worst’

ISLAMABAD: The situation between India and Pakistan is very serious and Pakistan will take all necessary political and security measures to safeguard its national interests, Foreign Minister Shah Mehmood Qureshi said on Saturday. Briefing reporters after an in-camera cabinet meeting on the post Mumbai attacks situation, he said Pakistan wanted peace with India but was not neglecting its security responsibilities. “We should hope for the best and plan for the worst,” he said about the possibility of outbreak of hostilities. He said the government, the army and all other institutions of the country were in complete harmony and in regular consultation to deal with the situation. He said the cabinet decided to take entire political leadership into confidence and the prime minister had already contacted with political leadership to evolve common strategy to deal with any eventuality. sajjad malik
http://www.dailytimes.com(...)ory_30-11-2008_pg1_8
quote:
India should not over-react, says Zardari

* President vows ‘strictest’ action if any Pakistani group proved involved
* Says ISI chief is too senior to be involved in probe

ISLAMABAD: President Asif Ali Zardari on Saturday went all out to deny any Pakistani role in the Mumbai attacks and pledged action against any group found to be involved, while advising New Delhi not to ‘over-react’.
http://www.dailytimes.com(...)ory_30-11-2008_pg1_1
NorthernStarzondag 30 november 2008 @ 06:20
quote:
Op zondag 30 november 2008 03:42 schreef BwennieBren het volgende:

[..]

en Japanners, en Canadezen en iemand uit Singapore en Japan.

Tot zover dus het speciaal op Britten, Amerikanen en Israeli's gemunt hebben.

Nevermind de 150+ inheemse slachtoffers die sowieso nauwelijks genoemd worden.

Nog een detailtje that makes you go "hmmm... "

quote:
Kalava is the sacred Hindu thread. It is worn while performing Hindu rituals like Yajna or Puja. It is tied by a priest on the wrists of all the people attending the prayer ceremony. Kalava is tied on right hand of males and unmarried females, and on left hand of married females. Sometimes it has small yellow parts in between the mostly red string. It sometimes has knots which are tied up while reciting Sanskrit mantras to invoke God and is worn to ward off evil from the person who wears this red thread.
jpjedizondag 30 november 2008 @ 07:28
Als hier de pleuris uitbreekt dan is JP mooi met het eerste vliegtuig terug naar NL

Hier trouwens een mailtje van de ambassade, beetje laat gepost maar geeft een indruk hoe we op de hoogte worden gehouden:
quote:
We hebben tot dusver 10 Nederlanders aangetroffen onder de gasten van beide hotels, maar er zitten nog mensen in zowel de Taj als een deel van het Oberoi (Trident is nu leeg) en er liggen - zegt men - overal lichamen. ik weet dus niet wat er nog op ons afkomt. Met de 10 Nederlanders gaat het op het oog goed. Ze zijn moe en soms zwaar beroet (sommige kamers met mensen erin werden in brand gestoken) en aan het hoesten, en ze zijn vooral blij dat ze weer in veiligheid zijn.
popolonzondag 30 november 2008 @ 07:31
quote:
Op zondag 30 november 2008 07:28 schreef jpjedi het volgende:
Als hier de pleuris uitbreekt dan is JP mooi met het eerste vliegtuig terug naar NL
Het zal wel meevallen denk ik. Zo niet dan weet je waar je moederland is.
jpjedizondag 30 november 2008 @ 07:40
quote:
Op zondag 30 november 2008 07:31 schreef popolon het volgende:

[..]

Het zal wel meevallen denk ik. Zo niet dan weet je waar je moederland is.
denk het ook wel.. zo lang het maar niet te prominent in de krant komt in NL anders heb ik moeders weer in paniek aan de telefoon. Die heeft het slechter dan ons.
jpjedizondag 30 november 2008 @ 07:59
Eindelijk.. de eerste politieker heeft het boetekleed aangetrokken nav het schandalig optreden.

http://www.nu.nl/news/186(...)t_ontslag_in%27.html

Gister werd er hier op TV gemeld dat de NSG uit Bangalore pas na 12 uur kon worden ingezet vanwege het noodzakelijke papierwerk.

Dit land gaat werkelijk nog eens kapot aan bureaucratie.
jpjedizondag 30 november 2008 @ 13:46
quote:
US secret service team detained at Mumbai airport for not having proper documents
starlazondag 30 november 2008 @ 13:47
quote:
Op zondag 30 november 2008 07:59 schreef jpjedi het volgende:
Eindelijk.. de eerste politieker heeft het boetekleed aangetrokken nav het schandalig optreden.

http://www.nu.nl/news/186(...)t_ontslag_in%27.html

Gister werd er hier op TV gemeld dat de NSG uit Bangalore pas na 12 uur kon worden ingezet vanwege het noodzakelijke papierwerk.

Dit land gaat werkelijk nog eens kapot aan bureaucratie.
Papierwerk? Oh, dat valt nog wel mee dan. Ik dacht dat ze eerst een paar kastelozen van straat moesten
plukken om die een crashcourse 'special force' te geven
paddyzondag 30 november 2008 @ 14:09
quote:
Het hotel Taj Mahal in Mumbai was gewaarschuwd voor een dreigende terreuraanslag. Het bedrijf scherpte daarom de beveiliging rond het complex aan, maar die werd kort voor de aanslagen afgezwakt. Dat heeft de hoteleigenaar, de Indiase zakenman Ratan Tata, vandaag gezegd in een interview met nieuwszender CNN.

Een van de maatregelen die het hotel nam, was de installatie van metaaldetectoren bij de ingang. Toch zou dat volgens Tata de aanslagen niet hebben voorkomen. "We hadden alles aangepakt bij de hoofdingang, maar de daders kwamen via de achterkant van het gebouw binnen."

Het 105 jaar oude hotel Taj Mahal was een van de doelwitten bij de terreurgolf die Mumbai de afgelopen dagen in zijn greep hield. Terroristen verschansten zich na de aanslagen in het hotel. Indiase commandotroepen schoten zaterdagochtend na een urenlang vuurgevecht de laatste aanslagplegers dood.

bron
quote:
Sinds de aanslagen in Mumbai wordt een Nederlander vermist. Het is niet gelukt met de man contact te leggen.

Dat zei een woordvoerder van het ministerie van Buitenlandse Zaken zondag. Over de identiteit van de man doet het departement geen mededelingen.

Voor de rest zijn alle Nederlanders die in de stad zouden verblijven, getraceerd. Een bericht dat een Nederlander door de aanslagen zwaargewond zou zijn geraakt heeft het ministerie niet bevestigd kunnen krijgen.
Nederlander vermist in Mumbai

[ Bericht 46% gewijzigd door paddy op 30-11-2008 14:18:04 ]
paddyzondag 30 november 2008 @ 14:13
quote:
Op zondag 30 november 2008 06:20 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Tot zover dus het speciaal op Britten, Amerikanen en Israeli's gemunt hebben.

Nevermind de 150+ inheemse slachtoffers die sowieso nauwelijks genoemd worden.

Nog een detailtje that makes you go "hmmm... "

[ afbeelding ]
[..]
Ik snap die onderste link niet in combinatie met de aanslagen
jpjedizondag 30 november 2008 @ 14:32
quote:
Beveiliging in India *proest*

2 weken geleden in Taj hebben ze me hooguit een keer aangekeken.
BwennieBrenzondag 30 november 2008 @ 15:31
quote:
Op zondag 30 november 2008 14:13 schreef paddy het volgende:

[..]

Ik snap die onderste link niet in combinatie met de aanslagen
Dat is dat roze armbandje die hij om heeft. Iets Hindu. Zou kunnen betekenen dat de terrorist Hindu is. Maar ja, kan ook zijn dat dat bewust is omgedaan. Ze mochten psvr niet al te veel opvallen lijkt me.
msnkzondag 30 november 2008 @ 15:37
De Indiase 9/11. 9/11 in Amerika -> gedaan door Amerikanen -dus- 9/11 in India -> gedaan door India.

Achteruitgang geen metaaldetectoren dat is wel erg snugger nietwaar


Eerst reageren en dan pas de spoiler bekijken !
SPOILER
ik ben heul niet serieus over de samenzwering theorie
HenryHillzondag 30 november 2008 @ 17:20
Hoe kan het dat er nog steeds geen duidelijkheid is over welke groepering deze aanslagen heeft gepleegd? Ze hebben overduidelijk een statement willen maken, dus je zou verwachten dat ze op de een of andere manier toch wel kenbaar zouden maken waar ze dan voor staan.
jpjedizondag 30 november 2008 @ 17:40
Dat is al duidelijk hoor

Lakshar was de groep en er is nu ook bekend dat de CIA India in augustus heeft getipt over marine combat training gaande in Pakistan.
De Pakistaanse marine zou de navigatietraining hebben voorzien.

Vanmiddag waren er beelden van de vissersboot waarmee ze gekomen zijn. Ook dit was specifiek genoemd in de internationale veiligheids raporten.

Tenminste dit nieuws stond in de krant en wordt genoemd op de meeste nieuwskanalen hier.
Caesuzondag 30 november 2008 @ 17:55
maar zou de Pakistaanse regering er achter zitten?
dit lijkt me onwaarschijnlijk.
wat hebben die aan een conflict met India?

eerder zijn het Pakistanen die hun regering verder willen verzwakken en een miltaire regering met Musharraf terug willen.
Musharraf zal nog wel achter de schermen invloed hebben in het leger en met name de ISI.

of het zijn Pakistaanse terroristen die willen dat Pakistan z'n leger naar de grens met India stuurt zodat de terroristen die Pakistan als basis gebruiken om Afghanistan binnen te vallen weer vrij spel krijgen.
en dan gaan ze gewoon door met de aanslagen binnen Pakistan (zoals Marriott-hotel) wat ook de regering verder zal verzwakken.

het is in belang van beide landen dat ze gaan samenwerken om die terroristen aan te pakken.
jpjedizondag 30 november 2008 @ 18:09
quote:
Op zondag 30 november 2008 17:55 schreef Caesu het volgende:
maar zou de Pakistaanse regering er achter zitten?
dit lijkt me onwaarschijnlijk.
wat hebben die aan een conflict met India?

eerder zijn het Pakistanen die hun regering verder willen verzwakken en een miltaire regering met Musharraf terug willen.
Musharraf zal nog wel achter de schermen invloed hebben in het leger en met name de ISI.

of het zijn Pakistaanse terroristen die willen dat Pakistan z'n leger naar de grens met India stuurt zodat de terroristen die Pakistan als basis gebruiken om Afghanistan binnen te vallen weer vrij spel krijgen.
en dan gaan ze gewoon door met de aanslagen binnen Pakistan (zoals Marriott-hotel) wat ook de regering verder zal verzwakken.

het is in belang van beide landen dat ze gaan samenwerken om die terroristen aan te pakken.
Maak je geen illusie. Beide landen kunnen elkaar niet luchten of zien echter ik denk ook niet dat een oorlog een van beide intenties is. Aan de andere kant hebben de terroristen gepretendeerd dat men van een moslimgroep kwam uit India maar dit was overduidelijk niet het geval. Men had het accent uit Andrah pradesh aangenomen maar sprak de taal niet (tellegu. Dat de actie officieel niet wordt opgeeist geeft dan weer te denken.

Blijft glazen bol denken al lijken ze er in India zelf van overtuigd.

Musharraf werd verguisd door de gehele bevolking en was een marionet van de Amerikanen. Hier zal niemand voor strijden. Dat is 100% zeker.

Echte probleem is dat je moeilijk over een Pakistan als land kan spreken aangezien men een deel van het land en het volk gewoonweg niet onder controle heeft.
NorthernStarmaandag 1 december 2008 @ 06:52
quote:
Op zondag 30 november 2008 17:40 schreef jpjedi het volgende:
Dat is al duidelijk hoor

Lakshar was de groep en er is nu ook bekend dat de CIA India in augustus heeft getipt over marine combat training gaande in Pakistan.
De Pakistaanse marine zou de navigatietraining hebben voorzien.

Vanmiddag waren er beelden van de vissersboot waarmee ze gekomen zijn. Ook dit was specifiek genoemd in de internationale veiligheids raporten.

De kruimeltjes zullen ongetwijfeld richting Pakistan wijzen. Net zoals de achtergelaten korans dat altijd doen.

Een paar dingen om te overwegen echter:

Afgelopen maanden werd openbaar dat een aantal van de bloedigste aanslagen van de afgelopen jaren in India false-flag aanslagen van extremistische Hindu's zijn geweest, zo uitgevoerd dat het leek alsof dit het werk van extremistische moslims was.

Zie bijvoorbleed:
India uncovers Hindu terror group that carried out bombings blamed on Islamists

De "chief of the anti-terror squad" Karkare, die een grote rol speelde in het onthullen van deze false-flag aanslagen, wordt tijdens de aanslagen "toevallig" vermoord.

Een collega van Karkare, inspecteur generaal A.K Jain, arresteerde eerder deze maand Sudhakar Dwivedi, een Hindu "holy man" voor betrokkenheid bij de false-flag aanslagen. Jain staat ondertussen echter op de dodenlijst van de islamitische 'Indian Mujahideen' - een organisatie die in het verleden enkele van de aanslagen heeft opgeeist.

Ten slotte, qui bono? Wie heeft er voordeel van? Het zijn de Hindu nationalisten die hun machtspositie nu enorm kunnen versterken, niet de moslim minderheid.
quote:
Tenminste dit nieuws stond in de krant en wordt genoemd op de meeste nieuwskanalen hier.
ter relativering:

Dit nieuws ging eerder deze maand ook dagenlang de wereld over.

India vernietigt 'moederschip' piraten

Geweldig nieuws. Behalve dat het geen moederschip van de piraten was.
Het was een Thais vrachtbootje waarvan de bemanningsleden tijdens de actie waarschijnlijk, op één na, allemaal zijn omgekomen.

Sunk pirate 'mother ship' actually Thai fishing trawler
jpjedimaandag 1 december 2008 @ 08:17
quote:
Op maandag 1 december 2008 06:52 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

De kruimeltjes zullen ongetwijfeld richting Pakistan wijzen. Net zoals de achtergelaten korans dat altijd doen.

Een paar dingen om te overwegen echter:

Afgelopen maanden werd openbaar dat een aantal van de bloedigste aanslagen van de afgelopen jaren in India false-flag aanslagen van extremistische Hindu's zijn geweest, zo uitgevoerd dat het leek alsof dit het werk van extremistische moslims was.

Zie bijvoorbleed:
India uncovers Hindu terror group that carried out bombings blamed on Islamists

De "chief of the anti-terror squad" Karkare, die een grote rol speelde in het onthullen van deze false-flag aanslagen, wordt tijdens de aanslagen "toevallig" vermoord.

Een collega van Karkare, inspecteur generaal A.K Jain, arresteerde eerder deze maand Sudhakar Dwivedi, een Hindu "holy man" voor betrokkenheid bij de false-flag aanslagen. Jain staat ondertussen echter op de dodenlijst van de islamitische 'Indian Mujahideen' - een organisatie die in het verleden enkele van de aanslagen heeft opgeeist.

Ten slotte, qui bono? Wie heeft er voordeel van? Het zijn de Hindu nationalisten die hun machtspositie nu enorm kunnen versterken, niet de moslim minderheid.
[..]

ter relativering:

Dit nieuws ging eerder deze maand ook dagenlang de wereld over.

India vernietigt 'moederschip' piraten

Geweldig nieuws. Behalve dat het geen moederschip van de piraten was.
Het was een Thais vrachtbootje waarvan de bemanningsleden tijdens de actie waarschijnlijk, op één na, allemaal zijn omgekomen.

Sunk pirate 'mother ship' actually Thai fishing trawler
Tja er zijn wel duizend versies over hoe de een de ander de schuld geeft.

Van die piratenboot heb ik ook vernomen inderdaad. Kansloze aktie en zegt weer veel over het competentie van India ten opzichte van organiseren en uitvoeren.
schoeljemaandag 1 december 2008 @ 09:34
Topic IV alweer over dit onderwerp.... we zitten nu op pagina 3 met het aantal posts. Ik verwacht dat de discussie over deze daad van islamitische terrreur na dit topic wel ongeveer uitgedoofd zal zijn waarna deze aanslagen net als die van Beslan langzaam weer vergeten zullen worden.
Karrsmaandag 1 december 2008 @ 09:44
De vraag wie er wat aan heeft (aan die aanslagen) is wel een heel interessante. Ik moet zeggen dat het verhaal over extremistische Hindu`s die zich manifesteren als moslims, niet eens zo gek klinkt.
schoeljemaandag 1 december 2008 @ 09:51
Pakistaanse huilebalken willen het hard gaan spelen. Er wordt door hoge pakistaanse legerofficieren gedreigd om 10.000 man soldaten weg te halen van de Pakistaans-Afghaanse grens als het conflikt met India verder verhardt. Deze uitspraken getuigen nou niet echt van een nederige (ook wel diplomatiek genoemd) instelling die pakistan deze dagen naar India toe zou moeten hebben.
Frutselmaandag 1 december 2008 @ 10:18
quote:
Pakistan waarschuwt VS en India

ISLAMABAD - Pakistan heeft het Westen gedreigd zich terug te trekken uit de 'war on terror' als het conflict met India uit de hand loopt. Pakistan verplaatst in dat geval 100.000 militairen uit het grensgebied met Afghanistan naar de grens met India. Dat hebben Pakistaanse autoriteiten zondag tijdens een persconferentie gezegd.

We zullen niet één militair aan de westgrens (met Afghanistan) achterlaten als we door India worden bedreigd”, aldus een vertegenwoordiger van de Indiase inlichtingendienst, berichtte the Guardian maandag.

De uitlatingen zouden een waarschuwing aan de Verenigde Staten zijn, om India onder controle te houden. De militaire inzet van Pakistan, met financiële steun van de VS, is voor de NAVO van vitaal belang in de strijd tegen extremisten van de Taliban en het terreurnetwerk al-Qaeda. Veel radicalen bevinden zich in het grensgebied van Afghanistan en Pakistan.
precies wat de terroristen wilden
CeeJeemaandag 1 december 2008 @ 10:48
quote:
Op maandag 1 december 2008 09:44 schreef Karrs het volgende:
De vraag wie er wat aan heeft (aan die aanslagen) is wel een heel interessante. Ik moet zeggen dat het verhaal over extremistische Hindu`s die zich manifesteren als moslims, niet eens zo gek klinkt.
Troepen weg bij de grens met Afghanistan, wie zou dat nou graag willen hebben.......
Karrsmaandag 1 december 2008 @ 10:51
Als dat gebeurt, dan mogen de Leopards II, alsmede de rest van de infanterie en artillerie PER DIRECT naar Afstanighan worden verscheept.
Frutselmaandag 1 december 2008 @ 14:23
quote:
MUMBAI, India — At least five terrorist gunmen have evaded capture in Mumbai and could make a secondary strike on India's financial capital, police feared Monday morning.

Indian security forces are officially claiming that ten militants – nine of whom were killed and one caught alive – were behind a coordinated terror attack that claimed nearly 200 lives.

However, the hijacked Indian fishing boat used by the gunmen to approach Mumbai, the crew of which were also slaughtered, had equipment for 15 men on board when it was discovered adrift off the city shore – suggesting that several gunmen could still be at large.

"Fifteen jackets were found, 15 toothbrushes even," one police source said. "That more men were involved, is possible. (Bron)"


5 (mogelijke) terroristen nog op vrije voeten
#ANONIEMmaandag 1 december 2008 @ 15:24
Er duiken meer berichten op dat India wist dat er een aanslag aan kwam:
quote:
'India wist allang van aanslagen'
De Indiase veiligheidsdiensten zouden al tien maanden van tevoren geweten hebben dat militanten Mumbai aan wilden vallen. De inlichtingendiensten wisten van de plannen van Lashkar-e-Taiba om prestigieuze hotels aan te vallen.

Dat schrijft de Hindustan Times maandag. Lashkar-e-Taiba, een radicaalislamitische organisatie die in het noordoosten van Pakistan is gevestigd, zou volgens India en de Amerikanen de aanslagen in Mumbai uitgevoerd hebben. De organisatie zelf ontkent. De aanslagen zijn opgeëist door een onbekende groepering die zichzelf Deccan Mujahedeen noemt.

Volgens de krant zou een gearresteerde militant in februari tegen de veiligheidsdiensten hebben verteld dat de aanslagen op de planning stonden. De aanslagen in Mumbai hebben aan meer dan 170 mensen het leven gekost. Zeker driehonderd mensen raakten gewond.
Bron: http://www.depers.nl/buit(...)g-van-aanslagen.html
Monidiquemaandag 1 december 2008 @ 15:34
Tsja. Hoe er iets tegen te doen? De ministers stappen op, maar wat moet je nou doen als een land als India wanneer een dozijn terroristen een miljoenenstad betreedt? Niets! Het is ook geen Nederland met een tamelijk korte, goed in de gaten gehouden kust. Het feit dat soortgelijke aanslagen zo weinig voorkomen, mondiaal zelfs, maakt mij duidelijk dat er bar weinig radicale moslims zijn die zin hebben veel moeite te doen om de boel te verstieren in het buitenland.

En:
quote:
Doctors shocked at hostages's torture

They said that just one look at the bodies of the dead hostages as well as terrorists showed it was a battle of attrition that was fought over three days at the Oberoi and the Taj hotels in Mumbai.

Doctors working in a hospital where all the bodies, including that of the terrorists, were taken said they had not seen anything like this in their lives.

"Bombay has a long history of terror. I have seen bodies of riot victims, gang war and previous terror attacks like bomb blasts. But this was entirely different. It was shocking and disturbing," a doctor said.

Asked what was different about the victims of the incident, another doctor said: "It was very strange. I have seen so many dead bodies in my life, and was yet traumatised. A bomb blast victim's body might have been torn apart and could be a very disturbing sight. But the bodies of the victims in this attack bore such signs about the kind of violence of urban warfare that I am still unable to put my thoughts to words," he said.

Asked specifically if he was talking of torture marks, he said: "It was apparent that most of the dead were tortured. What shocked me were the telltale signs showing clearly how the hostages were executed in cold blood," one doctor said.

The other doctor, who had also conducted the post-mortem of the victims, said: "Of all the bodies, the Israeli victims bore the maximum torture marks. It was clear that they were killed on the 26th itself. It was obvious that they were tied up and tortured before they were killed. It was so bad that I do not want to go over the details even in my head again," he said.

Corroborating the doctors' claims about torture was the information that the Intelligence Bureau had about the terror plan. "During his interrogation, Ajmal Kamal said they were specifically asked to target the foreigners, especially the Israelis," an IB source said.

It is also said that the Israeli hostages were killed on the first day as keeping them hostage for too long would have focused too much international attention. "They also might have feared the chances of Israeli security agencies taking over the operations at the Nariman House," he reasoned.

On the other hand, there is enough to suggest that the terrorists also did not meet a clean, death.

The doctors who conducted the post mortem said the bodies of the terrorists were beyond recognition. "Their faces were beyond recognition."

There was no way of identifying them," he said. Asked how, if this is the case, they knew the bodies were indeed those of the terrorists, he said: "The security forces that brought the bodies told us that those were the bodies of the terrorists," he said, adding there was no other way they could have identified the bodies.

An intelligence agency source added: "One of the terrorists was shot through either eye."

A senior National Security Guard officer, who had earlier explained the operation in detail to rediff.com, said the commandos went all out after they ascertained that there were no more hostages left. When asked if the commandos attempted to capture them alive at that stage, he replied: "Unko bachana kaun chahega (Who will want to save them)?"
Karrsmaandag 1 december 2008 @ 16:11
quote:
Op maandag 1 december 2008 15:24 schreef Elfletterig het volgende:
Er duiken meer berichten op dat India wist dat er een aanslag aan kwam:
[..]

Bron: http://www.depers.nl/buit(...)g-van-aanslagen.html
Ja, maar dan krijg je het verhaal hoe serieus je die verhalen moet nemen. Hoeveel berichten dat er aanslagen kwamen komen er binnen bij zo'n geheime dienst.

(Niet dat dit iets goedpraat, maar we weten het fijne er ook niet van)
ererermaandag 1 december 2008 @ 16:17
quote:
Op maandag 1 december 2008 08:17 schreef jpjedi het volgende:

[..]

Tja er zijn wel duizend versies over hoe de een de ander de schuld geeft.

Van die piratenboot heb ik ook vernomen inderdaad. Kansloze aktie en zegt weer veel over het competentie van India ten opzichte van organiseren en uitvoeren.
errmmm ja..

http://www.bharat-rakshak.com/NEWS/newsrf.php?newsid=10472

de eigenaar zelf stelt dat de boot over werd genomen door piraten op het moment dat het Indiase fregat arriveerde. ook stelt deze eigenaar dat het Indiase fregat vervolgens werd beschoten.

dat het oorspronkelijk een Thais vissersbootje is, is dus lekker boeiend, feit is dat het werd overgenomen door piraten die als eerst op het fregat schoten. simpel.
Frutselmaandag 1 december 2008 @ 16:39
quote:
Op maandag 1 december 2008 16:11 schreef Karrs het volgende:

[..]

Ja, maar dan krijg je het verhaal hoe serieus je die verhalen moet nemen. Hoeveel berichten dat er aanslagen kwamen komen er binnen bij zo'n geheime dienst.

(Niet dat dit iets goedpraat, maar we weten het fijne er ook niet van)
van de week was ook dat bericht over een mogelijke aanslag op de metro van NY.
Er gebeurd vooralsnog niets, dus onnodig paniek zaaien? of als het wel gebeurd en je hebt niets gezegd?
tja...
jpjedimaandag 1 december 2008 @ 18:41
Damn.. toch een NL-er

http://www.nu.nl/news/186(...)ander_overleden.html
starlamaandag 1 december 2008 @ 18:45
quote:
Op maandag 1 december 2008 18:41 schreef jpjedi het volgende:
Damn.. toch een NL-er

http://www.nu.nl/news/186(...)ander_overleden.html
Is een stuk erger dan al die Indianen.
Monidiquemaandag 1 december 2008 @ 18:46
quote:
Op maandag 1 december 2008 18:45 schreef starla het volgende:

[..]

Is een stuk erger dan al die Indianen.
Alsof de Indianen lekker waren, met hun mensenoffers...
starlamaandag 1 december 2008 @ 18:48
quote:
Op maandag 1 december 2008 18:46 schreef Monidique het volgende:

[..]

Alsof de Indianen lekker waren, met hun mensenoffers...
Maar zij deden het voor een goed doel.
Caesumaandag 1 december 2008 @ 20:24
Mumbai terror attack death toll rises to 217

http://ibnlive.in.com/
Irakeesdinsdag 2 december 2008 @ 14:55
quote:
Begraafplaats Mumbai weigert omgekomen terroristen

MUMBAI - Een islamitische begraafplaats in de Indiase stad Mumbai heeft geweigerd negen gedode terroristen die mede verantwoordelijk zijn voor de aanslagen van vorige week, te begraven. 'Mensen die zulke daden plegen, zijn geen moslim', aldus de beheerder.

De negen vielen samen met een tiende, nog levende en in hechtenis genomen terrorist, tien plekken aan in het financiële hart van Mumbai. Daarbij kwamen 172 mensen om.

De lichamen van de negen liggen nu in een mortuarium. De laatste riten zijn nog niet toegediend.

Er zijn nog zeven andere islamitische begraafplaatsen in Mumbai, maar die vallen alle onder de invloed van dezelfde beheerder. De kans is dus klein dat de terroristen in Mumbai begraven worden.
De Standaard
Almere-Dudedinsdag 2 december 2008 @ 16:12
Kijk zo geef je een goed signaal af als moslim.
Frutselwoensdag 3 december 2008 @ 16:05
quote:
Explosieven gevonden in Mumbai
Op het belangrijkste treinstation van Mumbai zijn explosieven gevonden. Volgens de politie zaten ze verstopt in een tas die na de aanvallen van vorige week op het station achter was gebleven.

Indiase media melden dat de politie de explosieven onschadelijk heeft gemaakt. Het station was vorige week één van de plekken waar terroristen een aanslag pleegden.

Condoleezza Rice
Ondertussen brengt de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken, Condoleezza Rice, een bezoek aan India.

Zij vindt dat buurland en aartsvijand Pakistan er alles aan moet doen, om de daders van de aanslagen in Mumbai, in buurland India, voor de rechter te brengen.

Ze spreekt onder andere met de Indiase premier Singh, over de aanslagen van afgelopen week. Daarbij vielen meer dan 170 doden.

'India was gewaarschuwd'
De waarschuwing kwam onder andere uit de VS. Maar ook de veiligheidsdiensten in India zelf, waren op de hoogte van de plannen van de Pakistaanse extremisten.

Correspondent Wilma van der Maten vertelt meer over de details die bekend zijn geworden.
Nog meer bommen dus
Maar een geluk dat ze niet zijn afgegaan
Autodidactwoensdag 3 december 2008 @ 16:56
quote:
Op maandag 1 december 2008 06:52 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

De kruimeltjes zullen ongetwijfeld richting Pakistan wijzen. Net zoals de achtergelaten korans dat altijd doen.
Immers, geheime diensten hebben belang om de verkeerde aan te wijzen in het buitenland en interne terroristen te houden...
quote:
Op maandag 1 december 2008 06:52 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Een paar dingen om te overwegen echter:

Afgelopen maanden werd openbaar dat een aantal van de bloedigste aanslagen van de afgelopen jaren in India false-flag aanslagen van extremistische Hindu's zijn geweest, zo uitgevoerd dat het leek alsof dit het werk van extremistische moslims was.

Zie bijvoorbleed:
India uncovers Hindu terror group that carried out bombings blamed on Islamists
Dit artikel spreekt over de eerste Hindu-aanslag. Het lijkt me sterk dat een twee aanslag zo grootschalig en zo professioneel is. Een dodenaantal van zes is nou niet bepaald vergelijkbaar.
quote:
Op maandag 1 december 2008 06:52 schreef NorthernStar het volgende:

[..]


De "chief of the anti-terror squad" Karkare, die een grote rol speelde in het onthullen van deze false-flag aanslagen, wordt tijdens de aanslagen "toevallig" vermoord.
Hoezo "toevallig" tussen aanhalingstekens? Je kunt best eerlijk zijn in je verdachtmakingen...Ben je verbaasd dat terroristen revanche nemen op iemand die ze in de wielen rijdt?
quote:
Op maandag 1 december 2008 06:52 schreef NorthernStar het volgende:

[..]Ten slotte, qui bono? Wie heeft er voordeel van? Het zijn de Hindu nationalisten die hun machtspositie nu enorm kunnen versterken, niet de moslim minderheid.
[..]
quote:
The Dude: It's like what Lenin said... you look for the person who will benefit, and, uh, uh...
Donny: I am the walrus.
The Dude: You know what I'm trying to say...
Walter Sobchak: That fucking bitch...
Donny: I am the walrus.
Walter Sobchak: Shut the fuck* up, Donny! V.I. Lenin! Vladimir Ilich Ulyanov!
De Pakistaanse Taliban heeft bijvoorbeeld alle baat bij terugtrekking van Pakistan uit de 'War on Terror' en isolatie van Pakistan uit coalities met Westerlingen. En wat geven zij om de positie van de islamitische minderheid? Gaf Mohammed B daar wat om? Gaf Volkert vd G wat om de positie van de milieubeweging?

Er zijn ook lui die er bij gebaat zijn om de hindoe's aan te wijzen. Bijvoorbeeld jij, maar ook andere insurgents
quote:
Volgens een woordvoerder van de extremistische groep Sipahe Sahaba zijn de gebeurtenissen in Mumbai een samenzwering van India tegen Pakistan. "Zij creëren de omstandigheden voor een aanval op Pakistan door Pakistan en zijn islamitische groepen valselijk te beschuldigen"
http://www.trouw.nl/nieuw(...)_tegen_India_op.html

Ik zou zeggen, we wachten onderzoek af...

[ Bericht 1% gewijzigd door Autodidact op 03-12-2008 17:03:41 ]
Monidiquewoensdag 3 december 2008 @ 17:17
quote:
Op woensdag 3 december 2008 16:05 schreef Frutsel het volgende:

[..]

Nog meer bommen dus
Maar een geluk dat ze niet zijn afgegaan
Op aanwijzing van de gevangen genomen terrorist, fluisterde CNN mij in.
Monidiquewoensdag 3 december 2008 @ 17:22
Ik ga ervan uit dat het een islamitische terroristische groepering was, Indiaas of Pakistaans, maar waarschijnlijk sowieso met banden in Pakistan, die het gemunt had op India. De doden zijn Indiërs en de doelen waren Indiaas, maar uiteraard neemt elke zichzelf respecteerde terrorist wel een jood of Amerikaan of drie mee. De "buitenlandse" doelen (Indiase hotels waar veel buitenlanders komen) werden gekozen om zo India te treffen. De treinstations werden gekozen om zo India te treffen. Mumbai werd gekozen om India te treffen.
NorthernStarwoensdag 3 december 2008 @ 18:32
quote:
Op woensdag 3 december 2008 16:56 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Hoezo "toevallig" tussen aanhalingstekens? Je kunt best eerlijk zijn in je verdachtmakingen...
"Je kunt best duidelijk zijn" zul je bedoelen.

Prima. Het geo-politieke toneel waarop deze en andere aanslagen zich afspelen is veel omvangrijker en meer gecompliceerd dan het infantiele beeld dat wordt gepresenteerd, oa. in de media.

India ligt 'strategisch'. Net zoals tijdens de koude oorlog de Sovjets en de Amerikanen een strijd voerden om invloed in het land is er nu weer een machtstrijd bezig. Het is de VS en het westen er alles aan gelegen te voorkomen dat India zich gaat verzoenen met haar drie grote buurlanden en er een regionaal machtsblok ontstaat dat haar gelijke niet kent. Een samenwerking van China, Pakistan, Iran en India is iets dat ten alle tijde voorkomen moet worden - vanuit westers strategisch oogpunt.

De Hindu's vormen de ingang hier. Er is een diepe eeuwenoude haat tussen de moslims en hindu's die gemakkelijk geexploiteerd kan worden. Nogmaals, om te voorkomen dat strategische partnerschappen ontstaan waarin wij niks meer te zeggen hebben. De kloof tussen de hindu's en moslims moet wagenwijd opengehouden worden. Dat is een vereiste.

Je zegt dat de Pakistaanse taliban hier ook belang bij heeft. Daar kan ik het best mee eens zijn. Het zou niet de eerste keer dat we gelijke doelen hebben. De infrastructuur van deze radicale islam is tenslotte met hulp van de Amerikanen gelegd toen we ze nodig hadden de Russen in Afghanistan te verslaan.

De meer radicale cq. nationalistische hindu's? Die hebben er ook belang bij. Zij kunnen hun machtsbasis uitbreiden en hun agenda verder doorvoeren.

De zionisten vormen ook nog een belangrijke speler. Het was Menachem Begin die Pakistan als hoofddoel aanwees en India als uitvalsbasis. Ook weer gebruikmakend van het conflict tussen de hindu's en moslims.

In dit spel zijn het juist de buurlanden China en Iran die hier met de handen op de rug zijn gebonden. Hun werkelijke belang ligt bij stabiliteit, vriendschap en partnerschap maar de tegenstanders ervan hebben momenteel vrijspel.

Pakistan staat in een spagaat. Het is in haar belang om toenadering met India te zoeken en dus in eigen huis schoon schip te maken, maar zit tegelijkertijd met Kashmir. Dat is door Pakistan zo erg politiek uitgebuit in het verleden om de bevolking te mobiliseren en dat het nu een obstakel vormt om van positie te veranderen.

Kashmir is wat dat betreft de sleutel. Los dat op en je ontneemt de radicale groepen een machtig middel, dan wordt de weg plotseling vrij voor zowel India als Pakistan.

Gaat het westen helpen om Kashmir op te lossen? Hell no! Er zijn weinig andere plekjes op aarde die zoveel strategisch belang hebben.

Mijn voorspelling is dat het China zal zijn die uiteindelijk de zaak gaat oplossen. Zodra het land zich zelfbewust en sterk genoeg voelt zal het regionaal gaan optreden en beide landen bij de oren naar de onderhandelingstafel slepen. Niet morgen maar het gaat ook geen halve eeuw meer duren.

Het is dàt of de hele regio implodeert uiteindelijk.
Autodidactwoensdag 3 december 2008 @ 19:56
quote:
Op woensdag 3 december 2008 18:32 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

"Je kunt best duidelijk zijn" zul je bedoelen.

Prima. Het geo-politieke toneel waarop deze en andere aanslagen zich afspelen is veel omvangrijker en meer gecompliceerd dan het infantiele beeld dat wordt gepresenteerd, oa. in de media.

India ligt 'strategisch'. Net zoals tijdens de koude oorlog de Sovjets en de Amerikanen een strijd voerden om invloed in het land is er nu weer een machtstrijd bezig. Het is de VS en het westen er alles aan gelegen te voorkomen dat India zich gaat verzoenen met haar drie grote buurlanden en er een regionaal machtsblok ontstaat dat haar gelijke niet kent. Een samenwerking van China, Pakistan, Iran en India is iets dat ten alle tijde voorkomen moet worden - vanuit westers strategisch oogpunt. En als de CIA of de Mossad dit niet kunnen bedenken zijn ze niet in staat om dit te doen.

De Hindu's vormen de ingang hier. Er is een diepe eeuwenoude haat tussen de moslims en hindu's die gemakkelijk geexploiteerd kan worden. Nogmaals, om te voorkomen dat strategische partnerschappen ontstaan waarin wij niks meer te zeggen hebben. De kloof tussen de hindu's en moslims moet wagenwijd opengehouden worden. Dat is een vereiste.
Hiermee insinueer je dat "het Westen" verantwoordelijk kan worden gesteld, uit angst dat India, Pakistan, Iran en China een soort nieuw Warschaupact worden. Je zegt zelf dat er een "diepe eeuwenoude haat" is tussen moslims en hindoes, dus hier hoeft niemand bang voor te zijn. In ieder geval minder bang dan voor een lekke grens tussen Pakistan en Afghanistan (dat levert direct gevaar op). En zoals je zelf al zegt heeft dit soort buitenlands beleid blowback. Wat nu van belang kan zijn hoeft dat niet over decennia te zijn, dus om daarvoor dood en verderf te zaaien is onzinnig.

Tevens is de vraag of iemand bereid is zijn leven te vergooien om te voorkomen dat er ooit zo'n coalitie komt. Ik bedoel, je moet ook redelijk zijn.
quote:
Op woensdag 3 december 2008 18:32 schreef NorthernStar het volgende:

[..]
De meer radicale cq. nationalistische hindu's? Die hebben er ook belang bij. Zij kunnen hun machtsbasis uitbreiden en hun agenda verder doorvoeren.
Met zulke cynische gedachtes kun je iedereen die ergens tegen is verantwoordelijk houden voor alles wat er gebeurt waar hij tegen is. Zo zal er bij meer criminaliteit het belang van een politie steeds belangrijker worden....gaan we daarom de politie als verdachte zien voor elke beroving, omdat zij er als organisatie meer invloed door zouden kunnen krijgen? Gaan we voor epidemieën doktoren als verdacht zien? Bij een mishandeling moeten we de EHBO-afdeling in de gaten houden? Net als mishandeling is terreur meestal irrationeel en persoonlijk (in het geval van terrorisme sektarisch/religiseus/etnisch) dus de vraag is niet "wie heeft er baat bij", maar de vraag is wie er behoefte zou hebben om iemand/een groep zo te kwetsen. Dat is een heel andere vraag. Waarom zou iemand bijvoorbeeld de gegijzelde joden extra martelen? Ik ken wel een doctrine die de irrationele haat jegens joden predikt:het radicaal islamisme.

Klinkt paranoïde om er allerlei machtspelletjes bij te zoeken, en dat is het ook.
quote:
Op woensdag 3 december 2008 18:32 schreef NorthernStar het volgende:

[..]
De zionisten vormen ook nog een belangrijke speler. Het was Menachem Begin die Pakistan als hoofddoel aanwees en India als uitvalsbasis. Ook weer gebruikmakend van het conflict tussen de hindu's en moslims.
Dit is wel erg ver gezocht, die man is al lang dood en spreekt niet voor 'de zionisten'....maar hoe kunnen zionisten nou in een van je posts ontbreken hè...je kunt zo toch moeilijk volhouden dat het de media zijn die een infantiel beeld schetsen?

Wat blijft staan is "Er is een diepe eeuwenoude haat tussen de moslims en hindu's". Of het eeuwenoud is doet er niet toe, maar er is een zichtbare scheiding langs religieuze lijnen die bij gratie van een een eeuwig paradijs aanleiding kan geven tot het opofferen van het eigen leven. Misschien moeten we daar eerst naar kijken, zonder er meteen Zionisten, sovjets, moedjaheddien, China, Iran en het gehele Westen bij te halen.

Verder is dit geen antwoord op mijn vraag....dit heeft niets te maken met die dode officier.

[ Bericht 2% gewijzigd door Autodidact op 04-12-2008 18:30:15 ]
NorthernStardonderdag 4 december 2008 @ 06:41
quote:
Op woensdag 3 december 2008 19:56 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Wat blijft staan is...
Wat blijft staan is "te voorkomen dat strategische partnerschappen ontstaan waarin wij niks meer te zeggen hebben."

Dat is de kern.

Voor de rest speel je me te veel op de persoon en ga daarom verder geen aandacht meer aan je besteden.
CeeJeedonderdag 4 december 2008 @ 08:45
China, India en Pakistan in een militair pact is een absurde situatie, zelfs de Geheime Zionistische Wereldheersers kunnen dat niet regelen. Het is wel heel erg gezocht om maar niet de feiten te hoeven accepteren dat deze aanslag misschien wel eens niet uit de koker van Washington en Tel Aviv zou komen.
Frutseldonderdag 4 december 2008 @ 09:12
quote:
Luchthavens India scherper bewaakt
India heeft op een aantal luchthavens de bewaking verscherpt. Aanleiding voor de maatregel is een nieuwe dreiging van terreur. De Indiase inlichtingendienst zegt dat terroristen mogelijk vanuit de lucht een aanslag willen plegen.

De verscherpte beveiliging houdt in dat de controle van auto's, passagiers en bagage wordt opgevoerd. Ook worden er op de luchthavens meer politiemensen ingezet.

Er is veel kritiek op de autoriteiten in India na de aanslagen in Mumbai. De critici zeggen dat de regering niets heeft gedaan met waarschuwingen van de eigen inlichtingendienst en van de VS.
Karrsdonderdag 4 december 2008 @ 09:18
quote:
Op donderdag 4 december 2008 08:45 schreef CeeJee het volgende:
China, India en Pakistan in een militair pact is een absurde situatie, zelfs de Geheime Zionistische Wereldheersers kunnen dat niet regelen. Het is wel heel erg gezocht om maar niet de feiten te hoeven accepteren dat deze aanslag misschien wel eens niet uit de koker van Washington en Tel Aviv zou komen.
KIJK UIT! ACHTER JE! De Mossad!

Hoe is 't nou, om elke dag met dit soort waan-ideeën te leven?
jpjedidonderdag 4 december 2008 @ 09:21
quote:
Op donderdag 4 december 2008 09:12 schreef Frutsel het volgende:

[..]
Stond hier ook in de krant inderdaad. Zou gaan om vliegvelden van Chennai (Madras), bangalore en Delhi.
Autodidactdonderdag 4 december 2008 @ 18:03
quote:
Op donderdag 4 december 2008 06:41 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Wat blijft staan is "te voorkomen dat strategische partnerschappen ontstaan waarin wij niks meer te zeggen hebben."

Dat is de kern.

Voor de rest speel je me te veel op de persoon en ga daarom verder geen aandacht meer aan je besteden.
Nee, ik leg keurig uit waarom dit paranoïde is. Maar het is niet zo makkelijk om niet persoonlijk te worden omdat het wereldbeeld dat je schetst, waarin verbanden worden gelegd die de hele wereld afgaan (en vaak eindigen in Jeruzalem of Washington) veel zeggen over je persoon. En zo gemeen ben ik nou ook weer niet...

[ Bericht 3% gewijzigd door Autodidact op 04-12-2008 18:38:05 ]
Caesudonderdag 4 december 2008 @ 21:45
quote:
'Gunmen shot' at Delhi's airport
Breaking News

Six gunmen are reported to have been shot by Indian security forces at Delhi's main international airport, according to airport officials.

Security had been strengthened at several Indian airports after warnings had been received of possible attacks.

The reported shootings follow last week's attacks on Mumbai in which nearly 200 people were killed.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/south_asia/7766139.stm


[ Bericht 1% gewijzigd door Caesu op 04-12-2008 22:17:13 (loos alarm) ]
Caesudonderdag 4 december 2008 @ 21:46
Indian TV reports there is an "incident" at the international terminal of Delhi's Airport; security commandos have "taken over" the airport.

[ Bericht 2% gewijzigd door Caesu op 04-12-2008 22:17:33 (loos alarm) ]
NorthernStardonderdag 4 december 2008 @ 22:15
quote:
Op donderdag 4 december 2008 18:03 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Nee, ik leg keurig uit waarom dit paranoïde is. Maar het is niet zo makkelijk om niet persoonlijk te worden omdat het wereldbeeld dat je schetst, waarin verbanden worden gelegd die de hele wereld afgaan (en vaak eindigen in Jeruzalem of Washington) veel zeggen over je persoon. En zo gemeen ben ik nou ook weer niet...
Ik plaats deze aanslagen in een geo-politiek kader omdat het daar imo thuishoort. Jij vindt dat "paranoide verbanden leggen", ik vind het infantiel om tevreden te zijn met "den boze muzelman" of het illustere "wereldwijde Al Qaeda netwerk." Er speelt zich een machtsstrijd in de regio af en daarvoor hoef je niet terug te grijpen op fantomen als Al Qaeda maar kun je de tastbare en levensechte spelers zo uit het dagelijkse nieuws halen.

Daarnaast zijn er discrepanties zoals moslim terroristen die bier en sterke drank drinken en rode armbandjes dragen. Lijkt me legitiem om daar vraagtekens bij te hebben. Of meldingen van blanke terroristen met blond haar. Of dat het totaal op 10 man wordt gehouden waar de tijdslijn om meer daders vraagt. Of de artsen die zeggen dat ze de vermeende terroristen niet kunnen identificeren omdat hun gezichten gemutuleerd zijn geworden. Om er een paar te noemen.

Ja als je perse aan het beeld van "den boze muzelman" vast wilt houden zul je dat allemaal moeten negeren inderdaad...
Caesudonderdag 4 december 2008 @ 22:22
quote:
India has proof ISI trained Mumbai attackers: Sources

Nidhi Razdan
Senior Anchor and Senior Special Correspondent
Thursday, December 04, 2008 5:46 PM (New Delhi)

More than a week after the Mumbai attack, sources have told NDTV that India has proof that the ISI mastermined the Mumbai attack. Sources in fact say that they are 100% certain that the attack was authorised by Pakistan's intelligence agency. They say the attack was very well organised, with sophisticated equipment and logistics.

Sources say India has specific evidence on the ISI's role -- the names of the ISI trainers and the names of the places where the terrorists were trained. In fact sources say it doesn't appear that the terrorists simply took a chance and hijacked an Indian boat to come to Mumbai. There was definitely more planning than that.

Sources say that given the close links between the ISI and the army, they find it hard to imagine that the army wasn't aware of this plot. But here's a crucial point. They say they don't believe President Asif Ali Zardari's civilian government is involved. In fact they described Zardari as irrelevant -- even as a power tussle takes place between him and the army-ISI combine.

Sources say the Mumbai attack could have been one way of the army and the ISI reasseerting that they call the shots and that there could be a strategy by the army to take over power if tensions with India significantly rise.

The other important information is that Admiral Mike Mullen, the head of the US joint chiefs of staff, has told Islamabad they have to arrest Lashkar-e-Taiba (LeT) chief Hafeez Sayeed. And that there is no point denying it. The Americans have evidence. Sources in fact say America has a lot of evidence on the attacks and has shared that information with India.
http://www.ndtv.com/convergence/ndtv/mumbaiterrorstrike/Story.aspx?ID=NEWEN20080075226&type=News
Pyvrijdag 5 december 2008 @ 00:01
quote:
BBC: schietpartij op luchthaven New Delhi
04-12-2008 | Door: DAG

Britse omroep zegt informatie te hebben van luchthaven medewerkers.

Indiase veiligheidstroepen hebben donderdagavond op de belangrijkste internationale luchthaven van de Indiase hoofdstad New Delhi zes gewapende mannen doodgeschoten. Dit meldt de Britse omroep BBC op zijn website.

De BBC schrijft de informatie toe aan niet bij naam genoemde luchthavenmedewerkers.
Eerder donderdag werd melding gemaakt van een nieuwe terreurdreiging bij Indiase luchthavens. Vorige week voerden terroristen een reeks aanslagen uit in de West-Indiase stad Mumbai.

link
quote:
Security scare at Delhi's airport

Security has been stepped up at India's airport after attack warnings
The Indian authorities have strongly denied reports of a shooting incident at Delhi's main international airport.

Passengers are said to have panicked and mistakenly reported shots being fired after two loud noises were heard in the international flights section.

Earlier, BBC News quoted incorrect claims from an airport worker that people had been shot and killed.

Tensions have been high in India since last week's shooting spree in Mumbai left nearly 200 people dead.

Security has been strengthened at Indian airports in the wake of these attacks.
link

[ Bericht 34% gewijzigd door Py op 05-12-2008 00:09:21 ]
Frutselvrijdag 5 december 2008 @ 10:05
quote:
Terreurvrees om ’onbewoonde’ eilanden India

NEW DELHI - De circa twaalfhonderd onbewoonde eilanden in de wateren voor de kust van India vormen een groot veiligheidsrisico. Terreurorganisaties als de vanuit Pakistan opererende Lashkar-e-Taiba en Jaish-e-Mohammed bekijken welke eilanden geschikt zijn als basis voor nieuwe aanvallen op doelen in India.

Dat meldde dagblad The Times of India vrijdag op basis van bronnen binnen het ministerie van Binnenlandse Zaken. De risico’s van de geïsoleerde, vaak met jungle bedekte eilanden zijn in 2006 al op het hoogste niveau in kaart gebracht.

Sindsdien hebben bestuurders vooral veel gesproken over de situatie. Concrete maatregelen werden nog nauwelijks getroffen. Alleen de deelstaat Gujarat is begonnen met het inrichten van stations voor kustwachten. Door geldgebrek beschikken de agenten die deze stations bemannen echter nog niet over patrouilleboten.
Autodidactvrijdag 5 december 2008 @ 11:46
quote:
Ik plaats deze aanslagen in een geo-politiek kader omdat het daar imo thuishoort. Jij vindt dat "paranoide verbanden leggen",
Dit soort acties in een geopolitiek kader plaatsen hoet niet paranoïde te zijn, als je daar maar goede redenen voor hebt. Als je hiervoor de reden aandraagt dat Jeruzalemen en Washington vrezen voor een monsterverbond tussen Pakistan en India zijn er twee opties: je weet geen snars van de verhoudingen in de regio, of je ziet wat je wil zien.
quote:
ik vind het infantiel om tevreden te zijn met "den boze muzelman" of het illustere "wereldwijde Al Qaeda netwerk." Er speelt zich een machtsstrijd in de regio af en daarvoor hoef je niet terug te grijpen op fantomen als Al Qaeda maar kun je de tastbare en levensechte spelers zo uit het dagelijkse nieuws halen.
"den boze muzelman" noch het "wereldwijde al qaeda netwerk" heb ik genoemd (http://en.wikipedia.org/wiki/Straw_man). En laten we wel wezen, overal spelen machtstrijdjes, maar dat is geen bewijs dat een van de organisaties, landen, zelfs hele geloven die jij er bij haalt een rol moeten spelen in elk voorval dat plaats vindt. Hiervoor zul je iets moeten aantonen, en daar zie ik niks van. Sterker, deze aanslag heeft alles van een actie die gemotiveerd is door haat en rancune.
quote:
Daarnaast zijn er discrepanties zoals moslim terroristen die bier en sterke drank drinken en rode armbandjes dragen. Lijkt me legitiem om daar vraagtekens bij te hebben.
Ja, wat een professionals....die lui van de Mossad en de CIA. . Nooit een moslim bier zien drinken? Atta dronk ook bier, en was nogal een feestbeest ( http://www.scoop.co.nz/stories/HL0406/S00094.htm ). En hoeveel bronnen hebben we? Hebben we de betrouwbaarheid getoetst?
quote:
Of meldingen van blanke terroristen met blond haar.
En hoeveel meldingen hebben we daar precies van? Ik weet niet hoor, maar als dit lui zijn die willen doen voorkomen alsof het Al Qaida is zijn dit nou niet bepaald types die zoiets kunnen organiseren.
quote:
Of dat het totaal op 10 man wordt gehouden waar de tijdslijn om meer daders vraagt.
Volgens mij zijn er tien man aangehouden. Dat wil niet zeggen dat dat het totaal is. Ik kan me voorstellen dat ze wel de neiging kunnen hebben om te vluchten.
quote:
Of de artsen die zeggen dat ze de vermeende terroristen niet kunnen identificeren omdat hun gezichten gemutuleerd zijn geworden. Om er een paar te noemen.
Wat doet dat er toe?
quote:
Ja als je perse aan het beeld van "den boze muzelman" vast wilt houden zul je dat allemaal moeten negeren inderdaad...
Ik ben niet bepaald onder de indruk. Het is zoals met de meeste van dit soort complottheoriën waarbij achter elke noemenswaardige daad wel een overheid, geheime dienst of illustere club om 'invloed' schijnt te strijden. Bij holocaustontkenners zie je dat ook...een gigantische berg aan gegevens die een richting op wijzen wordt genegeerd, om vervolgens vragen te stellen over de zaken die nog onduidelijk zijn. Deze onduidelijkheden zouden dan een soort van bewijs moeten zijn dat "het officiele verhaal" niet klopt. Het is goed dat je onduidelijkheden identificeert zodat dat uitgezocht kan worden, maar je kunt er geen conclusies uit trekken en met beschuldigingen te smijten.

Er is een zichtbare machtsstrijd in de regio, maar dat is een etnische strijd die al sinds de oprichting van Pakistan speelt. Namelijk de verhouding tussen de moslims en de hindoes. Net als bijvoorbeeld in Noord-Ierland, Baskenland, Rwanda en Nigeria leidt dat tot spanningen...zonder dat daar de zionisten iets mee te maken moeten hebben. Rara politiepet....

[ Bericht 1% gewijzigd door Autodidact op 06-12-2008 12:14:03 ]
NorthernStarvrijdag 5 december 2008 @ 20:39
quote:
Op vrijdag 5 december 2008 11:46 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Er is een zichtbare machtsstrijd in de regio, maar dat is een etnische strijd die al sinds de oprichting van Pakistan speelt.
Waarmee je het reduceert tot het versimpelde moslim/hindu conflict en negeert of ontkent de andere machten die een rol spelen.

Neem de belangrijkste invloed van buitenaf, de VS. De rol die ze in Pakistan hebben gespeeld hoeft geen toelichting, dat mag onderhand bekend zijn. Van het steunen en opbouwen van de mujahideen tot aan de ISI en Musharraf, die ze met miljarden dollars in het zadel hebben gehouden. Tot aan hun nek zitten ze erin.
India idemdito. Neem de nuke-deals die een paar jaar geleden werden gesloten, tegen de NPT verdragen en eigen Amerikaanse wetgeving in. Waarvoor India in ruil oa. de plannen voor nieuwe pijpleidingen, een samenwerkingsverband tussen Rusland, Pakistan, India en China, moest herzien en beperken.

Waarom zou je ontkennen dat de VS een actieve rol speelt in zowel India als Pakistan?
Sam_Spadevrijdag 5 december 2008 @ 21:46
quote:
Op donderdag 4 december 2008 22:15 schreef NorthernStar het volgende:

Jij vindt dat "paranoide verbanden leggen", ik vind het infantiel om tevreden te zijn met "den boze muzelman"
Het getuigt daarentegen van geestelijke volwassenheid om overal de boze bloedmatzeseter te vermoeden. Houd eens op met dat quasi-geestige archaiserende stijltje.
NorthernStarzaterdag 6 december 2008 @ 03:05
quote:
Op vrijdag 5 december 2008 21:46 schreef Sam_Spade het volgende:

[..]

Het getuigt daarentegen van geestelijke volwassenheid om overal de boze bloedmatzeseter te vermoeden. Houd eens op met dat quasi-geestige archaiserende stijltje.
Ga jij me vertellen wat ik wel en niet moet doen? lol

Eens kijken, ik heb de Indiers zelf genoemd, verdeeld in de moslims en de hindu's, de Pakistanen, de Chinezen, de Amerikanen, Iran, de mujahideen en de Taliban, de ISI en de Britten enz. Allemaal geen probleem. Maar waag het om de zionisten als speler te noemen, twee regeltjes, en de usual suspects duikelen weer met het schuim op de mond over elkaar heen en natuurlijk de vaste bonus, binnen no-time krijg je de holocaust om je oren.

Het lijkt me een zwaar leven eerlijk gezegd.
Sam_Spadezaterdag 6 december 2008 @ 11:59
quote:
Op zaterdag 6 december 2008 03:05 schreef NorthernStar het volgende:
Het lijkt me een zwaar leven eerlijk gezegd.
Als je al zo ver heen bent dat je moet giechelen wanneer iemand je op je paranoia wijst, kan ik me dat best voorstellen.
Mutant01zaterdag 6 december 2008 @ 18:51
quote:
Op zaterdag 6 december 2008 03:05 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Ga jij me vertellen wat ik wel en niet moet doen? lol

Eens kijken, ik heb de Indiers zelf genoemd, verdeeld in de moslims en de hindu's, de Pakistanen, de Chinezen, de Amerikanen, Iran, de mujahideen en de Taliban, de ISI en de Britten enz. Allemaal geen probleem. Maar waag het om de zionisten als speler te noemen, twee regeltjes, en de usual suspects duikelen weer met het schuim op de mond over elkaar heen en natuurlijk de vaste bonus, binnen no-time krijg je de holocaust om je oren.

Het lijkt me een zwaar leven eerlijk gezegd.
Je mag nooit spreken over de Joodse invloeden in bepaalde delen van de wereld, want dan ben je altijd fout. Opassen geblazen dus.
Monidiquezaterdag 6 december 2008 @ 18:52
quote:
Op zaterdag 6 december 2008 18:51 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Je mag nooit spreken over de Joodse invloeden in bepaalde delen van de wereld, want dan ben je altijd fout. Opassen geblazen dus.
FAIL.
Mutant01zaterdag 6 december 2008 @ 18:55
quote:
Op zaterdag 6 december 2008 18:52 schreef Monidique het volgende:

[..]

FAIL.
Hier, dat is de eerste al. En ik heb dan nog niet eens iets concreets positief of negatief gezegd.
Monidiquezaterdag 6 december 2008 @ 18:59
Ik weet niet of je serieus bent. Als je serieus bent, dan is het wel erg sneu: je moet oppassen want je mag niet over de joodse invloeden in bepaalde delen van de wereld praten, dan ben je fout, !

Whatever.
Mutant01zaterdag 6 december 2008 @ 19:10
Het is een overdrijving met een grote kern van waarheid. Over de mate van sneuheid valt de discussiëren.
Sam_Spadezaterdag 6 december 2008 @ 19:37
Ik kan de woede van NorthernStar best begrijpen. Heeft 'ie zo z'n best gedaan om de eretitel ''antisemiet'' te verdienen, wordt vervolgens iedereen zo genoemd!

Spreken over ''de zionisten'' is mijns inziens geen behoorlijke manier om veronderstelde Joodse invloeden aan te wijzen. Bovendien weet 'ie overal zionisten te ontdekken.
Mutant01zaterdag 6 december 2008 @ 19:55
quote:
Op zaterdag 6 december 2008 19:37 schreef Sam_Spade het volgende:
Ik kan de woede van NorthernStar best begrijpen. Heeft 'ie zo z'n best gedaan om de eretitel ''antisemiet'' te verdienen, wordt vervolgens iedereen zo genoemd!

Spreken over ''de zionisten'' is mijns inziens geen behoorlijke manier om veronderstelde Joodse invloeden aan te wijzen. Bovendien weet 'ie overal zionisten te ontdekken.
Zionisten is mijns inziens toch echt een juiste nuancering. De (wan)daden van zionisten hebben natuurlijk niets te maken met de algemene Joodse invloeden op wereldpolitiek niveau. Pas wanneer je zionisten gelijk zou stellen met Joden, zou de reactie verwerpelijk zijn.
NorthernStarzondag 7 december 2008 @ 08:11
quote:
Op zaterdag 6 december 2008 18:51 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Je mag nooit spreken over de Joodse invloeden in bepaalde delen van de wereld, want dan ben je altijd fout. Opassen geblazen dus.
Misschien moeten we ze "zij die niet genoemd mogen worden" gaan noemen.

Maar iets serieuzer, het jammere ervan is dat het onderwerp direct naar de achtergrond verdwijnd. Wat wellicht ook de bedoeling is. Nou is dit maar fok, je ziet hetzelfde patroon bijna altijd. Voor de rest scheldt men maar een end weg, who cares.

Dus mijn volgende post wordt weer on-topic.

Want er is best veel nieuws in de mainstream media verschenen over oa. eerdere false-flag aanslagen door Hindutva, het Nariman huis, de daders en hun activiteiten vooraf en de verdwenen (?) terroristen.
CeeJeezondag 7 december 2008 @ 10:50
Een false flag claimen is tegenwoordig bij elke aanslag of iets dat er op lijkt een standaard verschijnsel. Als er over een week een andere aanslag is zullen de claims van een false flag in Mumbai aangehaald worden om het daar ook te claimen, een zichzelf in stand houdend fenomeen.
Monidiquezondag 7 december 2008 @ 13:11
Het is helemaal geen probleem om het te hebben over "de joodse invloeden in bepaalde delen van de wereld"; men heeft het toch gehad over dat joods centrum in Mumbai? En als Israël een oorlog start in Libanon, dan hoor je genoeg, terecht, over de "joodse invloeden". Het punt is natuurlijk dat er helemaal geen "joodse invloeden" worden herkend en benoemd, ze worden verzonnen, en in elk hoekje en gaatje wordt gezocht naar die invloeden; ze moeten er zijn! En dat niet alleen nu, maar altijd. We weten allemaal waarom: puur, klassiek antisemitisme. Nou ja, als NorthernStar, antisemiet der antisemieten op dit forum, het leuk vindt om zo "uitgescholden" te worden, soit... het is maar een soort geuzennaam waar je trots op wilt zijn.
NorthernStarzondag 7 december 2008 @ 16:46
quote:
Op zondag 7 december 2008 10:50 schreef CeeJee het volgende:
Een false flag claimen is tegenwoordig bij elke aanslag of iets dat er op lijkt een standaard verschijnsel. Als er over een week een andere aanslag is zullen de claims van een false flag in Mumbai aangehaald worden om het daar ook te claimen, een zichzelf in stand houdend fenomeen.
Sorry maar dat zie je verkeerd.

Het bestaande fenomeen is een "War on Terror" die met leugens en halve waarheden gevoerd en in stand gehouden wordt.

Het standaard verschijnsel is om elke uitbarsting van geweld of dreiging van geweld aan een van "de vijanden" in deze oorlog toe te schrijven. Eerst Afghanistan en Irak, nu Iran en Pakistan. Deze aanslag precies hetzelfde. Het was allemaal nog in volle hevigheid bezig toen Pakistan al aangeklaagd en veroordeeld was. Zonder een greintje tastbaar bewijs. Het is wat dat betreft niet anders dan Saddams vermeende arsenalen WDM's.

Dat is één. Punt twee is dat in India in de afgelopen jaren false flag aanslagen door Hindu-groepen zijn uitgevoerd. Dat is geen loze claim, dat is een bewezen feit.

Met deze wetenschap in het achterhoofd is het dus vreselijk belangrijk om te weten wie erachter zit. Als het Pakistan is, prima, maar kom met controleerbare bewijzen.
quote:
Een false flag claimen is tegenwoordig bij elke aanslag of iets dat er op lijkt een standaard verschijnsel.
Waar zie jij in dit topic iemand een flase flag claimen?

Het stellen van vragen bij bijvoorbeeld moslim-terroristen die bier en sterke drank kopen of hoe het kan dat er vier top-politiemensen in de eerste uren van de aanslagen worden vermoord is dat niet iig.
CeeJeezondag 7 december 2008 @ 19:35
Wat is het verschil tussen een controleerbaar en oncontroleerbaar bewijs ? Er zijn al controles gedaan in Pakistan naar de identiteit van de gevangen terrorist en die blijkt inderdaad te bestaan

http://www.guardian.co.uk(...)rism-india-pakistan1
quote:
An Observer investigation has established that the lone surviving gunman caught by Indian police during last week's terrorist attacks on Mumbai came from a village in the Okara district of the Pakistani Punjab.

Ajmal Amir Kasab, interrogated in custody after last month's attacks, which killed 163 people, reportedly told Indian security officials that he came from a place called Faridkot in the Punjab province. His father was named as Mohammed Amir, married to a woman named Noor. During the past week, Pakistani sources have cast doubt on the authenticity of the leaked information, which has had a predictably explosive impact on relations between the two countries.

The Observer has obtained electoral lists for Faridkot showing 478 registered voters, including a Mohammed Amir, married to Noor Elahi. Amir's and Noor's national identity card numbers have also been obtained. At the address identified in the list, a man identifying himself as Sultan said he was the father-in-law of Mohammed Amir.

A villager, who cannot be named for his own protection, said the village was an active recruiting ground for the banned militant group Lashkar-e-Taiba. 'We know that boy [caught in Mumbai] is from Faridkot,' he said. 'We knew from the first night [of the attack]. They brainwash our youth about jihad, there are people who do it in this village. It is so wrong,' he added.
Is dit genoeg om de kunnen stellen dat de daders Pakistanen zijn ?
Caesuzondag 7 december 2008 @ 20:01
ja het zijn Pakistanen
maar bij 9/11 waren het Saoediërs die in Amerika woonden en hun vlieglessen in Florida deden.
maar Afghanistan en Iraq waren de pineut.
quote:
Pak responsible, needs to act urgently: Rice

WASHINGTON: There is no doubt Pakistani territory was used to launch terrorist attacks against India and Islamabad needs to urgently take
concrete steps to apprehend the masterminds and also prevent future attack, US Secretary of State Condoleezza Rice said on a Sunday talk show, continuing the series of American warnings asking Pakistan to act.
http://timesofindia.india(...)icleshow/3805788.cms
Frutselmaandag 8 december 2008 @ 11:08
quote:
Mumbai terror-plotter arrested
ISLAMABAD, Pakistan — The suspected planner of last month's terror attack on Mumbai was arrested by Pakistani security forces in a raid on a militant camp, an official with a charity linked to the militant group told Reuters on Monday.

The Jamaat-ud-Dawa official, who requested anonymity because of the sensitivity of the subject, said Zaki-ur-Rehman Lakhvi was among four men taken into custody following Sunday's raid on a camp used by Lashkar-e-Taiba fighters outside Muzaffarabad, the capital of Pakistani Kashmir.

Security forces raided the camp used by militants blamed for the Mumbai attacks and arrested more than a dozen people in Pakistan's first known response to the assault.

U.S. and Indian suspicions that Pakistan-based militants carried out and plotted the attacks have sharply raised tensions between South Asia's only nuclear-armed nations.

New Delhi says the Mumbai siege was carried out and plotted by militants belonging to Laskhar-e-Taiba, a Pakistani group accused of other attacks on Indian soil. Bron
quote:
ISLAMABAD - Pakistaanse veiligheidsfunctionarissen hebben arrestaties verricht in een kamp van militanten bij de stad Muzaffarabad in de regio Kashmir. De arrestanten zouden te maken hebben gehad met de aanslagen in de Indiase havenstad Mumbai eind vorige maand.

De verdachten zijn volgens een woordvoerder van de Pakistaanse geheime dienst verbonden aan de islamistische liefdadigheidsorganisatie, Jamaat-ud-Dawa. Volgens veiligheidsbronnen zijn drie tot zes personen gearresteerd. Een medewerker van Jamaat-ud-Dawa zei dat een van de arrestanten wordt verdacht van het voorbereiden van de terreuracties in Mumbai.

De liefdadigheidsinstelling had banden met de extremistische beweging Lashkar-e-Taiba. De liefdadigheidsorganisatie verbrak die banden, toen Lashkar-e-Taiba als terroristische groepering werd aangemerkt.

Door de aanslagen op Mumbai kwamen meer dan 180 mensen om het leven. Volgens India zit Lashkar-e-Taiba achter de aanvallen op onder meer hotels. De groepering zelf ontkent. De verantwoordelijkheid voor de aanslagen is opgeëist door een onbekende beweging die zichzelf Deccan Mujahedeen noemt. (Bron
Vraag me toch af of ze die mensen zomaar uitleveren aan India
Sam_Spademaandag 8 december 2008 @ 18:07
quote:
Op zondag 7 december 2008 08:11 schreef NorthernStar het volgende:

Maar iets serieuzer, het jammere ervan is dat het onderwerp direct naar de achtergrond verdwijnd.
Verdwijnt.
quote:
Wat wellicht ook de bedoeling is.
Uiteraard, dat is ons op het hart gedrukt.
paddydinsdag 9 december 2008 @ 09:00
quote:
Pakistan gaat verdachten van de terreuracties in de Indiase stad Mumbai niet aan India uitleveren. Dat heeft de Pakistaanse minister van Buitenlandse Zaken, Shah Mehmood Qureshi, vandaag laten weten.

Qureshi zei dat Pakistan gearresteerde terreurverdachten volgens de eigen wetten wil berechten. Pakistaanse inlichtingendiensten hebben afgelopen weekeinde vijftien personen opgepakt in verband met de recente terroristische aanslagen in Mumbai. Onder de arrestanten zou Zaki-ur-Rehman Lakhvi zijn, een topfiguur van de extremistische beweging Lashkar-e-Taiba.

De verdachten zijn volgens een woordvoerder van de Pakistaanse geheime dienst ook verbonden aan de islamistische liefdadigheidsorganisatie, Jamaat-ud-Dawa. Volgens veiligheidsbronnen zijn drie tot zes personen gearresteerd. Een medewerker van Jamaat-ud-Dawa zei dat een van de arrestanten wordt verdacht van het voorbereiden van de terreuracties in Mumbai.

De liefdadigheidsinstelling had eerder de banden met de Lashkar-e-Taiba verbroken omdat die beweging als terroristische groep werd aangemerkt.

Door de aanslagen eind vorige maand in Mumbai kwamen meer dan 180 mensen om het leven. Volgens India zit Lashkar-e-Taiba achter de aanvallen op onder meer hotels. De groepering zelf ontkent dat. De verantwoordelijkheid voor de aanslagen is opgeëist door een onbekende beweging, de Deccan Mujahedeen.
Pakistan weigert terreurverdachten uit te leveren

Liefdadigheidsinstelling?
Caesuvrijdag 26 december 2008 @ 13:26
Officials: Pakistan moves thousands of troops from Afghan to Indian border (AP)
Monidiquevrijdag 26 december 2008 @ 13:40
quote:
Op vrijdag 26 december 2008 13:26 schreef Caesu het volgende:
Officials: Pakistan moves thousands of troops from Afghan to Indian border (AP)
sorry, te weinig sensatie, dan beter:

Breaking News Pakistan recalls troops on leave and puts all personnel on active duty, sources said amid heightened tensions with India.
Drugshondvrijdag 26 december 2008 @ 15:03
quote:
'Pakistan trekt verloven van militairen in'
26 december 2008, 14:54 | ANP

ISLAMABAD (ANP) - Het Pakistaanse leger heeft alle verloven ingetrokken. De legerleiding besloot hiertoe vanwege de toenemende spanningen tussen India en Pakistan. Een anonieme legerofficier zei vrijdag dat de troepen moeten klaarstaan voor het geval het conflict met India escaleert.

De spanning tussen de buurlanden en aartsvijanden is opgelopen na de aanslagen in de Indiase havenstad Mumbai. De aanslagen werden gepleegd door een organisatie die vanuit Pakistan opereert. In Mumbai kwamen meer dan 180 mensen om het leven door het terrorisme.

Ook zouden troepen uit het noordwesten van Pakistan verschoven worden naar de grens met India. Om hoeveel militairen het gaat, is niet bekend.

Het ministerie van Defensie heeft het nieuws nog niet bevestigd.
Drugshondvrijdag 26 december 2008 @ 15:55
Pakistan Army had moved its 10th Brigade to Lahore. The 3rd Armoured Brigade is heading towards Jhelum. Warplanes flying over major cities
Mutant01vrijdag 26 december 2008 @ 16:12
Puur dreigen om het dreigen.
buachailledonderdag 1 januari 2009 @ 14:39
Als je de verhalen leest over wat er is gebeurd in het joodse Mumbai Chabad House dan rijzen je echt de haren ten berge. Hoe kan het dat die terroristen zo ziek zijn geworden door hun religie dat ze tot dergelijke gruwelijkheden in staat geweest zijn?
SalmanPackdonderdag 1 januari 2009 @ 14:42
quote:
Op donderdag 1 januari 2009 14:39 schreef buachaille het volgende:
Als je de verhalen leest over wat er is gebeurd in het joodse Mumbai Chabad House dan rijzen je echt de haren ten berge. Hoe kan het dat die terroristen zo ziek zijn geworden door hun religie dat ze tot dergelijke gruwelijkheden in staat geweest zijn?
Ze zijn zo geworden door de vele misdaden van Israël, niet door hun religie.
buachailledonderdag 1 januari 2009 @ 14:45
quote:
Op donderdag 1 januari 2009 14:42 schreef SalmanPack het volgende:

Ze zijn zo geworden door de vele misdaden van Israël, niet door hun religie.
Zelfs de Nazi's waren niet zulke beesten als de moslims nu zijn
Monidiquedonderdag 1 januari 2009 @ 14:45
quote:
Op donderdag 1 januari 2009 14:45 schreef buachaille het volgende:

[..]

Zelfs de Nazi's waren niet zulke beesten als de moslims nu zijn
Och ja. Revisionisme, het verlaat ons nooit.
buachailledonderdag 1 januari 2009 @ 14:50
quote:
Op donderdag 1 januari 2009 14:45 schreef Monidique het volgende:

Och ja. Revisionisme, het verlaat ons nooit.
Had ik dan een intelligent antwoord moeten geven op zijn opmerking?
Monidiquedonderdag 1 januari 2009 @ 14:51
quote:
Op donderdag 1 januari 2009 14:50 schreef buachaille het volgende:

[..]

Had ik dan een intelligent antwoord moeten geven op zijn opmerking?
Ach, je zou het eens moeten proberen...
Mutant01donderdag 1 januari 2009 @ 14:53
quote:
Op donderdag 1 januari 2009 14:51 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ach, je zou het eens moeten proberen...
Je vraagt het onmogelijke.
buachailledonderdag 1 januari 2009 @ 14:56
quote:
Op donderdag 1 januari 2009 14:51 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ach, je zou het eens moeten proberen...
Geef dan zelf eens een antwoord op zijn opmerking dat Israel de schuld heeft voor het opensnijden van een zwangere vrouw in India, of dat Israel de schuld heeft voor de eerste pogrom in europa sinds 60 jaar in antwerpen.
Monidiquedonderdag 1 januari 2009 @ 14:57
quote:
Op donderdag 1 januari 2009 14:56 schreef buachaille het volgende:

[..]

Geef dan zelf eens een antwoord op zijn opmerking dat Israel de schuld heeft voor het opensnijden van een zwangere vrouw in India, of dat Israel de schuld heeft voor de eerste pogrom in europa sinds 60 jaar in antwerpen.
Nee. Waarom zou ik? Ik vind het stukken duidelijker dwazen te laten ravotten.
NorthernStardonderdag 1 januari 2009 @ 18:30
quote:
Op donderdag 1 januari 2009 14:39 schreef buachaille het volgende:
Als je de verhalen leest over wat er is gebeurd in het joodse Mumbai Chabad House dan rijzen je echt de haren ten berge. Hoe kan het dat die terroristen zo ziek zijn geworden door hun religie dat ze tot dergelijke gruwelijkheden in staat geweest zijn?
Dat is allang weerlegt man.

Mumbai doctor finds no signs of torture on Chabad House bodies

Er was geen sprake van marteling, dat verhaal is in de wereld gebracht door zogenaamde artsen.

Kijk naar je eigen bron:

"a doctor who examined the bodies told the Indian news"

"Another doctor commented"

Dan heb je een goede PR machine though, als je binnen enkele uren zo'n verhaal de wereld in weet te brengen. Wie er dan ook achter zit.

De Indische speciale diensten hebben de mensen in dat Chabad huis doodgeschoten. En waarom is een hele goede vraag.
buachaillevrijdag 2 januari 2009 @ 07:34
quote:
Op donderdag 1 januari 2009 18:30 schreef NorthernStar het volgende:
Dat is allang weerlegt man.

Er zijn diverse bronnen die elkaar tegenspreken op dit punt en ik hoop dit keer van harte dat je gelijk hebt. Hoe dan ook, als je in staat bent een onschuldige zwangere vrouw om het leven te brengen dan ben je tot alles in staat, die les hebben we ook al geleerd (en weer vergeten) van Beslan.
Monidiquedonderdag 22 januari 2009 @ 20:06
quote:
nu.nl/algemeen | India onderzoekt rol politici bij aanslagen Mumbai
Er zijn aanwijzingen dat Indiase politici en hindoe-extremisten mogelijk achter de aanslagen in november in Mumbai zitten.
Toch nog een beetje hoop voor Northern_Star...
Frutseldonderdag 22 januari 2009 @ 20:24
quote:
Op donderdag 22 januari 2009 20:06 schreef Monidique het volgende:

[..]

Toch nog een beetje hoop voor Northern_Star...

Dat zou een wending zijn zeg
En Pakistan arresteert dan allemaal verkeerde verdachten
Nu nog een onafhankelijk onderzoek naar 11/9
NewsVanzondag 25 januari 2009 @ 12:51
quote:
Aanslagen in Mumbai nog vers in het geheugenMogelijk aanslag India verijdeldNa een wilde jacht in een voorstad van New Dehli heeft de politie twee Pakistanen gedood.


Zwaar bewapendVolgens de politie waren de twee mannen zwaar bewapend. Ze zouden automatische vuurwapens en handgranaten bij zich hebben gehad. De twee zouden onderweg zijn geweest naar de hoofdstad.
Nationale feestdagIndia heeft de bloedige aanslagen van vorig jaar in Mumbai nog vers in het geheugen. Morgen viert India de Dag van de Republiek. De autoriteiten vrezen dat terroristen deze nationale feestdag zullen aangrijpen om aanslagen te plegen.
Kan nog gezellig worden morgen