.Goed, uiteindelijk staat er ¤ 14.000,- op m'n spaarrekening. Not bad. Heel veel dingen heb ik moeten laten. Jarenlang geen vakantie gehad. Geen chips, of wat. Paar biertjes en dan was het wel. Veel auto's gezien en gewild, maar niks gekocht. Het begint steeds meer te knagen, dat m'n leeftijdsgenoten naar Australië gingen, of wat van hun leven maakten, terwijl ik bleef overwerken en stug doorspaarde. Zelf wilde ik dolgraag naar the States. Echter, ik was stellig van mening dat ik minstens 10k moest hebben om ergens op terug te vallen. Voor het geval dat er iets tegenzat.
.Nu ging een maat een half jaar lang door Europa trekken. Budget: zo'n 7000 euro. Van z'n pa.
Als ik vervolgens een blik werp op m'n rooskleurige financiën voor een student, vraag ik me af of ik niet meer van het leven moet genieten. Aan de andere kant heb ik wel zekerheid. Maar toch.. geniet ik ervan? Tsja...
.Maandenlang kijk ik toe hoe de beurzen flink onderuit gaan. Als een raket omlaag. Goed, de beursen lijken op hun bodem geland te zijn. Historische data's leert ons dat ze uiteindelijk langzaam herstellen. Hmmz. Ik doe een poging. Het kan nu alleen maar flatlinen, of geleidelijk omhoog gaan. Ze kunnen nu toch moeilijk verder dalen. Bij Binck een account aangevraagd. Ik hik tegen de transactiekosten van 10 euro aan. Tien euro. Tien euro!
Okay, voorzichtig beleggen hè. Om met de eventuele winst keer van het leven te gaan genieten. Met een gespannen gezicht zie ik dat het niet goed gaat. Paar procenten af in enkele uren. En nog keer. En nog eens. Daarbij zie ik in het AEX-subforum dat users als Sitting_Elfing keer op keer tussen 25% en 100% dagrendement maken met hun turbo's shorts en long.
.Om de schade te kunnen herstellen voordat ik uitstap, zoek ik gauw m'n heil in turbo's. De volgende dag is er nog 9.000 euro over. Let's say, ik had even een kutdag. Ik hoop op betere dagen. Ik blijf de hele rit naar beneden uitzitten, in al m'n koppigheid. Steeds dieper in de shit. Ik wordt steeds minder rationeel bij zo'n verlies. Bij enkele procenten verlies verkoop ik algauw, waarna ik weer overschakel op andere turbo's. Short. Call. Put. Raise. Alsof het niet erger kon, kon het toch wel.
.Resultaat van al dit: in 1 week zowaar ¤ 12.000,- door de plee gespoeld. Face it. Gisteren stapte ik eruit. Exit.
Het ergste is dat ik daarvoor geen ervaring heb overgehouden, geen vakantie, geen belevenis. Geen auto, of wat. Alleen maar stress, en ben verdomd kwaad. Op wie eigenlijk? Het was toch geheel m'n schuld?! Maar toch.. Imagine it, waar je jarenlang hard voor geploeterd hebt in een klap kwijt. En je krijgt er niks voor terug. Op een leeggeplunderd account na, dan. Dat gaat je toch niet in koude kleren zitten?
. Alhoewel het niet hun geld is, kan ik het me wel voorstellen als ik het zou vertellen, ze stomverbaasd zijn. Kwaad zelfs. Immers, het gaat hier wel om een Godsvermogen. Voor een student nota bene. Ik besluit het voorlopig m'n mond te houden. Totdat een maat vandaag tegen mij klaagde dat hij voor 1 dag z'n fiets stallen al 20 euro kwijt was. Ik kijk 'm met een koud blik aan. Enkele maanden geleden zou ik over zoiets inderdaad druk over maken. Nu ben ik een decadent figuur geworden, dat dollarbriefjes gebruikt om m'n sigaar aan te steken. En dat terwijl ik een vrij zuinige Nederlander ben.
Het is geheel mijn schuld. Maar toch...
What's happened? De feiten spreken voor zich. Toch dringt het werkelijke situatie niet écht tot mij door. Nadat ik constateerde dat ik in amper 1 week 12.000 euro stukgeslagen heb, had ik zoiets van: Ok, that's it.. Ik nam m'n verlies. Door de dag heen begint het mij toch steeds zwaarder te vallen. Als ik gaandeweg zie waarmee anderen mee moeten rondkomen, en wat ik zelf met al dat geld kon doen. Het begint langzaamaan door te dringen. Niet alleen financieël, maar psysisch raak ik steeds verder in de shit.
Daarom dit topic. Alhoewel het geheel mij aan te rekenen is, hoe kan ik dit tegen mezelf goedpraten?
Het is gebeurd, meer kun je er niks aan doen.
althans, dat neem ik aan
quote:Inderdaad het enige wat je op het moment kan doen.Op dinsdag 25 november 2008 18:19 schreef Tinuzzz_Talpa het volgende:
Accepteren, meer niet.
Het is gebeurd, meer kun je er niks aan doen.
En in het vervolg wat meer gaan genieten van je zuurverdiende geld.
. Maar ik vind je nou niet heel erg slim om in zo'n economisch ongunstig klimaat zonder ervaring te gaan beleggen. Het is een dure les, maar laat beleggen aan de profs over voortaan.quote:Daar zit nog restwaarde aan. En je hebt ook nog wat aan.Op dinsdag 25 november 2008 18:24 schreef Rosbief het volgende:
Komop, wat is 12000 euro nog tegenwoordig? Daar koop je net een Opel Corsa van ofzo.
Hey, ik mag dan zo'n pauperstudent zijn dat een lullig stufi binnenkrijgt, flink onderhandelt over paar tientjes huur, koudkleumend gaat pitten met verwarming op 0, smerig bier opdrinkt, vrijwel altijd zwartrijdt, tegen de cassière zeikt dat een hamburger zowaar 2 euro kost. Dat soort dingen zet zo'n bedrag wel in een heel ander perspectief. Al helemaal als ik er niks aan gehad heb.
Gewoon ontzettend dom. Ten eerste dom om zo zuinig te leven terwijl je genoeg geld hebt. Alles uitgeven is niet goed, maar alleen maar sparen ook niet. 14.000 lijkt nu veel, maar later als je als afgestudeerde een goede baan hebt lijkt het een stuk minder.
Verder ook stom dat je alles in aandelen, begin dan met een deel. Je weet nooit hoe zo iets gaat lopen. Als het zo makkelijk was, dan zou iedereen het doen. Als je dan toch wat probeert, begin dan eens met 2000 euro ofzo, dan is het geen ramp als het weg is en kan je toch nog wat verdienen. Beleggen moet je ook voor een lange termijn zien. Niet continu kopen en verkopen. Turbo's etc is voor de meer ervaren mensen, niet echt iets om mee te beginnen.
Verder kan je het alleen maar accepteren en in het vervolg misschien van je geld proberen te genieten.
Weet je uberhaupt wel iets van beleggen af?Waarom ga stap je met je life-savings in de aandelen als je er geen verstand van hebt.....
quote:Ja.Op dinsdag 25 november 2008 18:28 schreef stFz het volgende:
Wist je van te voren wel iets af van beleggen?
Violatiele markt + turbo's. Daar ga je al in de mist.
En jaren lang heel weinig doen en dan maar 14.000 euro overhouden? snap ik ook niet...
En dan gaat het slecht met de beurzen en juist dan ga je ineens 14.000 euro (je geld waar je blijkbaar jaren moeite voor hebt gedaan) ineens allemaal in het spel zetten?
Klinkt dat niet ongelooflijk dom?
sorry, het is grof wat ik zeg maar vrees dat je je echt zelf super hard voor je kop moet slaan voordat je het pas echt beseft...
als dit verhaal waar is natuurlijk....
Zelf ben ik ook voor 3k het schip in gegaan met Fortis. Dat was geld wat ik makkelijk kon missen NAAST mijn spaargeld. Dat is weg, klaar. Niet meer over nadenken en doorgaan.
In ieder geval niet te lang stil bij staan...
Je loopt jaren zuinig te doen, en dan gooi je het allemaal ineens over de balk door verblind te zijn door je hebberigheid.
Wie het kleine niet eert...
dacht dat ik een kutweek had Thanks TS je maakt me dag weer goed
De wereld ligt economisch op z'n gat. Weet je wat ik ga doen?Beleggen!
Pijnlijke les.
quote:Hebberigheid is iets dat beslist niet van mij gezegd kan worden. Eerder revanche op eerdere verlies. En nog eens revanche. En nog keer. Nog revanche. En nog.Op dinsdag 25 november 2008 18:32 schreef Loveless85 het volgende:
Als dit waar is ben je gewoon echt een kneus
Je loopt jaren zuinig te doen, en dan gooi je het allemaal ineens over de balk door verblind te zijn door je hebberigheid.
Wie het kleine niet eert...
[ Bericht 96% gewijzigd door Re op 25-11-2008 19:09:35 ]
quote:..is de beurt niet weerd
quote:Ach ik heb zelf ook een paar dagen met het idee dat ik als student al mijn geld kwijt was (16000 euro ook 21) omdat icesave failliet ging en IJsland zei dat we ons geld niet terug kregen. Is misschien een iets andere situatie maar ik had er na 2 dagen bij neergelegd. Heb er zelf van geleerd om gewoon wat meer van je geld te genieten en niet al te zuinig te doen omdat je je geld toch kwijt kan zijn.Op dinsdag 25 november 2008 18:26 schreef Decatente-kloon het volgende:
[..]
Daar zit nog restwaarde aan. En je hebt ook nog wat aan.
Hey, ik mag dan zo'n pauperstudent zijn dat een lullig stufi binnenkrijgt, flink onderhandelt over paar tientjes huur, koudkleumend gaat pitten met verwarming op 0, smerig bier opdrinkt, vrijwel altijd zwartrijdt, tegen de cassière zeikt dat een hamburger zowaar 2 euro kost. Dat soort dingen zet zo'n bedrag wel in een heel ander perspectief. Al helemaal als ik er niks aan gehad heb.
quote:Zelf zit ik Laak, hé. Dan weet je al hoe het is..Op dinsdag 25 november 2008 18:33 schreef admiraal_anaal het volgende:
Thanks TS je maakt me dag weer goed
.quote:Maar het begon met hebberigheid, je zag hoe andere Fokkers dikke winsten pakten, dus wilde je dat ook...Op dinsdag 25 november 2008 18:35 schreef Decatente-kloon het volgende:
[..]
Hebberigheid is iets dat beslist niet van mij gezegd kan worden. Eerder revanche op eerdere verlies. En nog eens revanche. En nog keer. Nog revanche. En nog.
quote:Bekijk de historische data's eens. Als de hele beurs in elkaar gedonderd is, dan kan het in de meeste gevallen maar 1 kant op. In de meeste gevallen dan, zo blijkt.Op dinsdag 25 november 2008 18:33 schreef Copycat het volgende:
Als dit waar is, is dit een Darwin award in the making.
De wereld ligt economisch op z'n gat. Weet je wat ik ga doen?Beleggen!
.In het verleden behaalde resultaten bieden geen garantie voor de toekomst.
quote:Op dinsdag 25 november 2008 18:35 schreef Decatente-kloon het volgende:
[..]
Zelf zit ik Laak, hé. Dan weet je al hoe het is..
quote:zoek eens werk dan?Op dinsdag 25 november 2008 18:26 schreef Decatente-kloon het volgende:
[..]
Daar zit nog restwaarde aan. En je hebt ook nog wat aan.
Hey, ik mag dan zo'n pauperstudent zijn dat een lullig stufi binnenkrijgt, flink onderhandelt over paar tientjes huur, koudkleumend gaat pitten met verwarming op 0, smerig bier opdrinkt, vrijwel altijd zwartrijdt, tegen de cassière zeikt dat een hamburger zowaar 2 euro kost. Dat soort dingen zet zo'n bedrag wel in een heel ander perspectief. Al helemaal als ik er niks aan gehad heb.
ik krijg ook niets van mijn ouders en studeer ook nog zelf en ik werk maar een 10 tot 14uur in de week maar mij hoor je niet klagen. Lekkere auto voor de deur en minstens 4x een week op vakantie. En ja, mijn spaarrekening is ook nog steeds goed gevuld.
en dit is niet kijk-mij-veel-hebben want dan zijn er nog wel stukken betere voorbeelden maar wel een post die je in laat zien dat je beetje erg raar bezig bent geweest lijkt mij zo
Ik heb beide situaties meegemaakt, toen ik thuis woonde bij mn ouders en veel werkte had ik een behoorlijke spaarrekening, tijdens studeren stond ik altijd tussen de 500 en 1000 euro rood. Als ik weer wat geld had kocht ik weer een Ipod, ging flink stappen en dat soort dingen.
Dit verklaart imo ook jouw gedrag tijdens de tijd dat je vermogen had en nu op het moment dat je geen (weinig) geld hebt. Let maar op, zodra je weer een redelijke spaarrekening hebt ga je weer krenterig leven..
[ Bericht 94% gewijzigd door Re op 25-11-2008 19:10:35 ]
[ Bericht 98% gewijzigd door Re op 25-11-2008 19:11:25 ]
quote:True.Op dinsdag 25 november 2008 18:39 schreef capricia het volgende:
Ik hoop dat je 1 ding geleerd hebt, namelijk op tijd uitstappen en niet naar je eigen hebberigheid luisteren.
Zelf probeer je de schade stug te herstellen, maar je raakt uiteindelijk steeds verder in de shit.
quote:Reken voor het op kamers wonen minimaal 300 euro huur en 250 euro overige vaste lasten (telefoon, eten, stappen etc). En dan nog boeken, collegegeld..Op dinsdag 25 november 2008 18:37 schreef Virus3000 het volgende:
[..]
zoek eens werk dan?
ik krijg ook niets van mijn ouders en studeer ook nog zelf en ik werk maar een 10 tot 14uur in de week maar mij hoor je niet klagen. Lekkere auto voor de deur en minstens 4x een week op vakantie. En ja, mijn spaarrekening is ook nog steeds goed gevuld.
en dit is niet kijk-mij-veel-hebben want dan zijn er nog wel stukken betere voorbeelden maar wel een post die je in laat zien dat je beetje erg raar bezig bent geweest lijkt mij zo
quote:Het kan altijd nog verder in elkaar donderen ...Op dinsdag 25 november 2008 18:37 schreef Decatente-kloon het volgende:
Bekijk de historische data's eens. Als de hele beurs in elkaar gedonderd is, dan kan het in de meeste gevallen maar 1 kant op. In de meeste gevallen dan, zo blijkt.
In het verleden behaalde resultaten bieden geen garantie voor de toekomst.
Daarbij: je sappelt je hele leven. Draait elk dubbeltje tien keer om alvorens het uit te geven en dan ga je al je spaargeld beleggen. Sorry hoor.
quote:toch geef ik hem/haar wel gelijk. Mede door de figuren zoals TS krijgen bedrijven die onderuit lijken te gaan toch nog een soort van laatste hoop
.Persoonlijk gezien is het wel een domme actie natuurlijk..
.quote:
quote:Dat is de valkuil ja.Op dinsdag 25 november 2008 18:42 schreef Decatente-kloon het volgende:
[..]
True.
Zelf probeer je de schade stug te herstellen, maar je raakt uiteindelijk steeds verder in de shit.
Het systeem draait op eigen hebberigheid...terwijl je, om goed met aandelen om te gaan, heel veel zelfdiscipline nodig hebt..eruit als je wat winst maakt, maar zeker eruit zodra je verlies gaat nemen.
Alleen zo kun je proberen wat geld te winnen...maar heb daar de discipline maar eens voor.
En wat mij, gevoelsmatig, opvalt is dat het net als poker is:
Je onthoudt voornamelijk de bad-beats.
Het is het niet waard!
quote:Je moet dan wel weten waar het dieptepunt ligt uiteraard.
[..]
Bekijk de historische data's eens. Als de hele beurs in elkaar gedonderd is, dan kan het in de meeste gevallen maar 1 kant op. In de meeste gevallen dan, zo blijkt.
In het verleden behaalde resultaten bieden geen garantie voor de toekomst.
Serieus, jaren lang sparen , niet genieten van het leven etc en dan alles in de beurs steken en alles verliezen.
Wat een faler ben jij sjonge jonge.
quote:Precies.Op dinsdag 25 november 2008 18:48 schreef Harajuku. het volgende:
En het is ongeloofwaardig. Elk dubbeltje omdraaien en dan ineens al je geld beleggen. Wtf
En anders: voor 12.000 euro heb je een levensles geleerd
Beleggen is gokken!
wtf zeg. Hoe krijg je het in hemelsnaam voor elkaar. Ik ben blij dat mij zoiets niet kan overkomen aangezien mijn saldo nooit veel hoger is dan mijn bloeddruk.quote:Dan te bedenken dat het op die schaal geen reet voorstelt, is best cru voor TS.Op dinsdag 25 november 2008 18:56 schreef mcDavid het volgende:
Bedankt voor deze kapitaal-injectie in de financiële sector!
Niet zo slim, vooral als je er toch al de ballen verstand van hebt
. Voor beleggingsamateurs, zeker in TS situatie is mijn tip om wekelijks, of maandelijks een relatief klein bedrag te steken in fondsen of aandelen die in een recent verleden flink gedaald zijn (vaak kan het dan alleen maar beter worden, op Fortis na dan). Sowieso is dan dus het risico verspreid, en de uitgave is dan over een langere tijd gespreid, is dus minder hard schrikken als de AEX in een paar maanden tijd halveert aangezien je niet je hele vermogen in die paar maanden dat de AEX halveerde belegt hebt. Stel dat je maandelijks 500 euro had ingelegd, dan was je nu nog steeds bezig met inleggen (mooi instapmoment nu). Bovendien heb ik zelf ook de tactiek om niks te verkopen zolang ik er verlies opdraai. In feite verlies je op die manier dus niks, gewoon rustig afwachten tot de markt weer positief is. Immers, als je nu die 14000 aan een nieuwe Dacia Logan had besteed en een week later weer had verkocht, dan was je ook de helft kwijtgeweest, maar als je de Dacia gehouden had, had je op z'n minst nog het product, de auto. Overigens zou ik je niet adviseren om dan maar in Dacia Logan's te beleggen, maar dat terzijde.
Daar kan ik gewoon even niet bij.
Mijn week lijkt ineens helemaal niet meer zo erg trouwens
quote:Hangt er vanaf hoe. Als je trackers koopt of voor een flink bedrag aan aandelen van verschillende bedrijven met het doel die pas over 10 jaar te verkopen heb je in principe altijd winst. Zo niet, dan houd je ze gewoon langer omdat ze toch altijd zullen stijgen op de lange termijn. En ja, met een hoger rendement dan de bank je biedt.Op dinsdag 25 november 2008 18:51 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Precies.
En anders: voor 12.000 euro heb je een levensles geleerd
Moet je alleen wel zeker weten dat je dat geld zo lang kan missen
[ Bericht 100% gewijzigd door Pony-Lover op 25-11-2008 19:20:25 ]
quote:Gast, banwaardig dit.
quote:niet
ik snapte gewoon iets niet.
quote:He, een gokverslaving!Op dinsdag 25 november 2008 18:35 schreef Decatente-kloon het volgende:
[..]
Hebberigheid is iets dat beslist niet van mij gezegd kan worden. Eerder revanche op eerdere verlies. En nog eens revanche. En nog keer. Nog revanche. En nog.
Neem je verlies. En hecht voortaan de juiste waarde aan geld.
quote:Ik ben opeens heel erg benieuwd wat voor "lekkere auto" je voor de deur hebt staan, wat voor een bijbaantje dat je hebt en of je nog thuis bij je ouders woont.Op dinsdag 25 november 2008 18:37 schreef Virus3000 het volgende:
[..]
zoek eens werk dan?
ik krijg ook niets van mijn ouders en studeer ook nog zelf en ik werk maar een 10 tot 14uur in de week maar mij hoor je niet klagen. Lekkere auto voor de deur en minstens 4x een week op vakantie. En ja, mijn spaarrekening is ook nog steeds goed gevuld.
Ow en 4x per jaar een week op vakantie gaan. Wat voor vakanties moet ik dan aan denken?
En dat alles met 10 tot 14 uur werken in de week?
ff op een rijtje:
lekkere auto voor de deur
4x per jaar op vakantie
10-14 uur werken in de week
rest van de tijd studeren.
Juist ja
quote:Escort. En nee, ik heb het niet over de auto.Op dinsdag 25 november 2008 19:40 schreef vosss het volgende:
[..]
ff op een rijtje:
lekkere auto voor de deur
4x per jaar op vakantie
10-14 uur werken in de week
rest van de tijd studeren.
NOOB
quote:Wat moet je goedpraten? Je hebt een fout gemaakt. Je bent een mens. Wees blij dat je niet álles hebt verloren en dat je nog leeft. Verder weet je nu dat beleggen geen grap is en zeker geen 'sure thing' is. Aan kansen op grote winsten kleven áltijd grote risico's. Ik begrijp dat het een vreselijk gevoel moet zijn om zoveel zo snel kwijt te raken maar het is nu eenmaal gebeurt. Je maakte een fout, en nu zit je op de blaren. Dat is het leven.Op dinsdag 25 november 2008 18:17 schreef Decatente-kloon het volgende:
Het is geheel mijn schuld. Maar toch...
What's happened? De feiten spreken voor zich. Toch dringt het werkelijke situatie niet écht tot mij door. Nadat ik constateerde dat ik in amper 1 week 12.000 euro stukgeslagen heb, had ik zoiets van: Ok, that's it.. Ik nam m'n verlies. Door de dag heen begint het mij toch steeds zwaarder te vallen. Als ik gaandeweg zie waarmee anderen mee moeten rondkomen, en wat ik zelf met al dat geld kon doen. Het begint langzaamaan door te dringen. Niet alleen financieël, maar psysisch raak ik steeds verder in de shit.
Daarom dit topic. Alhoewel het geheel mij aan te rekenen is, hoe kan ik dit tegen mezelf goedpraten?
Die 12K krijg je wel terug op 1 of andere manier, karma.
Wat zou jij dan moet ¤14000,-?
Dit is wel héél domquote:Nee, dat was puur toeval, zo vlak achter elkaar
Was deze al gepost?
Wat zou jij dan moet ¤14000,-?
quote:Naja, m'n ervaring is dat ik een waardeloze beleggingsstrategie hanteer.Op dinsdag 25 november 2008 19:25 schreef Roi het volgende:
Uhm hoe kan je nou zeggen dat je er geen ervaring eraan hebt overgehouden.
.quote:Ik ben dan ook vrij extreem in alles.Op dinsdag 25 november 2008 19:01 schreef kwiwi het volgende:
Al jaren zo zuinig en ineens denk je; weet je wat, laat ik gaan gokken met m'n geld?
Daar kan ik gewoon even niet bij.
.Ik doe alleen opties en dek ze dan af met turbo's. En hoeveel je er ook over leest, hoeveel one-liners ik er ook tegen aan gooi, je geld komt niet terug...
Ja dat is kut.
Ja je had er wat moois van kunnen kopen.
Ja het is dramatisch...
Maar dit moet je zien als leergeld.
(iedereen die gaat beleggen gaat de eerste keer op zijn bek)
Wat je hiervan geleerd hebt:
1. Niet met geld wat je niet meer terug wilt zien.
2. Niet naar mensen luisteren die zeggen: 'zie je wel, ga maar gewoon werken'
3. Je had wat beter moeten kijken naar de 'leverage'. De hefboom, misschien had dat iets minder gekunt.
Om nog even terug te komen op 2.: In 'wallstreet' zeiden ze het mooi. Je moet gewoon doorgaan. Aan stoppen heb je niets, leer hiervan. Quitters never win and winners never quit.
quote:En dat je waarschijnlijk gevoelig bent om een mooie gokverslaving te ontwikkelen.Op dinsdag 25 november 2008 21:58 schreef Decatente-kloon het volgende:
[..]
Naja, m'n ervaring is dat ik een waardeloze beleggingsstrategie hanteer.
Maar je moet maar denken dat je dat bedrag later zo bijelkaar hebt en dan trakteer je jezelf op een mooie reis, auto of wat dan ook
.Tja, achteraf baal ik dr wel van want toen ik achter m aanging om 'm aan te spreken, zag ik m niet meer
Leer ermee leven dat geld niet alles is. Doe ik ook... blijven balen schiet je ook niets mee op en wordt je ook verre van gelukkig van.
quote:In de categorie 'Rehab is for quitters'Op dinsdag 25 november 2008 22:24 schreef DoimeN het volgende:
Om nog even terug te komen op 2.: In 'wallstreet' zeiden ze het mooi. Je moet gewoon doorgaan. Aan stoppen heb je niets, leer hiervan. Quitters never win and winners never quit.
quote:Wow. In plaats van leren dat geld niet alles is zou je je misschien ook kunnen beseffen dat een assertivieteitscursus misschien wat voor jou zou zijnOp dinsdag 25 november 2008 23:33 schreef nachtdier2 het volgende:
ACh, ik ben 50.000 euro misgelopen deze zomer omdat ik weigerde mrX aan te spreken met 'ik stop de 53j8.', terwijl ik recht tegenover m zat in de bieb en zn polsen aan het vergelijken was met die van de foto die bekend was van verleden jaar, ie een mooie TU-delft pet op had en...en...
Tja, achteraf baal ik dr wel van want toen ik achter m aanging om 'm aan te spreken, zag ik m niet meer
Leer ermee leven dat geld niet alles is. Doe ik ook... blijven balen schiet je ook niets mee op en wordt je ook verre van gelukkig van.
quote:Dat is ook wel kut. Wat was de opdracht toen? Vind MrX? En jij vond hem en sprak hem niet aan? Had je anders direct 50k gehad?Op dinsdag 25 november 2008 23:33 schreef nachtdier2 het volgende:
ACh, ik ben 50.000 euro misgelopen deze zomer omdat ik weigerde mrX aan te spreken met 'ik stop de 53j8.', terwijl ik recht tegenover m zat in de bieb en zn polsen aan het vergelijken was met die van de foto die bekend was van verleden jaar, ie een mooie TU-delft pet op had en...en...
@TS: dit soort dingen kan je jezelf niet goedpraten. Besef dat je later een half jaar werkt en je dat geld dan hopelijk weer terug hebt. Een half jaar is weinig op een mensenleven. Of stel jezelf voor om later in eerste instantie een huis te kopen dat 15.000 minder waard is -> relatief is dat weinig op een huis van 300.000 (wat gemiddeld is)
..... relativeer en probeer weer een vermogen op te bouwen. Ook al doet het pijn..
ps. Ik geloof er niks van
Hoe krijg je het voor elkaar. Op een instabiele financiële markt zoveel gokken. Dit krijg je niet goed gepraat naar jezelf. Zie het als een wijze les en doe in het vervolg wél leuke dingen van je geld.
Ik denk dat je nu gewoon lekker moet gaan genieten van het leven en moet accepteren wat er is gebeurd.
quote:Zoiets zat ik ook al te denken. Slim (of nouja: uitgekookt, of het slim is daar verschillen de meningen over) en gedisciplineerd genoeg zijn om jarenlang geld te sparen en overal op te beknibbelen, en vervolgens zó grenzeloos dom zijn om het in een week door de plee te spoelen.
Iemand die zo zuinig is gaat toch niet AL zijn geld meteen beleggen, geloof er geen ruk van.
quote:Dat dus.Op dinsdag 25 november 2008 18:33 schreef Copycat het volgende:
Als dit waar is, is dit een Darwin award in the making.
De wereld ligt economisch op z'n gat. Weet je wat ik ga doen?Beleggen!
Pijnlijke les.
Gruwelijk balen en stom van je. Je bent op je bek gegaan, so be it.
TS had beter naar het casino kunnen gaan om daar alles op Rood te zetten. Winskans was groter geweest en hij had er waarschijnlijk meer lol aan gehad...
Verder is dit natuurlijk, dom, dom, dom... Heb ooit eens met een paar honderd euro belegd maar zelfs ik weet dat je niet met geld moet gokken als je het je niet kunt permiteren...
advies: ga pokeren met dat wisselgeld wat je over hebt gehouden (2k)
quote:Nu ook.. Jij had alleen geen enkel geduld, als je gewoon een pakket aandelen met een brede spread had gekocht en vervolgens achterover was gaan leunen dan was er niets aan de hand.Op dinsdag 25 november 2008 18:37 schreef Decatente-kloon het volgende:
[..]
Bekijk de historische data's eens. Als de hele beurs in elkaar gedonderd is, dan kan het in de meeste gevallen maar 1 kant op. In de meeste gevallen dan, zo blijkt.
In het verleden behaalde resultaten bieden geen garantie voor de toekomst.
Dan had je nu misschien wel wat lager gestaan dan je instap maar niet meer dan een paar % en had je bovendien gewoon kunnen wachten. Uiteindelijk stijgt het vanzelf wel een keer.
Wat jij hebt gedaan is geen beleggen, wat jij hebt gedaan is gokken. Je hebt 12.000 euro vergokt, best bizar voor iemand die jarenlang elk dubbeltje omdraaide.
Het was een dure les voor je. Leer ervan, ik adviseer je bv om nooit te gaan gokken. Je hebt schijnbaar geen zelfbeheersing op dit vlak en je bent verslavingsgevoelig.
On the bright side.. Je bent nog steeds gewoon een gemiddelde student hoor, op je 21e moet je jezelf nog helemaal niet druk maken over sparen en reserves.
Voor de volgende keer:
De mensen die er echt verstand van hebben, veel posten en heel fanatiek de markt volgen zitten echt niet in turbo's op dit moment. Die genieten van de zeldzame omstandigheden, de wereldwijde informatiestromen, absorberen alle informatie en zullen zeker niet korte termijn beleggen met dergelijke bedragen als ze het niet als wisselgeld zien.
Je had van je inkomsten later een huis kunnen kopen, voor 2000 euro de auto en van de rest van de 12000 je huis HELEMAAL inrichten en je was klaar, had je een kant en klaar leven.
En dan trap je het allemaal in de beurs? Een herstel kan een jaar duren natuurlijk..
quote:Je verliest misgelopen rente. Ik sta zelf momenteel 16.000 euro in de min in vrij waardeloze aandelen (penny stocks als TIE en ROOD die hetzij nooit meer omhoog komen, hetzij overgenomen worden voor een bedrag lager dan mijn aankoopwaarde of gewoon failliet gaan) alleen maar omdat ik het lekker vasthield, zelfs toen ik op 100% rendement stond. Maar in turbo's enzo gaan? No way. Ik ben een leek en vond dat ik al genoeg had gegokt met geld dat ik kan missen.Op dinsdag 25 november 2008 19:00 schreef Sigg het volgende:
Stel dat je maandelijks 500 euro had ingelegd, dan was je nu nog steeds bezig met inleggen (mooi instapmoment nu). Bovendien heb ik zelf ook de tactiek om niks te verkopen zolang ik er verlies opdraai. In feite verlies je op die manier dus niks, gewoon rustig afwachten tot de markt weer positief is.
Maar ja, inmiddels huis gekocht en het spaargeld-deel dat nu in aandelen zit is eigenlijk te hoog. Maar zolang ik op verlies sta kan ik het niet terugbrengen
Dat knaagt ook wel eens hoor. 'had ik maar'....
Of je speelt gewoon niet
quote:omdat je er dan naar vraagt:Op dinsdag 25 november 2008 19:40 schreef vosss het volgende:
[..]
Ik ben opeens heel erg benieuwd wat voor "lekkere auto" je voor de deur hebt staan, wat voor een bijbaantje dat je hebt en of je nog thuis bij je ouders woont.
Ow en 4x per jaar een week op vakantie gaan. Wat voor vakanties moet ik dan aan denken?
En dat alles met 10 tot 14 uur werken in de week?
ff op een rijtje:
lekkere auto voor de deur
4x per jaar op vakantie
10-14 uur werken in de week
rest van de tijd studeren.
Juist ja
auto:
bmw e46 320d
werk:
supermarkt + eigen dingetjes (supermarkt op zondag verdiend wel goed, 21eur/uur) en eigen dingetjes verdienen ook wel aardig. Soms veel in de maand, soms niets
vakantie:
2x skivakantie
1x zomer (vlieg) vakantie voor ongeveer 10 dagen
1x week weg ongeveer (dichterbij, met de auto)
werken doe ik op vrijdagavond, zaterdag ochtend en af en toe zondags (dan niet zaterdag ochtend).
Verder heb ik stufi welke op mijn spaarrekening verdwijjnt.
Uitgaan, ongeveer 1x per week, donderdags of zaterdags.
Geregeld dagje of weekendje weg
dat doe ik er ongeveer allemaal van.
Oké, ik woon thuis en mijn eten wordt betaald. Dat is dan ook het enigste want kleren/dokter/studie/... moet ik allemaal zelf betalen.
En als je uitwonend bent dan krijg je best wel aardig stufi dus zo heel veel verschillend is dat ook weer niet....
en wat die vakanties betreft, het hoeft niet allemaal even duur te zijn want zoveel geld heb ik nu ook weer niet. Afgelopen jaar ben ik naar parijs geweest (weekend incl disney), ski verlof in zwitserland, naar israel geweest, skiverlof in frankrijk, naar kroatie in de zomer en naar luxemburg in de zomer en nu in de herfst nog een weekje naar luxemburg).
Al bij al heeft mij dit niet eens zo gek veel gekost, buiten die reis naar israel omdat het ticket van zwitserland naar israel en dan terug naar belgie stervensduur was
Daarom begin ik nooit aan beleggingen enzovoorts..
Ben dan veel te bang dat ik alles verlies
Je hebt geen keus, je moet het wel accepteren. Grote bedragen verliezen kunnen je depressief maken, misschien is het praten met professionele hulp wel een optie, of is dit misschien te zwaar voor dit geval?
quote:Aha, dat verklaart een hoop.Op woensdag 26 november 2008 11:09 schreef Virus3000 het volgende:
Oké, ik woon thuis en mijn eten wordt betaald. Dat is dan ook het enigste want kleren/dokter/studie/... moet ik allemaal zelf betalen.
quote:de stufi die je krijgt als uitwonende trekt hiervan al een hoop recht
quote:uitwonende basisbeurs 240euroOp woensdag 26 november 2008 11:36 schreef Virus3000 het volgende:
[..]
de stufi die je krijgt als uitwonende trekt hiervan al een hoop recht
thuiswonende basisbeurs 73euro
Mijn huur alleen is meer dan 240 euro, en ik zit goedkoop. Ergo, dat je nog thuis woont en daar gevoederd wordt verklaard een hoop.
quote:Plezier hebben in het leven is blijkbaar niet voor iedereen die over de middelen beschikt weggelegd.Heel veel dingen heb ik moeten laten. Jarenlang geen vakantie gehad. Geen chips, of wat. Paar biertjes en dan was het wel. Veel auto's gezien en gewild, maar niks gekocht. Het begint steeds meer te knagen, dat m'n leeftijdsgenoten naar Australië gingen, of wat van hun leven maakten, terwijl ik bleef overwerken en stug doorspaarde
Misschien is het wel goed voor je geweest TS... Leer je misschien dat het beter is om 'in balans te staan', daar waar het gaat om plezier hebben en zaken achterwege laten met het oog op de toekomst.
Als een gek feesten zonder ook maar 1 seconde te denken aan de toekomst kan makkelijk verkeerd uitpakken en lijkt me daarom niet aan te raden.
Alleen maar denken aan de toekomst zonder in het heden te staan (zonder plezier te hebben) vind ik ook niet al te slim. Je weet nooit wat er in de toekomst zal gebeuren. Voor hetzelfde geld kom je er over een jaar achter dat je ongenezelijk ziek bent en niet of nauwelijks de deur meer uit kan. Daar zit je dan, terwijl je al die jaren daarvoor met tegenzin als een monnik hebt geleefd
Nu moet ik zeggen dat de tegenslag van TS wel HEEEEL erg stom is en zoals hij / zij zelf al aangeeft 100% een kwestie van eigen schuld dikke bult.
Maar wees blij dat het je overkomen is, wellicht dat je nu jouw leven wat beter inricht. En dan bedoel ik dus niet dwangmatig met geldsmijten omdat je je zo kut voelt over het verlies. Ga je bezig houden met iets waar je echt plezier aan beleeft (koop een huisdier, ga postzegels verzamelen, ga eens uit, weet ik veel), dit zonder ondertussen te vergeten aan jouw toekomst te werken.
Of je volgt het prachtadvies van Pony-Lover op, kan natuurlijk ook
quote:Op dinsdag 25 november 2008 19:30 schreef Pony-Lover het volgende:
De TS kan nu natuurlijk ook 12.000 euro bij de bank gaan lenen om met behulp van zijn inmiddels opgedane "belegingskennis" te trachten zijn geld terug te winnen.
Maar ach je moet dit positief zien je zult nooit meer zomaar ergens geld aan uitgeven door deze ervaring.
Zelfs als je over 15 jaar een vrouw en kinderen hebt zullen ze met moeite geld van je los krijgen. Want ik hoor hier nogal vaak dat het later wel meevalt als je goede verdient maar dat is natuurlijk onzin zelf voor hoge inkomens is het verliezen van 12.000 euro in 1 week veel geld en dat gaat echt niet in je koude kleren zitten
12.000 euro daar kocht ik meubels van toen ik op mezelf ging wonen
Weten we nog hoeveel dat is in ouderwetse keiharde Hollandse guldens 26444 gulden en 52 cent
En ik maar vdenken dat het mij tegen zit in het leven op dit moment
quote:Alsof Binck dat wat boeit. En geloof maar dat mensen nog veel meer (en grotere) klappen hebben opgelopen.Op woensdag 26 november 2008 12:41 schreef vipergts het volgende:
Hebben ze je van Binck geen mailtje gestuurd waar je in godsnaam mee bezig was. Zoiets moet gewoon opvallen. En heb je niet eerst beleggingstips bekeken dan zomaar ervaren beleggers te volgen met shorts.
Wel een lullige les zo.
. Bedankt TS, ik voel me een stuk beter .Maar tering zeg, waarom heb je AL je geld erin gestoken? Da's toch nie slim nie?
Maar was je tijdelijk ontoerekeningsvatbaar ofzo?
quote:Jij speelt weleens poker toch? Dan moet je het gevoel kennen...Op woensdag 26 november 2008 15:12 schreef kingmob het volgende:
14000 euro sparen als student slaat dan ook helemaal nergens op. Die les vergeet je echt niet meer, geld moet rollen. Sparen doe je als je wat overhoud, niet als je student bent!
Maar was je tijdelijk ontoerekeningsvatbaar ofzo?
quote:Al dat geld kan ik missen en alleen small stakes. Dan voelt het nog kut, maar 100 euro weggegeven geld is geen probleemOp woensdag 26 november 2008 15:19 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Jij speelt weleens poker toch? Dan moet je het gevoel kennen...
Kijk ik ben ook niet heilig en gaf als student eerst ook te weinig geld uit. Maar zo bond heb ik het nooit gemaakt
quote:Tuurlijk, maar ik denk dat iedereen die weleens online pokert of gokt het gevoel wel kent dat je de schade moet herstellen en daarom allemaal domme beslissingen gaat nemen. Ik heb ook weleens veel te veel euro's weggegooid door op domme dingen te wedden.Op woensdag 26 november 2008 15:20 schreef kingmob het volgende:
[..]
Al dat geld kan ik missen en alleen small stakes. Dan voelt het nog kut, maar 100 euro weggegeven geld is geen probleem
Kijk ik ben ook niet heilig en gaf als student eerst ook te weinig geld uit. Maar zo bond heb ik het nooit gemaakt
Nu gaat dit om veel grotere bedragen natuurlijk, maar ik kan me ergens wel inleven in de TS.
quote:Wat is er mis om als student zoveel geld te hebben, kan je daarna gelijk je huis inrichten als je uit huis gaat/gaat samenwonen.Op woensdag 26 november 2008 15:12 schreef kingmob het volgende:
14000 euro sparen als student slaat dan ook helemaal nergens op. Die les vergeet je echt niet meer, geld moet rollen. Sparen doe je als je wat overhoud, niet als je student bent!
Maar was je tijdelijk ontoerekeningsvatbaar ofzo?
Kan er niet meer van maken. Het enige positieve gedeelte is nog dat je het geld echt had. Je hebt het niet geleend en zit nu niet zoals tienduizenden anderen diep in de schulden. Dat is tenminste nog iets waard.
Maar goed, het leven gaat door, je bent gezond, het was geen geleend geld en je hebt er iets van geleerd. Dat je je er kut over voelt is normaal, het zou vreemd zijn als je er niets bij voelde.
quote:nu ja ergens heeft hij een punt dat je moet instappen wanneer het slecht gaat echter moet je datOp dinsdag 25 november 2008 18:33 schreef Copycat het volgende:
Als dit waar is, is dit een Darwin award in the making.
De wereld ligt economisch op z'n gat. Weet je wat ik ga doen?Beleggen!
Pijnlijke les.
1 niet met al je geld doen
2 niet per dag van koersen wisselen maar op de lange termijn gaan (1 tot 3 jaar)
quote:idd probeer bij de betaalrekening rond de ¤1000 te schommelen en de spaarrekening laat ik op het zelfde bedrag staan en gebruik ik om grote aankopen te "voorfinancieren"Op dinsdag 25 november 2008 20:15 schreef Tja..1986 het volgende:
Ik denk dat het al veel eerder fout gaat. Je denkt dat je als student 10.000,- aan buffer nodig hebt. Dat is echt zwaar overdreven. Ik denk dat de meeste studenten helemaal geen buffer hebben, maar als je gewoon 'normaal' woont en verder geen hoge kosten hebt is 2000,- buffer ook al zat.
(alleen hebben de ijslandse kapers het nu
)quote:mee eens het is waardeloos zolang het niet is omgezet in goederen of dienstenOp woensdag 26 november 2008 15:12 schreef kingmob het volgende:
14000 euro sparen als student slaat dan ook helemaal nergens op. Die les vergeet je echt niet meer, geld moet rollen. Sparen doe je als je wat overhoud, niet als je student bent!
Maar was je tijdelijk ontoerekeningsvatbaar ofzo?
quote:Dan ook maar voor jou de vraag, wat is er mis met veel spaargeld? Je kunt dan als je studie klaar is makkelijk op je zelf gaan wonen.Op woensdag 26 november 2008 17:19 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
mee eens het is waardeloos zolang het niet is omgezet in goederen of diensten
quote:ligt er aan wat je er voor moet laten, als je net als ts als een monnik geleefd hebt dan is het vrij zinloos omdat in je studententijd te gaan doen, blijf dan nog een jaar thuiswonen en spaar danOp woensdag 26 november 2008 17:24 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Dan ook maar voor jou de vraag, wat is er mis met veel spaargeld? Je kunt dan als je studie klaar is makkelijk op je zelf gaan wonen.
quote:Nee oké, daar ben ik het ook mee eens. Heb zelf echter gewoon normaal geleefd en altijd gedaan wat wil en gekocht wat ik wil en heb zelf nog een bedrag gespaard wat iets hoger ligt dan als hij had als student zijnde. Vind het alleen maar ideaal voor later.Op woensdag 26 november 2008 17:38 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
ligt er aan wat je er voor moet laten, als je net als ts als een monnik geleefd hebt dan is het vrij zinloos omdat in je studententijd te gaan doen, blijf dan nog een jaar thuiswonen en spaar dan
Was dan naar het casino gegaan en was met fiches van 100 gaan gooien
Mensen die huilen dat TS veel spaargeld heeft
is wel relax als je later op jezelf gaat wonen en je niet op de kleintjes hoeft te letten maar meteen alles goed kan inrichten, ipv op je eigen willen gaan wonen met een rekening waar niks op staat.En in de schulden zitten is al helemaal vet zeker ?
[ Bericht 22% gewijzigd door Maikuuul op 26-11-2008 18:41:33 ]
quote:Was jij niet degene die een topic opende omdat je moeder veel geld in PalmInvest wilde stoppen?
quote:Yup, maar hebben we het gedaan ?Op woensdag 26 november 2008 18:49 schreef Bartaz het volgende:
[..]
Was jij niet degene die een topic opende omdat je moeder veel geld in PalmInvest wilde stoppen?
Nee
En als je ergens twijfels aan hebt is het meestal beter om het niet te doen
Kunt je geld beter op de bank zetten minder % rente maar wel zekerheid.
quote:Nee het is idd beter om op het moment zelf straatarm te zijn als student, zodat je eventueel later een huis goed kan inrichten. Komop, waar is de logica. Je kunt als student echt niet zoveel bij elkaar sparen zonder ouders te hebben die alles voor je betalen of een heleboel te laten. Als ik de TS begrijp was hij het 2e geval.Op woensdag 26 november 2008 18:30 schreef Maikuuul het volgende:
Als dit echt is
Was dan naar het casino gegaan en was met fiches van 100 gaan gooien
Mensen die huilen dat TS veel spaargeld heeft
En in de schulden zitten is al helemaal vet zeker ?
Overigens is dat inrichten geen enkel probleem als je een baan hebt, daar kun je gewoon een hypotheek voor afsluiten. En die hypotheek kun je makkelijk hebben, want je hebt waarschijnlijk een bovenmodaal inkomen.
Noem mij raar, maar dat is niet verstandig sparen, dat is masochistisch.
quote:Op woensdag 26 november 2008 19:41 schreef kingmob het volgende:
[..]
Nee het is idd beter om op het moment zelf straatarm te zijn als student, zodat je eventueel later een huis goed kan inrichten. Komop, waar is de logica. Je kunt als student echt niet zoveel bij elkaar sparen zonder ouders te hebben die alles voor je betalen of een heleboel te laten. Als ik de TS begrijp was hij het 2e geval.
Overigens is dat inrichten geen enkel probleem als je een baan hebt, daar kun je gewoon een hypotheek voor afsluiten. En die hypotheek kun je makkelijk hebben, want je hebt waarschijnlijk een bovenmodaal inkomen.
Noem mij raar, maar dat is niet verstandig sparen, dat is masochistisch.
m.a.w geef alles uit, je hoeft niet te sparen ?Ik snap niet wat er mis is met sparen, ik ben student (
op het mbo wellliswaar ) werk 16 uurtjes per week, en spaar toch een aardig bedrag per maand. Ik geef geld uit voor stappen/uiteten/kleding etc, maar houd altijd minimaal 300 per maand over. En nee ik verdien geen 2000 per maand.Ik vind sparen relax, stel je wilt eens een keer iets leuks doen dan kan je dat zonder na te denken of je geld genoeg hebt. En vragen bij me ouders houd ik ook niet van, later kun je ook niet altijd alles blijven lenen deugnieters !
Ik geef toe, huis inrichten gaat misschien een beetje ver, maar wat sparen per maand kan iedereen wel. Als je maar wilt
quote:Jij woont zeker nog thuis?
[..]
Ik snap niet wat er mis is met sparen, ik ben student (
Ik vind sparen relax, stel je wilt eens een keer iets leuks doen dan kan je dat zonder na te denken of je geld genoeg hebt. En vragen bij me ouders houd ik ook niet van, later kun je ook niet altijd alles blijven lenen deugnieters !
Ik geef toe, huis inrichten gaat misschien een beetje ver, maar wat sparen per maand kan iedereen wel. Als je maar wilt
quote:Ideaal toch, heb je tenminste nog genoeg te besteden/sparen per maand.
quote:Hier ben ik het helemaal mee eens. ¤14k is veel geld, zeker als student, maar ga je op huizenjacht of een auto kopen of inrichting of andere grote uitgaven dan is het ineens een stuk minder waard.Op woensdag 26 november 2008 19:41 schreef kingmob het volgende:
[..]
Nee het is idd beter om op het moment zelf straatarm te zijn als student, zodat je eventueel later een huis goed kan inrichten. Komop, waar is de logica. Je kunt als student echt niet zoveel bij elkaar sparen zonder ouders te hebben die alles voor je betalen of een heleboel te laten. Als ik de TS begrijp was hij het 2e geval.
Overigens is dat inrichten geen enkel probleem als je een baan hebt, daar kun je gewoon een hypotheek voor afsluiten. En die hypotheek kun je makkelijk hebben, want je hebt waarschijnlijk een bovenmodaal inkomen.
Noem mij raar, maar dat is niet verstandig sparen, dat is masochistisch.
Met andere woorden, doe je best bij de grote uitgaven af te dingen cq te besparen of doe een paar concessies in het groot of neem desnoods iets extra hypotheek op voor consumptie idd. Je hebt zo veel mogelijkheden om veel geld in handen te krijgen waar je anders -zoals in het geval van TS- jarenlang jezelf ieder plezier voor hebt moeten ontzeggen
Dat is idd masochistisch. En kortzichtig.
Gezien dat beursavontuur is het bovendien hebzuchtig; één van de 7 hoofdzonden....
BTW, beleggen doe je met verstand, op langere termijn en liefst met afdekking van risico's.
Voor de volgende keer, zullen we maar zeggen
quote:Yup
En daarom kan ik ook mooi een gedeelte sparen
Weinig vaste lasten en genoeg geld om uit te geven/te sparen.
Dus waarom zou ik alles over de balk smijten terwijl ik ook makkelijk kan sparen ?
Juist gewoon sparenEn nee ik beperk me niet in zaken zoals geen plezier maken/ nooit stappen
Tis natuurlijk niet slim om jarenlang superzuinig te zijn en dan opeens je geld steken in zaken waar je niets/weinig vanaf weet en waar vele risisco's aan verbonden zijn. Ga dan poker leren ofzo
Kun je je eigen geluk enigsinds een beetje bepalen, bij de beurs is dit uiteraard niet zo ( als je er geen verstand van hebt )[ Bericht 7% gewijzigd door Maikuuul op 26-11-2008 20:58:37 ]
Maar na die paar weken is het over. Dan is het tijd om deze ervaring achter je te laten en weer verder te gaan zoals je altijd al deed. En bedenk dat het geld dat je nog over hebt, een vermogen is wat menig student zelf niet heeft.
Maar wat het belangrijkste is: hoe ben je aan dat geld gekomen? Kennelijk heb je een talent om geld te sparen en te verdienen. Dat is iets wat steeds waardevoller wordt. Begin gewoon opnieuw en ga, gewapend met deze ervaring, opnieuw verder met geld verdienen.
Je komt er weer bovenop, alleen nu is het even balen.
quote:Dat is anders, als je toch geld overhoudt is het zonde om zomaar alles te verbrassen. Maar om overal op te besparen en jezelf ieder plezier te ontzeggen? Dan zit zo een hendig sjieke slip om die matties te impressen er niet in, want sneller nieuwe achterbandOp woensdag 26 november 2008 20:47 schreef Maikuuul het volgende:
[..]
Yup
En daarom kan ik ook mooi een gedeelte sparen
Weinig vaste lasten en genoeg geld om uit te geven/te sparen.
Dus waarom zou ik alles over de balk smijten terwijl ik ook makkelijk kan sparen ?
En nee ik beperk me niet in zaken zoals geen plezier maken/ nooit stappen
quote:Bond, James BondOp woensdag 26 november 2008 15:20 schreef kingmob het volgende:
Maar zo bond heb ik het nooit gemaakt
quote:Precies dat vind ik ook een beetje dom om te doen overal op besparen en jezelf plezier ontzeggen.Op woensdag 26 november 2008 21:03 schreef DumDaDum het volgende:
[..]
Dat is anders, als je toch geld overhoudt is het zonde om zomaar alles te verbrassen. Maar om overal op te besparen en jezelf ieder plezier te ontzeggen? Dan zit zo een hendig sjieke slip om die matties te impressen er niet in, want sneller nieuwe achterband
Maar sparen kan nooit kwaad, voor je het weet is de pc kapot of iets anders wat je hard nodig hebt en dan kan je dit zonder problemen kopen
quote:Als je het goed doet kan je hier dikke winst uit halen. Verde faalde ts toch wel erg hard. Ik zou nu gewoon op vakantie gaan om de frustratie weg te spoelen.Op dinsdag 25 november 2008 18:33 schreef Copycat het volgende:
Als dit waar is, is dit een Darwin award in the making.
De wereld ligt economisch op z'n gat. Weet je wat ik ga doen?Beleggen!
Pijnlijke les.
quote:Dat TE zuinig leven was nu juist zijn probleem voor hij opeens doorsloegOp woensdag 26 november 2008 12:41 schreef vipergts het volgende:
Maar ach je moet dit positief zien je zult nooit meer zomaar ergens geld aan uitgeven door deze ervaring.
quote:Het kan handig zijn, maar om daar nu eerst een kutleven voor te leiden... Je hebt 'op een normale manier geld aan de kant zetten' en:Op woensdag 26 november 2008 15:46 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Wat is er mis om als student zoveel geld te hebben, kan je daarna gelijk je huis inrichten als je uit huis gaat/gaat samenwonen.
quote:Om dit nu door te maken voor een aantal meubeltjesHeel veel dingen heb ik moeten laten. Jarenlang geen vakantie gehad. Geen chips, of wat. Paar biertjes en dan was het wel. Veel auto's gezien en gewild, maar niks gekocht. Het begint steeds meer te knagen, dat m'n leeftijdsgenoten naar Australië gingen, of wat van hun leven maakten, terwijl ik bleef overwerken en stug doorspaarde
Maar goed, dan heb je er tenminste nog wat voor, altijd beter dan het weggooien zoals TS gedaan heeft
Maar voor mensen die dingen willen doen met aandelen en er niet goed in zijn is de volgende site wel handig
http://www.euroinvestor.n(...).Aspx?StockId=495845
Gewoon gratis is dit, kun je gewoon aandelen "kopen" en kijken of het wel of niet goed gaat
Zoals je ziet ben ik niet echt een goede belegger
Zoals je ziet koop ik goedkope aandelen, waarom ? geen idee
Wat zo ver zakt zal mestal nog alleen maar stijgen dacht ik, maarja het daalt nog meer Als je begint met beleggen, word je beoordeeld op waar je allemaal wel en niet in mag beleggen. Ik ben zelf sinds een jaar belegger. ook bij binck bank, en wil je in turbo's kunnen beleggen moet je eerst minimaal een bepaald aantal transacties in aandelen hebben.. ZOdat je verstand hebt. En ik ga zelf niet in turbo's e.d.
zonder dat ik er jaren in aandelen in heb gezeten.
Bovendien, als je gaat beleggen, dan lijkt het mij verstandig als je eerst minimaal een half jaar een schaduwportefeuille hebt gebruikt. En elke dag de beurs nauwlettend volgt, analys's leest e.d.
Heb zelf een zeer goed rendement gehaald binnen 1.5 week met Aegon. 33% En min of meer jou kapitaal mee verdiend.
Puur door nauwlettend alles te volgend op de beursvloer.
Vind dit de domste manier van geld verdienen wat je hebt gedaan. Wil je snel geld verdienen en risco lopen. Had dan gewoon je complete vermogen in het casino op de eerste en 2e rij gezet.
Je bent gewoon associaal bezig geweest, en hebben gedacht dat je van je 13.000 euro ff binnen een weekje een ton had kunnen maken.
Ik heb totaal geen medelijden met je
[ Bericht 10% gewijzigd door PStreet op 26-11-2008 22:07:38 ]
Ga op vakantie en geniet ervan.. denk niet aan het geld even..
quote:Ja bah, geld in aandelen stoppen. Echt fucking asociaal!Op woensdag 26 november 2008 21:58 schreef PStreet het volgende:
Je bent gewoon asociaal bezig geweest, en hebben gedacht dat je van je 13.000 euro ff binnen een weekje een ton had kunnen maken.
Ik heb totaal geen medelijden met je
quote:Dat dus, nu instappen met het plan morgen rijk te zijn werkt niet.
[..]
nu ja ergens heeft hij een punt dat je moet instappen wanneer het slecht gaat echter moet je dat
1 niet met al je geld doen
2 niet per dag van koersen wisselen maar op de lange termijn gaan (1 tot 3 jaar)
Gewoon aandelen kopen die nu op hun kont liggen omdat ze meegaan in de spiraal, en lekker een paar jaar wachten, het komt vanzelf wel goed
[ Bericht 2% gewijzigd door TC03 op 27-11-2008 00:19:23 ]
quote:Precies mijn idee; ts is hebzuchtigOp woensdag 26 november 2008 21:58 schreef PStreet het volgende:
[..]
Je bent gewoon associaal bezig geweest, en hebben gedacht dat je van je 13.000 euro ff binnen een weekje een ton had kunnen maken.
Ik heb totaal geen medelijden met je
quote:Die was idd pijnlijk, excuses
It's beyond me
quote:Wat een onzin. Er is niks mis met het zorgen voor een goed gevulde spaarpot. Bovendien kun je met zo'n potje leuke dingen doen, er zijn allerlei interessante mogelijkheden om van een potje geld een groter potje geld te maken. Misschien komt het omdat ik economie studeer maar ik vind het wel degelijk interessant om veel geld opzij te zetten en proberen daar meer geld van te maken, en dat is nog niet zo eenvoudig zoals ook TS laat zien. Ik spaar zelf al sinds mijn 10e ofzo en zit sinds mijn 12e zo af en toe in aandelen, en ik zet ook ieder jaar geld opzij (ook nu ik studeer) zodat mijn spaarpotje inmiddels al de omvang heeft bereikt van een middenklasse auto. Om het uit te geven, geen denken aan, beleggen is leerzaam en leuk.Op woensdag 26 november 2008 15:12 schreef kingmob het volgende:
14000 euro sparen als student slaat dan ook helemaal nergens op. Die les vergeet je echt niet meer, geld moet rollen. Sparen doe je als je wat overhoud, niet als je student bent!
Ik kan TS alleen maar aanraden om uit te huilen en om ook gewoon door te gaan met sparen (en hier natuurlijk van te leren door gewoon conservatief te beleggen, gouden bergen bestaan écht niet). Heel veel mensen geven veel te gemakkelijk hun geld uit en het is goed als je die verleiding weet te onderdrukken, je bouwt voor jezelf een veilige buffer op zodat je niet gelijk in de problemen komt als het even tegen zit. Met die behoedzame benadering kun je problemen buiten de deur houden terwijl anderen zich zorgen zitten te maken. Zorg er ook voor dat je nooit over je spaarcenten praat met anderen, behalve misschien een vriendin of hele goed vrienden, de mensen die geld uitgeven als water zijn veruit in de meerderheid en zij hebben nogal eens de neiging afgunstig te worden (socialisten) naar mensen die het rustig aan doen wat betreft uitgaven.
[ Bericht 3% gewijzigd door Bolkesteijn op 27-11-2008 01:50:14 ]
quote:Op woensdag 26 november 2008 15:12 schreef kingmob het volgende:
14000 euro sparen als student slaat dan ook helemaal nergens op. Die les vergeet je echt niet meer, geld moet rollen. Sparen doe je als je wat overhoud, niet als je student bent!
Ik heb nooit begrepen hoe zo veel mensen om mij heen in mijn studententijd constant om geld verlegen zaten. Ik werkte een beetje en deed het verder rustig aan en heb het nooit echt krap gehad. Dat is toch veel fijner dan permanent rood staan (en daarop uiteraard rente moeten betalen)? Het grootste deel van de tijd heb ik mijn bank verzocht mij die mogelijkheid niet eens te geven...quote:Nou door 400 euro per maand voor een kamer te betalen (ik weiger zelf meer dan 250 euro per maan te betalen, en dát is al absurd hoog), door twee keer per jaar de ski-gebieden te bezoeken, door veel te dure kroegen te bezoeken en door in de zomer heel stoer twee maanden naar Australië te gaan.Op donderdag 27 november 2008 01:50 schreef LintuxCx het volgende:
quote:Ik eigenlijk wel: zelfkastijdingOp donderdag 27 november 2008 00:23 schreef SHE het volgende:
Ik kan de link ECHT niet leggen tussen je leven lang kromliggen/ beknibbelen en alles er in 1 week doorheen jassen ZONDER er lol van gehad te hebben.
It's beyond me
.Sommige mensen willen blijkbaar bewust of onbewust een kutleven hebben
.Maar goed, pluspunt is dat je een dure les geleerd hebt. En dat het toch maar extra geld was en geen schuld.
quote:Klinken als leuke dingen, waar je wellicht niet meer aan toe komt als je eenmaal een baan hebt...Op donderdag 27 november 2008 01:52 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Nou door 400 euro per maand voor een kamer te betalen (ik weiger zelf meer dan 250 euro per maan te betalen, en dát is al absurd hoog), door twee keer per jaar de ski-gebieden te bezoeken, door veel te dure kroegen te bezoeken en door in de zomer heel stoer twee maanden naar Australië te gaan.
Ik heb dan weer nooit begrepen waarom mensen in hun studententijd spaargeld bij elkaar schrapen, terwijl ze vrij zeker weten dat ze later een goedbetaalde baan krijgen...
quote:Neem aan dat ook jij hier de balans wel ziet doorslaan richting schuld. Ja, je kan werken, maar als je een serieuze studie volgt ben je ook hier beperkt in de uren die je daaraan kan besteden. In zo'n situatie zit spaargeld opbouwen er gewoon niet in...Op donderdag 27 november 2008 01:52 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Nou door 400 euro per maand voor een kamer te betalen(ik weiger zelf meer dan 250 euro per maand te betalen, en dát is al absurd hoog), door twee keer per jaar de ski-gebieden te bezoeken, door veel te dure kroegen te bezoeken en door in de zomer heel stoer twee maanden naar Australië te gaan, 1500 euro schoolgeld per jaar te betalen, 500 euro per jaar aan boeken te betalen, eten en kleren te moeten betalen en welgeteld 270 euro studiefinanciering per maand te ontvangen.
quote:Ik zeg nergens dat je rood moet staan, laat staan permanent. Ik had ook altijd geld over en daar ging ik ieder jaar lang van op vakantie. Mijn ex had vaak nog meer geld (want werkte meer) maar gaf dat ook ieder jaar uit aan iets leuks. Want dat kan tenminste als je student bent. Maar geen enkele normale student heeft het ruim. Je stufi was/is na het betalen van je kamer al op...Op donderdag 27 november 2008 01:50 schreef LintuxCx het volgende:
[..]
Ik herhaal het nogmaals, je hebt echt niets van het leven begrepen als je zoveel geld spaard in een tijd dat je het krap hebt. Lees het verhaal van de TS nog eens door, lees wat hij allemaal NIET heeft gedaan, zodat hij later geld zou hebben.
Geld heeft slechts waarde als het ergens voor gebruikt wordt. Je spaart dus ook voor een bepaald doel en dit doel is gewoon bizar. Sparen voor de tijd wanner je meer verdient dan nu?
quote:Dat is onzin, ik ben het met je eens dat zijn beleggingsstrategie wat bijgeschaafd moet worden. Maar turbo's zijn een zeeer mooi beleggingsproduct. Jammer dat ze van ABN zijn, daarom zijn speeders beter. Maar er zijn veel dingen over te vinden, notabene Binck zelf (!) geeft daar een mooie video uitleg van.Op donderdag 27 november 2008 09:02 schreef LXIV het volgende:
Beleggen in Turbo's is gewoon gokken, zeker als particulier. Je timing was eigenlijk helemaal niet zo slecht, je beleggingskeuze wel. Had je gespreid belegd in 30% financials, 30% bouwers, 20% voeding en 20% tech, dan was je nu misschien 10% van je vermogen verloren maar had je al die aandelen nog. En had je rustig kunnen wachten hoe ze in de loop der jaren weer uit hun dal kropen en misschien wel een rendement van 100 tot 200% kunnen maken.
Maar goed, pluspunt is dat je een dure les geleerd hebt. En dat het toch maar extra geld was en geen schuld.
Om de grootte baas nog maar is te quoten:
Greed is good!
quote:Niet dat ik het ga doen ofzo, maar wat is de minimale inleg van zo'n turbo's ?Op donderdag 27 november 2008 17:03 schreef DoimeN het volgende:
[..]
Dat is onzin, ik ben het met je eens dat zijn beleggingsstrategie wat bijgeschaafd moet worden. Maar turbo's zijn een zeeer mooi beleggingsproduct. Jammer dat ze van ABN zijn, daarom zijn speeders beter. Maar er zijn veel dingen over te vinden, notabene Binck zelf (!) geeft daar een mooie video uitleg van.
Om de grootte baas nog maar is te quoten:
Greed is good!
Hebje linkje voor me van dat binck ?
Wat een verhaal. Jarenlang een kutleven hebben voor een paar centen, het vervolgens in een week tijd verneuken, en nog maagd zijn ook.
quote:Je hoeft me niet te geloven, beleg maar lekker in Turbo's, speeders of andere producten. Maar voor de rest: wanneer jij niet op de beurs of bij een financiële instelling werkt, niet snel of geen toegang hebt tot informatie, niet de hele dag de beurs kan volgen, geen relaties of netwerk in de financiële wereld hebt en ook geen ervaring met beleggen of een grote oorlogskas, ga je op termijn altijd nat met dat soort producten. Het kan een half jaar goed gaan, een jaar of twee jaar. Maar uiteindelijk leg je het af.Op donderdag 27 november 2008 17:03 schreef DoimeN het volgende:
[..]
Dat is onzin, ik ben het met je eens dat zijn beleggingsstrategie wat bijgeschaafd moet worden. Maar turbo's zijn een zeeer mooi beleggingsproduct. Jammer dat ze van ABN zijn, daarom zijn speeders beter. Maar er zijn veel dingen over te vinden, notabene Binck zelf (!) geeft daar een mooie video uitleg van.
Om de grootte baas nog maar is te quoten:
Greed is good!
Dan kun je beter professioneel gaan pokeren. Dat is namelijk veel transparanter voor een amateur. Al die traders die wél verdienen aan turbo's, nou dat geld moet dus ergens vandaan komen. En dat zijn jullie.
Turbo's zijn ook helemaal geen beleggingsproduct, want wáár beleg je dan in? Als ik bijv. Heineken koop, dan beleg ik in een brouwer. Die maakt bier dat verkocht wordt, met een winstmarge. Dat levert dus geld op. Maar zo'n turbo/speeder? Wat doet die dan?
quote:www.binck.nl of www.alex.nl. Daar kun je beleggen.Op donderdag 27 november 2008 17:11 schreef Maikuuul het volgende:
[..]
Niet dat ik het ga doen ofzo, maar wat is de minimale inleg van zo'n turbo's ?
Hebje linkje voor me van dat binck ?
Maar als je liever wil gokken, ga dan naar het casino of een pokersite. Dat is namelijk veel leuker en daar zijn je winstkansen ook groter. Wil je je spaarcenten over de loop van 3 tot 5 jaar vermeerderen, koop dan kwaliteitsaandelen.
quote:Dat is wel een beetje wat men probeerde te bereiken toen de AEX ruim boven de 500 punten zat:
Het is ook niet reeel om te verwachten dat Jan met de Pet zonder enige kennis van zaken zomaar 100% winst per maand op zijn vermogen kan maken. Dan zou iedereen dat toch doen, niet?
"Iedereen kan rijk worden van beleggen, ook Jan met de Pet."
Beetje krom advies als dat komt van mensen met kennis van zaken, die moeten weten dat je geen 100% scoort als de aandelen onevenredig duur zijn.
Maar goed, beleggen doe je niet voor de korte termijn, dan is het geen beleggen maar gokken.
quote:Op donderdag 27 november 2008 17:21 schreef LXIV het volgende:
[..]
Je hoeft me niet te geloven, beleg maar lekker in Turbo's, speeders of andere producten. Maar voor de rest: wanneer jij niet op de beurs of bij een financiële instelling werkt, niet snel of geen toegang hebt tot informatie, niet de hele dag de beurs kan volgen, geen relaties of netwerk in de financiële wereld hebt en ook geen ervaring met beleggen of een grote oorlogskas, ga je op termijn altijd nat met dat soort producten. Het kan een half jaar goed gaan, een jaar of twee jaar. Maar uiteindelijk leg je het af.
Dan kun je beter professioneel gaan pokeren. Dat is namelijk veel transparanter voor een amateur. Al die traders die wél verdienen aan turbo's, nou dat geld moet dus ergens vandaan komen. En dat zijn jullie.
Turbo's zijn ook helemaal geen beleggingsproduct, want wáár beleg je dan in? Als ik bijv. Heineken koop, dan beleg ik in een brouwer. Die maakt bier dat verkocht wordt, met een winstmarge. Dat levert dus geld op. Maar zo'n turbo/speeder? Wat doet die dan?
Je hoeft mij ook niet te geloven, maar er zijn natuurlijk atlijd voor en tegens. Zo zijn er veel mensen rijk geworden met opties. (maar VEEL meer arm). En als je het goed doet, (met spreads en strategieen (butterflies etc)) dan kan het goed gaan.
Waarom denk je dat er zoveel financiele instellingen zijn? Die zijn gebaseerd op 'nat gaan' ?
En ik kan niet goed pokeren, maar de laatste keer dat ik checkte kon je dat alleen nog legaal doen in het Holland Casino. (wat het dus een KANS-spel maakt
)En ik begrijp aan je laatste zin dat je er eigenlijk weinig (?) van snapt. Voor jou en Maikuuul:
(het filmpje kan ik niet meer vinden...)
http://www.abnamromarkets.nl/NL/Showpage.aspx?pageID=199
En er is helemaal niks mis met beleggen. En iedereen kan rijk worden, ook Jan met de Pet. Maar dan moet hij wel een beetje zijn koppie gebruiken en geduld hebben.
quote:Ik snap heel goed wat turbo's en andere derivaten zijn. Het was een retorische vraag, waarin je uitgedaagd werd om uit te leggen hoe er middels zo'n speeder dan kapitaal gecreeerd werd. Wat onmogelijk is, want het is slechts een derivaat.Op donderdag 27 november 2008 19:40 schreef DoimeN het volgende:
[..]
Je hoeft mij ook niet te geloven, maar er zijn natuurlijk atlijd voor en tegens. Zo zijn er veel mensen rijk geworden met opties. (maar VEEL meer arm). En als je het goed doet, (met spreads en strategieen (butterflies etc)) dan kan het goed gaan.
Waarom denk je dat er zoveel financiele instellingen zijn? Die zijn gebaseerd op 'nat gaan' ?
En ik kan niet goed pokeren, maar de laatste keer dat ik checkte kon je dat alleen nog legaal doen in het Holland Casino. (wat het dus een KANS-spel maakt
En ik begrijp aan je laatste zin dat je er eigenlijk weinig (?) van snapt. Voor jou en Maikuuul:
(het filmpje kan ik niet meer vinden...)
http://www.abnamromarkets.nl/NL/Showpage.aspx?pageID=199
quote:Ik snap dat ook niet, in je studententijd heb je juist de tijd en de vrijheid om allerlei leuke dingen te doen. Dan ga je toch (bijna) niet sparen voor "later"? Later verdien je geld met je fulltime baan maar zit je aan je 25 vakantiedagen vast. Dan kan je gaan sparen voor het inrichten van je huis.....Op donderdag 27 november 2008 10:02 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Klinken als leuke dingen, waar je wellicht niet meer aan toe komt als je eenmaal een baan hebt...
Ik heb dan weer nooit begrepen waarom mensen in hun studententijd spaargeld bij elkaar schrapen, terwijl ze vrij zeker weten dat ze later een goedbetaalde baan krijgen...
Ik heb best wel wat leuke dingen gedaan tijdens mijn studententijd, maar eigenlijk toch nog te weinig naar mijn mening. Maar het is nog niet te laat om deze dingen alsnog te gaan doen.
quote:Ik ook niet. Beleggen doe je met (te veel) geld wat je kunt missen, TS maakt defout dat hij denkt dat hij spaargeld kan missen, maar vergeet dat hij emotioneel het verlies niet kan dragen. Dan ben je gewoon niet handig bezig, de emotie ken ik, ik kom soms thuis met 1000¤ koerswinst en dan denk ik waarom werk ik nog, de volgende dag raak ik het dubbele kwijt en weet ik weer waarom ik werk.Op donderdag 27 november 2008 00:23 schreef SHE het volgende:
Ik kan de link ECHT niet leggen tussen je leven lang kromliggen/ beknibbelen en alles er in 1 week doorheen jassen ZONDER er lol van gehad te hebben.
It's beyond me
Beleggen kan easy money zijn en dat maakt het aantrekkelijk, echter in een markt zoals nu moet je wel opletten en geluk hebben, bijna gokken dus. Dan snap ik niet dat je je hele hebben en houden erin stopt, tenzij je stalen zenuwen hebt en of de tijd.
quote:Erger nog, een structered product. Ofwel, het huid wint altijd (ABN dus in dit geval)Op donderdag 27 november 2008 19:44 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik snap heel goed wat turbo's en andere derivaten zijn. Het was een retorische vraag, waarin je uitgedaagd werd om uit te leggen hoe er middels zo'n speeder dan kapitaal gecreeerd werd. Wat onmogelijk is, want het is slechts een derivaat.
Naar TS: Ik weet niet wat je IQ is, maar als die niet al te hoog is kun je altijd nog Binck voor de rechter slepen. Die figuren van Legiolease (e.d.) is het ook gelukt
Even leestipje voor je
http://ezinearticles.com/?How-to-Determine-the-Proper-Trade-Size&id=1258801
quote:Nou dat valt volgens mij wel mee hoor, ik check dat euroinvestor.nl en heb ik mijn eigen "nep" portefuille aangemaakt, sommige aandelen zie je gewoon 93% dalen en dan kom je al heel snel van 14.000 naar minder dan 2000 zelfsOp donderdag 27 november 2008 22:54 schreef elcastel het volgende:
Ik ben overigens wel benieuwd waar TS in heeft belegd. Om van 14000¤ naar 2000¤ te zakken in no time is op zich knap, zelfs in deze markt.
Maar toch, hoop dat je er van geleerd hebt.
Nu snel vergeten en vooruit kijken. Komt vast wel weer goed met je financiën.
quote:Past wel thuis in AEX vind ik. Beleggen is een hot topic in een crisistijd en dit is een wijze les voor mensen die er ook aan willen beginnen.
moet dit een schopje krijgen naar het juiste forum misschien?
quote:Hoe kan je hier dan rendement uit halen?Op woensdag 26 november 2008 21:01 schreef vogeltjesdans het volgende:
Verdring het gevoel niet, maar accepteer het. Accepteer dat je een stomme lul bent die een heel dure les heeft geleerd. Accepteer dat je dat geld kwijt bent, en dat je daar heel andere dingen van had kunnen doen. En daar mag je best een paar weken van balen.
Maar na die paar weken is het over. Dan is het tijd om deze ervaring achter je te laten en weer verder te gaan zoals je altijd al deed. En bedenk dat het geld dat je nog over hebt, een vermogen is wat menig student zelf niet heeft.
Maar wat het belangrijkste is: hoe ben je aan dat geld gekomen? Kennelijk heb je een talent om geld te sparen en te verdienen. Dat is iets wat steeds waardevoller wordt. Begin gewoon opnieuw en ga, gewapend met deze ervaring, opnieuw verder met geld verdienen.
Je komt er weer bovenop, alleen nu is het even balen.
Edit: als je paar procenten van een dergelijk bedrag ziet afvliegen, dan zijn die ene procenten algauw honderden euro's. Bij zulke bedragen denk je minder rationeel. Bij zo'n fors bedrag, voor een student zeker, zet je alle middelen in om het nog goed te kunnen corrigeren. Met alle gevolgen van dien, want met turbo's kan het hard gaan. Ik begin dan mezelf een flink schuldgevoel aanpraten. Daarom dit topic.
.[ Bericht 1% gewijzigd door Decatente-kloon op 29-11-2008 01:30:40 ]
De gouden regels zijn:
1) Verdiep je in het onderwerp., lees boeken,websites, financiele tijdschriften en het allerbelangrijkste: volg een beleggingscurcus!
2) Beleg uitsluitend met geld dat je niet nodig hebt. Denk je dat het geld nog nodig zult hebben voor een buffer of de aanschaf van iets (koophuis?) beleg dan niet
3) Beleggen is voor de langere termijn, de minimale beleggingshorizon is 5 jaar. Wil je even snel geld verdienen? Ga dan naar het casino of doe mee aan de loterij
4)Bepaal je strategie op basis van rationele kennis en je risiciprofiel en houd je daaraan. Verkoop niet meteen als het even wat minder gaat, onthoudt beleggen is voor de langere termijn.
TS ik denk dat je nu een keiharde les geleerd hebt. Je geld is weg, dat is kut. Leer ervan en doe het de volgende keer beter.
Succes
Nu ben je nog student en is ¤ 12.000 een hoop geld. Maar als je straks een baan hebt dan is dat in een paar maanden weer terugverdiend. No big deal.
Een vriend van mij is met domme acties op de beurs ¤ 550.000 kwijtgeraakt. Dat was al zijn spaargeld, inclusief geld van zijn vrouw en opgenomen 'overwaarde' van zijn huis. In tegenstelling tot jou is dat een veertiger en hij heeft geen enkele mogelijkheid om een dergelijk bedrag ooit weer terug te verdienen. Dus die zal tot zijn 70ste moeten doorwerken. Daarnaast is ze vrouw nu ook niet meer zo blij met hem, want die is haar geld ook kwijt.
Een dergelijk scenario ga jij hopelijk vermijden, dankzij de geleerde lessen. ¤ 12.000 is over een paar jaar slechts wat kleingeld en gaat heel weinig verschil maken op jouw rijkdom over ~25 jaar.
Ik moest ook denken aan een vriend/ studiegenoot van mij. Toen hij na zijn studie zijn eerste baan kreeg had hij een auto nodig en kocht hij een naar mijn maatstaven erg dure tweedehands auto ( f 12.000, in 1991 was dat nog redelijk wat geld). Dat geld moest hij uiteraard lenen, want als student had hij geen geld kunnen sparen (jij kennelijk wel). Een paar dagen later rijdt hij die auto in de vangrail. Hij had natuurlijk geen allrisk verzekering, dus geld pleite. Plus dat hij geld moest betalen voor een paar meter verwoeste vangrail.
Anyway, je kunt je verlies dus ook zien als een soort ongeluk dat je eigen schuld is. Eventjes balen, maar gelukkig leef je nog! Het is maar geld.
quote:Op zaterdag 29 november 2008 12:05 schreef SeLang het volgende:
Een vriend van mij is met domme acties op de beurs ¤ 550.000 kwijtgeraakt. Dat was al zijn spaargeld, inclusief geld van zijn vrouw en opgenomen 'overwaarde' van zijn huis. In tegenstelling tot jou is dat een veertiger en hij heeft geen enkele mogelijkheid om een dergelijk bedrag ooit weer terug te verdienen. Dus die zal tot zijn 70ste moeten doorwerken. Daarnaast is ze vrouw nu ook niet meer zo blij met hem, want die is haar geld ook kwijt.
Heeft hij dubieuze beleggingsadviezen via e-mail opgevolgd ofzo?
quote:Voor een Darwin Award moet je jezelf op een domme wijze om het leven brengen.Op zaterdag 29 november 2008 13:10 schreef LintuxCx het volgende:
Gevalletje Darwin Award.
TS leeft nog.
quote:Jij bent dan ook geen belegger en hebt zomaar wat ingevuld.Op vrijdag 28 november 2008 11:40 schreef Maikuuul het volgende:
Nou dat valt volgens mij wel mee hoor, ik check dat euroinvestor.nl en heb ik mijn eigen "nep" portefuille aangemaakt, sommige aandelen zie je gewoon 93% dalen en dan kom je al heel snel van 14.000 naar minder dan 2000 zelfs
quote:Tot TS zich van een flatgebouw laat vallen....Op zaterdag 29 november 2008 13:11 schreef waht het volgende:
[..]
Voor een Darwin Award moet je jezelf op een domme wijze om het leven brengen.
TS leeft nog.
Speltip 4: Weet wanneer je moet stoppen
Wat je hebt gedaan is te vergelijken met het meedoen aan een formule 1 race terwijl je niet eens een rijbewijs hebt. Of aan een pokerfinale meedoen terwijl je nog nooit een stok kaarten hebt aangeraakt.
Maar goed, om de pijn misschien enigszins te verzachten: je bent absoluut niet de enige. Er wordt op het moment namelijk meer geld verloren dan verdient. Sinds de beurskoersen enorm aan het fluctueren zijn, zien allerlei leken opeens kansen.
Binckbank, zoals je zei, haakt daar goed op in door meteen tussen de tv-journalen (die de vlak daarvoor berichtten over koerswinsten) te gaan adverteren met: "Ziet u kansen op de beurs? Stap nu in!". Toegevoegd een bijbehorend plaatje van een mooie klassieke golvende koersbeweging.
Natuurlijk is ieder mens voor zichzelf verantwoordelijk, maar ik vind dat Binck dit gewoon echt niet kan maken. Ik weet niet in hoeverre jij je hierdoor hebt laten leiden, maar de doelgroep van deze reclames is namelijk precies het type mens zoals jij. Eenvoudige mensen die er totaal geen verstand van hebben, maar van het ene op het andere moment denken dat ze een (top)belegger zouden kunnen zijn omdat ze een trend herkennen.
Eigenlijk is het geen beleggen meer te noemen, maar speculeren. Koersen zijn op het moment namelijk PUUR gebaseerd op sentiment. Zelfs de beste beleggers die dagelijks op de beursvloer actief zijn, weten het de laatste tijd ook niet meer. Al hun ervaring en alle bestaande theorieën over koersbewegingen, bedrijfswaarderingen, etc. worden door het heersend sentiment gewoon te niet gedaan. Als deze beroepsbeleggers het dus niet weten, kon jij het dus eigenlijk al helemaal niet weten.
Het is trouwens wel leuk dat je dat voorbeeld geeft van die Fokuser, want dat soort types heb ik wel vaker voorbij zien komen de laatste tijd. Even los van het feit dat dit soort rendementen met turbo's mogelijk is, moet je eigenlijk gewoon standaard door dat soort types heenkijken.
Veelal overdrijven dit soort mensen de zaak en poetsen ze hun rendement op. Wat ze vaak ook even vergeten te vertellen is dat ze óók "keer op keer" tientallen procenten verlies maken. Je krijgt dus een heel eenzijdig beeld. Het is een beetje te vergelijken met het type gezin dat in een mooie auto rijdt, een grote tv heeft en in dure kleding rondloopt, terwijl in werkelijkheid de hele boel bij elkaar hangt door leningen en schulden. Van buitenaf zie je het alleen niet…
Naast het feit dat je niet de enige bent, kun je eigenlijk ook wel blij zijn dat je niet bent gaan beleggen met geleend geld. Hoe bizar het ook klinkt: er zijn genoeg mensen die dit op dit moment wél doen. In dat geval heb je dus écht grote problemen.
Ik wens je in ieder geval sterkte met je situatie. Mocht je ooit nog willen gaan handelen op de beurs, zou ik je ten zeerste aanraden om je eerst te verdiepen in wat je gaat doen en vooral NIET naar andere mensen te kijken/luisteren: dit werkt alleen maar averechts. Je zult er trouwens al gauw achter komen dat je zo’n beetje alles hebt gedaan wat in theorie wordt afgeraden. Spreid je beleggingen, loop niet achter de feiten aan, verkoop niet op verlies, verdiep je in het bedrijf, etc.
Om trouwens een klein voorbeeldje te geven:
Massapsychologie Beleggers zijn soms net kuddedieren. Irreële verwachtingspatronen kunnen plotseling omslaan. Van optimisme naar pessimisme. Daar is soms weinig voor nodig. Is de kudde eenmaal op hol geslagen? Berg je dan maar.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tomash op 29-11-2008 21:16:37 ]
quote:Volgens mij... Is dit nou precies wat er in het hoofd omgaat voor iemand gokverslaafd raakt en een maand vanaf dat punt z'n huis wordt uitgetrapt.Op zaterdag 29 november 2008 13:31 schreef fr0x het volgende:
Je hebt toch nog wat centen staan? Probeer daarmee de rest terug te verdienen!
quote:Ik had het meer over het verhaaltje van SeLang. Die gast die meer dan een half miljoen, z'n vrouw en zo goed als z'n huis kwijt was en moet werken tot z'n zeventigste. Die krijgt geen kans meer om zich nog voort te planten hoor.Op zaterdag 29 november 2008 13:11 schreef waht het volgende:
Voor een Darwin Award moet je jezelf op een domme wijze om het leven brengen.
TS leeft nog.
quote:Die heeft zich al voortgeplant. 3x zelfs.Op zaterdag 29 november 2008 16:32 schreef LintuxCx het volgende:
Die krijgt geen kans meer om zich nog voort te planten hoor.
Je hebt geen schulden, je bent gezond en je leeft nog, wat wil je nog meer? Misschien is het wel een les voor je, en geef je nu eerder geld aan jezelf uit in plaats van het alsmaar op te potten.
Bovendien levert spijt je sowieso niks op, daar ga je je alleen maar ellendig door voelen.
Get over it
Volg je geen nieuws ofzo
Dan had je kunnen weten dat het op dit moment niet slim is om zonder ervaring/kennis te gaan beleggen
Ga door met je leven en volgende keer als je bezig houdt met geavanceerd gokken (beleggen / poker ) zorg je dat je aan bankrollmanagement doet. Je "speelt" slechts met een gedeelte (5-10%) van je savings en belegt en niet de volle 100%.
Zaken als beleggen maar ook poker moet je niet aan beginnen zonder veel ervaring en heel veel boeken gelezen te hebben. Begin eerst om weinig geld te spelen, en lees enkele economische must have boeken door en denk daarna weer aan beleggen.
En protip, begin NIET aan turbo's die dingen zijn gigantisch gokwerk en hebben een hoge variantie, daarnaast brengt de bank ook nog redelijk veel kosten voor die producten in rekening. Doe iets voor de lange termijn met weliswaar een lager rendement maar minder risico.
Als laatste tip, een spaarpotje is verstandig maar zorg wel dat je wel gewoon de dingen doet die je wilt doen. Je leeft maar 1 keer en je kunt als je pech hebt morgen een dodelijk verkeersongeluk krijgen.
Ik zeg Tomtom!
Zo leer je tenminste nog eens wat.
Alleen om de pijn te verlichten : been there... done that.
Ik heb een jaar of 4 geleden ook een tijdje rondgehangen op de beurs. Eerst wat gewone aandeeltjes, paar honderd euro gewonnen. Toen een keer in de opties, toevallig ging het goed en in 1 dag 600 euro verdient (wat een winst was van 100%). Tsja, en toen ging het mis, ik wilde dat zelfde grapje nog een keer doen dus ik stak 1500 euro in AEX put opties, want we hadden toen ook een bear market. Tsja, net die dagen was er een opleving en de 1500 euro werd 1000, de 1000 werd 500 en toen besloot ik dat ik maar beter kon hopen op een wonder ipv die 1000 euro verlies te nemen. En je raad het al: de 500 werd 0 euro... Tsja, natuurlijk een beetje balen maar stug doorgaan en nog een keer proberen.... Uiteindelijk heb ik toen iets van 2000 of 2500 euro verloren.
ECHTER: ik heb me niet zo kut gevoeld als jij, want ik heb niet al mijn spaargeld ingezet! ik heb gewoon een deel van mijn spaargeld gepakt om wat mee te gaan spelen. In mijn ogen waren het gewoon getalletjes op papier die eigenlijk niet superveel voor me betekenden. Tuurlijk is het kut dat als je er over nadenkt je gewoon een maand voor jan l*l gewerkt hebt. Maar zo moet je er niet over nadenken.....
Nu terug komende op TS zijn probleem om dit voor zichzelf goed te praten: Dat kan je niet!! leer hier van en ga NOOIT weer speculeren als je niet weet waar je mee bezig bent. Tuurlijk kan je nu geld verdienen op de beurs, maar als je geen kenner bent dan zou ik nu instappen in een aantal fondsen en daar 4 jaar in blijven zitten. Maar aangezien je nog maar 2000 euro over hebt zou ik dat ook maar niet gaan doen, gewoon slikken en doorgaan. En je moet maar zo denken: er zijn weinig mensen die heel luchtig op een verjaardag kunnen vertellen dat ze ooit eens 12000 euro zijn kwijt geraakt op de beurs in 2 dagen tijd. Als je dat verteld moet je natuurlijk wel doen alsof het je niets kan schelen anders kom je alleen maar over als een lozer