abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_63551163
quote:
Op woensdag 26 november 2008 22:58 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik stelde dat het onlogisch is om de rokers naar buiten te jagen, ja. Ik weet echt wel wat ik post, slimpie.


En daarom moest het buiten roken verboden worden. Goed plan natuurlijk, maar als mensen in de buitenlucht er last van hebben dan hebben ze dat binnen helemaal.
  woensdag 26 november 2008 @ 23:12:29 #227
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_63551362
quote:
Op woensdag 26 november 2008 23:06 schreef Halcon het volgende:

[..]



En daarom moest het buiten roken verboden worden. Goed plan natuurlijk, maar als mensen in de buitenlucht er last van hebben dan hebben ze dat binnen helemaal.
Natuurlijk niet. Ze gaan vrijwillig naar binnen. Als ze ergens last van hebben zijn ze op de verkeerde plek.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_63551433
quote:
Op woensdag 26 november 2008 23:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Natuurlijk niet. Ze gaan vrijwillig naar binnen. Als ze ergens last van hebben zijn ze op de verkeerde plek.
Ze lopen er ook vrijwillig langs.
  woensdag 26 november 2008 @ 23:18:33 #229
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_63551560
quote:
Op woensdag 26 november 2008 23:14 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ze lopen er ook vrijwillig langs.
Dan mag de kroegeigenaar ze ook dwingen een consumptie te nuttigen tegen de normale prijs + 15% terras belasting, ze lopen vrijwillig langs.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_63551669
quote:
Op woensdag 26 november 2008 23:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dan mag de kroegeigenaar ze ook dwingen een consumptie te nuttigen tegen de normale prijs + 15% terras belasting, ze lopen vrijwillig langs.
Onder het mom van kijken is kopen.
  donderdag 27 november 2008 @ 07:03:47 #231
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_63556066
Eigenaren rookvrije cafes in 't zonnetje gezet

Hart van Nederland heeft er een item aangewijd, inclusief zure kroegbaas
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  donderdag 27 november 2008 @ 07:53:40 #232
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_63556391
quote:
Op woensdag 26 november 2008 22:54 schreef Specularium het volgende:

[..]

En de ondernemers die de ruimte en/of het geld daarvoor niet hebben kunnen zonder pardon
de tering krijgen, zoveel was al duidelijk ja.
Ja, we gingen toch ook niet staan janken toen bedrijven die kinderarbeid inzetten failliet gingen toen dat verboden werd? Woeptifuckingdoe er gaan wat bedrijven failliet door nieuwe regelgeving. So fucking what. Als rokers hun sigaret belangrijker vinden dan al het andere wat een kroeg biedt is dat heel jammer voor die kroeg, maar dan houdt het op en hebben ze hun bestaansrecht verloren. Opgeruimd staat netjes. Er is geen grondrecht op het hebben van een bedrijf en deze ten alle tijden financieel gesteund zien worden door de overheid.

Rokers die én niet meer naar de kroeg gaan én hier komen janken dat het zo zielig is dat die "gezellige kleine kroegen" failliet gaan wegens gebrek aan klanten.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  donderdag 27 november 2008 @ 08:48:30 #233
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_63556981
quote:
Op donderdag 27 november 2008 07:53 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Ja, we gingen toch ook niet staan janken toen bedrijven die kinderarbeid inzetten failliet gingen toen dat verboden werd? Woeptifuckingdoe er gaan wat bedrijven failliet door nieuwe regelgeving. So fucking what. Als rokers hun sigaret belangrijker vinden dan al het andere wat een kroeg biedt is dat heel jammer voor die kroeg, maar dan houdt het op en hebben ze hun bestaansrecht verloren. Opgeruimd staat netjes. Er is geen grondrecht op het hebben van een bedrijf en deze ten alle tijden financieel gesteund zien worden door de overheid.

Rokers die én niet meer naar de kroeg gaan én hier komen janken dat het zo zielig is dat die "gezellige kleine kroegen" failliet gaan wegens gebrek aan klanten.
p'cies. Er wordt een beeld gecreëerd dat elke kroeg op uitsterven staat, terwijl dat naar eigen zeggen van de anti-horeca-groepjes max 3000 zijn. Stel dat dat zo is... dan is dat aantal 1/3e van het aantal mensen wat bijvoorbeeld per jaar longkanker krijgt. En het grappige is dat dat getal van 10.000 door diezelfde tegenstanders weg wordt gebagetaliseerd onder het mom van... ach, dat zijn niet zoveel mensen (want dood ga je toch)...

Als 3000 kroegen daadwerkelijk failliet gaan, dan is dat gemiddeld nog geeneens 1 in per stad. Als op een hele stad 1 tent failliet gaat, waar hebben we het dan nog over?

Overigens spreken officiele cijfers nog steeds die 3000 tegen, aangezien de omzetverliezen volgens officiele cijfers helemaal niet zo hoog zijn als men doet voorspiegelen in de media
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_63557085
21 topics al! En in al die topics is er nog geen enkel valide argument gepresenteerd waarom het rookverbod teruggedraaid moet worden.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_63557247
quote:
Op woensdag 26 november 2008 21:53 schreef DS4 het volgende:

Roken en alcohol vergelijken is lachwekkend en dom.
Ah, gezellig, onze deeltijdliberaal is er ook weer.
quote:
Dronkenschap is in het openbaar overigens gewoon verboden.
Nietes.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  donderdag 27 november 2008 @ 09:38:12 #236
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_63557874
quote:
Minder fijnstof in cafés na het rookverbod

EINDHOVEN - Zwaar wetenschappelijk bewijs mag het niet genoemd worden. Maar vier studenten van de Fysicawinkel, een onderdeel van de faculteit Natuurkunde van de Technische Universiteit Eindhoven, deden een fijnstofmeting in kroegen. Voor en na de invoering van het rookverbod meetten ze hoeveel fijnstof er hing in zeven cafés aan het Stratumseind in Eindhoven.

De metingen werden verricht met een fijnstofdeeltjesteller. Na ingang van het rookverbod werd twee keer gemeten, onder gelijke omstandigheden. "We wilden testen wat de effecten zijn van .het rookverbod, of het echt verschil maakt", zegt student Gerrit Sitters, die bij de Fysicawinkel werkt. En wat blijkt: de hoeveelheid fijnstof was in rookvrije zaken gemiddeld 75 procent lager.

De uitkomst is opmerkelijk: "We hadden wel een afname verwacht, maar niet zoveel", zegt Switters. Een van de conclusies is dat fijnstof lang blijft hangen. "Vlak na het rookverbod bleek dat de afname heel gering was. Toen we een maand later terugkwamen, was er wél sprake van een significant verschil." Dat rooklucht verdwijnt is dus geen indicatie dat de schadelijke stoffen zijn verdwenen. Sitters: "Het helpt niet dat er een halve week wel en halve week niet mag worden gerookt.

Wel maakt een goede ventilatie een groot verschil." Verder zijn de grootte van de zaak en het aantal gasten van invloed op de fijnstofresultaten. Eén van de cafés waar de metingen werden verricht is Altstadt. Daar werd een afname van tachtig procent waargenomen, een van de beste scores.

Eigenaar Twan van Zwam noemt het een opvallende uitslag. "Straks kunnen de gasten nog beter binnen dan buiten staan", grapt hij. De kroegbaas zegt dat hij een goede ventilator heeft; dat is een van de factoren waardoor het fijnstofniveau in het café zo laag is.

Van Zwam: "Het is natuurlijk wel een goede ontwikkeling voor de mensen die binnen staan. Ik moet de Technische Universiteit gewoon gelijk geven als het gaat om de gezondheid van mensen. Maar voor het sociale verkeer is het rookverbod geen verbetering."
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  donderdag 27 november 2008 @ 11:09:05 #237
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_63560364
quote:
Dikke boetes rookcafe's volgen

Horecaondernemers die het rookverbod na twee boetes blijven overtreden, riskeren in het vervolg een maximale boete van 18.500 euro.

Daarbij kan hun zaak een tijd worden stilgelegd. Dat blijkt uit een publicatie donderdag van de Voedsel- en Warenautoriteit en het Openbaar Ministerie.

Strenger

Eerder deze maand is met de ministeries van VWS en Justitie afgesproken dat strenger zal worden toegezien op naleving van het verbod. In dat kader wordt een overtreding gezien als economisch delict, waar hogere straffen op staan dan de boetes die tot voor kort werden uitgedeeld.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  † In Memoriam † donderdag 27 november 2008 @ 11:24:24 #238
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_63560759
Ja, 18.500 staat natuurlijk ook geheel in verhouding met het vergrijp. Wat een stelletje fascisten. De maffia is stukken goedkoper.
Carpe Libertatem
  donderdag 27 november 2008 @ 11:30:09 #239
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_63560916
quote:
"Vlak na het rookverbod bleek dat de afname heel gering was. Toen we een maand later terugkwamen, was er wél sprake van een significant verschil."
[...]
Verder zijn de grootte van de zaak en het aantal gasten van invloed op de fijnstofresultaten
Logisch, de lucht word beter met 30% minder bezoekers.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 27 november 2008 @ 11:53:41 #240
3869 David
Drum the drums
pi_63561512
rookverbod FTW!!!

jammer genoeg is er in België alleen een rookverbod in restaurants en etablissementen waar eten wordt geserveerd... Nederland geeft alleszins het goede voorbeeld voor de rest van de wereld.
pi_63561596
quote:
Op donderdag 27 november 2008 11:09 schreef MikeyMo het volgende:

Dikke boetes rookcafe's volgen

Horecaondernemers die het rookverbod na twee boetes blijven overtreden, riskeren in het vervolg een maximale boete van 18.500 euro.

Daarbij kan hun zaak een tijd worden stilgelegd. Dat blijkt uit een publicatie donderdag van de Voedsel- en Warenautoriteit en het Openbaar Ministerie.

Strenger

Eerder deze maand is met de ministeries van VWS en Justitie afgesproken dat strenger zal worden toegezien op naleving van het verbod. In dat kader wordt een overtreding gezien als economisch delict, waar hogere straffen op staan dan de boetes die tot voor kort werden uitgedeeld.
Ik dacht dat de wet gehandhaafd moest worden? Er was toch afgesproken dat de VWA voor de handhaving zou zorgen door middel van boetes?

Erg goed ben ik er niet mee op de hoogte, maar volgens mij maakt het geen reet uit of Klink het als economisch delict wil gaan zien of niet. Het is een economisch delict of dat is het niet lijkt mij. Dat zou niet afhankelijk moeten zijn van een omslag in de zieleroerselen van een slechtgehumeurde minister die zijn prestigeprojectje ziet mislukken.

Nou kennen we Klink en zijn CDA als bedrieglijk en leugenachtig, dus valt dit dan in de categorie ongefundeerde bangmakerij?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  donderdag 27 november 2008 @ 12:01:48 #242
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_63561694
18.500,- Zit dat niet onderhand al in de gemiddelde fooienpot?
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  donderdag 27 november 2008 @ 12:07:13 #243
9689 RedGuy
I'll Smash Glasses
pi_63561847
Bestaat er ook iets van een klik-lijn voor het rookverbod?

Ik ken genoeg kroegen hier in de regio die ik dan kan verlinken. .
The Most Incredible, Baby
pi_63562113
quote:
Op donderdag 27 november 2008 12:07 schreef RedGuy het volgende:
Bestaat er ook iets van een klik-lijn voor het rookverbod?

Ik ken genoeg kroegen hier in de regio die ik dan kan verlinken. .
Gewoon bij de VWA (Voedsel en Waren Autoriteit)

Eventueel online: http://www.vwa.nl/portal/page?_pageid=119,1639752&_dad=portal&_schema=portal
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  † In Memoriam † donderdag 27 november 2008 @ 12:34:08 #245
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_63562459
quote:
Op donderdag 27 november 2008 12:01 schreef MikeyMo het volgende:
18.500,- Zit dat niet onderhand al in de gemiddelde fooienpot?
Nee, dat heeft de kroeg ondertussen wel extra verdient door miljoenen niet-rokers die nu de kroegen bezoeken.
Carpe Libertatem
  donderdag 27 november 2008 @ 13:32:00 #246
1055 Schanulleke
Een kop vol zaagsel!
pi_63564117
quote:
Op donderdag 27 november 2008 11:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Logisch, de lucht word beter met 30% minder bezoekers.
Die kennelijk maar voor 1% van de omzet zorgden.
Life is what you make it.
  donderdag 27 november 2008 @ 13:39:06 #247
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_63564307
Toch wel frappant, bij elke strafmaat die er wordt opgelegd in dit landje is het;

wat een soft kutbeleid, levenslang, de straffen moeten zwaarder.

En nu is het gepiep want dat is toch wel een heel hoog bedrag?
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_63565184
quote:
Op donderdag 27 november 2008 11:24 schreef Boze_Appel het volgende:
Ja, 18.500 staat natuurlijk ook geheel in verhouding met het vergrijp. Wat een stelletje fascisten. De maffia is stukken goedkoper.
Natuurlijk staat 18.500 euro in verhouding er zijn ondernemers die wel investeren in hun zaak een een rookruimte laten bouwen. de overtreder spaart die kosten uit en heeft ook nog eens de 30 % meer omzet die ze zeggen anders mis te lopen.
Nu is het wachten op de eerste horeca huillie die gepakt wordt en het voor de rechter laat komen en zegt dat hij nooit zoveel omzet had misgelopen.

Ik denk dat met deze sancties de horeca 'helden' heel snel terug komen op hun besluit om de asbakken weer op tafel te zetten.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
  † In Memoriam † donderdag 27 november 2008 @ 14:19:28 #249
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_63565440
quote:
Op donderdag 27 november 2008 14:12 schreef vipergts het volgende:
Ik denk dat met deze sancties de horeca 'helden' heel snel terug komen op hun besluit om de asbakken weer op tafel te zetten.
Ja, of de rechter bepaalt dat het geen economisch delict kan zijn.
Carpe Libertatem
pi_63566015
quote:
Op donderdag 27 november 2008 14:19 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Ja, of de rechter bepaalt dat het geen economisch delict kan zijn.
Ik ken de wet niet van buiten maar neem je als ondernemer dat risico. Uiteindelijkleg je het toch af als ondernemer tegen de overheid. Niet dat dit altijd goed is maar dit geval moet desnoods met harde hand de kop in worden gedrukt.

Waarom omdat er in andere bedrijfstakken ook ondernemingen zijn die bepaalde regels niet zo goed uitkomen. Als de horeca gelijk krijgt komen die ookdat de regels voor hun maar aangepast moeten worden. En voor je het weet heb je met dank aan die horeca huillies een pedo met een 5 jarig meisje op de bank zitten die zegt ik ben niet ziek ik val gewoon op hele jonge vrouwen.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')