abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_63473737
quote:
Volume industriele orders eurozone daalt sterker dan verwacht
24-11-2008 11:15:00

AMSTERDAM (Dow Jones)--Het volume van de industriele orders in de eurozone is in september sterker dan verwacht gedaald, nu de gezamenlijke economie van de eurolanden zich voor het eerst in de geschiedenis in een recessie bevindt. Dat blijkt maandag uit cijfers van Eurostat, het Europese bureau voor de statistiek.

Ten opzichte van de voorgaande maand daalden de industriele orders in september met 3,9%. Door Dow Jones geraadpleegde economen voorspelden vooraf een meer bescheiden daling van 3,3%. Op jaarbasis werd in september een daling gemeten van 1,1%.

Het zwakke orderniveau bevestigt dat de economische activiteit in de eurozone terugloopt als gevolg van de kredietcrisis en de groeivertraging in de belangrijkste handelspartners van de vijftien eurolanden.

Daarnaast voedt het cijfer de verwachting de Europese Centrale Bank (ECB) in december opnieuw de rente zal verlagen.

Eurostat herzag de cijfers over augustus. Op maandbasis daalden de industriele orders 1,5% en op jaarbasis 6,4%, terwijl eerder werd uitgegaan van een daling van respectievelijk 1,2% en 6,6%.
nah vooruit dan maar
pi_63473741
quote:
Op maandag 24 november 2008 11:42 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]

volgens mij klopt die -1,1% niet als je ook kijkt naar augustus j/j...
hmmm
Kijken wat ze om 12:00 op RTLZ te melden hebben. Wellicht dat die uitzending wat meer duidelijkheid schept.

Kan een tikvaudt zijn. de 4 & 1 liggen vrij dicht bij elkaar op het numerieke toetsenbordje.

[edit]
quote:
Op maandag 24 november 2008 11:44 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]

nah vooruit dan maar
Ik blijf die 1,1% ongeloofwaardig vinden. De zinsopbouw is ook niet helemaal helder...
pi_63473887
Maarten Leek (hoofdeconoom ING) verwacht dat we volgend jaar laagte records qua mondiale economie gaan krijgen...

Uitzending RTLZ 11:00
  maandag 24 november 2008 @ 11:54:02 #279
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_63473992
quote:
Op maandag 24 november 2008 11:50 schreef rvlaak_werk het volgende:
Maarten Leek (hoofdeconoom ING) verwacht dat we volgend jaar laagte records qua mondiale economie gaan krijgen...

Uitzending RTLZ 11:00
Hoe moet ik dat zien? Laagste groei ooit?
pi_63474044
stel:
aug 07 = 100
sept 07 = ?
aug 08 = ?
sept 08 = ?

aug 07 = 100
sept 07 = ?
aug 08 = 93,6 -> op jaarbasis -6,4%
sept 08 = ?

aug 07 = 100
sept 07 = ?
aug 08 = 93,6
sept 08 = 89,9 -> -3,9% maand op maand

aug 07 = 100
sept 07 = 90,9 -> sept 08 op jaarbasis -1,1%
aug 08 = 93,6
sept 08 = 89,9

Kan dit zo? Dan is het vreemd
pi_63474058
quote:
Op maandag 24 november 2008 11:54 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Hoe moet ik dat zien? Laagste groei ooit?
Eerder grootste krimp ooit. We hebben al geen groei meer, mondiaal.
pi_63474090
quote:
Op maandag 24 november 2008 11:55 schreef ItaloDancer het volgende:
stel:
aug 07 = 100
sept 07 = ?
aug 08 = ?
sept 08 = ?

aug 07 = 100
sept 07 = ?
aug 08 = 93,6 -> op jaarbasis -6,4%
sept 08 = ?

aug 07 = 100
sept 07 = ?
aug 08 = 93,6
sept 08 = 89,9 -> -3,9% maand op maand

aug 07 = 100
sept 07 = 90,9 -> sept 08 op jaarbasis -1,1%
aug 08 = 93,6
sept 08 = 89,9

Kan dit zo? Dan is het vreemd
Het eerste wat in mijn hoofd op blijft komen, is gegoochel met cijfers. Ik vertrouw en geloof het niet...
  maandag 24 november 2008 @ 11:58:00 #283
138668 SjonLok
Veel voor weinig
pi_63474097
quote:
Op maandag 24 november 2008 11:54 schreef Lemans24 het volgende:

Hoe moet ik dat zien? Laagste groei ooit?
Eerder grootste krimp ooit, want de laagste groei is 0%, en dat hebben we vast al wel eens gehad.

Maar dat bedoelde je vast ook
  maandag 24 november 2008 @ 12:00:45 #284
138668 SjonLok
Veel voor weinig
pi_63474152
quote:
Op maandag 24 november 2008 11:55 schreef ItaloDancer het volgende:
stel:

[cijfers]
Ik snap nog steeds de relevantie van cijfers van drie maanden geleden niet. Dit soort cijfers zijn toch allang ingecalculeerd? De beurs kijkt toch vooruit, naar de winsten of verliezen die in 2009 gaan komen.

Sorry voor mijn domheid.
  maandag 24 november 2008 @ 12:01:44 #285
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_63474179
9,1% krimp in september 2007 is wel vreemd, maar dat moet in de archieven te checken zijn natuurlijk!
pi_63474202
quote:
Op maandag 24 november 2008 12:00 schreef SjonLok het volgende:

[..]

Ik snap nog steeds de relevantie van cijfers van drie maanden geleden niet. Dit soort cijfers zijn toch allang ingecalculeerd? De beurs kijkt toch vooruit, naar de winsten of verliezen die in 2009 gaan komen.

Sorry voor mijn domheid.
De beurs kijkt idd vooruit, maar dan op basis van verwachtingen. Mocht de werkelijkheid slechter uitvallen, zal de beurs (meestal) reageren hierop.

Denkt een amateur
pi_63474216
quote:
Op maandag 24 november 2008 12:00 schreef SjonLok het volgende:

[..]

Ik snap nog steeds de relevantie van cijfers van drie maanden geleden niet. Dit soort cijfers zijn toch allang ingecalculeerd? De beurs kijkt toch vooruit, naar de winsten of verliezen die in 2009 gaan komen.

Sorry voor mijn domheid.
ja

Dit zijn wat oude cijfers. Maar oktober kan nog wel hoor want je kunt wel iets incalculeren maar als het dan niet klopt moet je toch iets corrigeren (want winsten zullen hoger/lager zijn dan de verwachting)
pi_63474267
Ik bedoel: bedrijfscijfers over het vierde kwartaal komen pas in januari/februari
dus als cijfers over de algehele economie over oktober tegenvallen (=vierde kwartaal) dan zal dat wel iets teweeg brengen. September is idd wel historie.
  maandag 24 november 2008 @ 12:06:38 #289
138668 SjonLok
Veel voor weinig
pi_63474299
ok thanks
pi_63474324
quote:
Op maandag 24 november 2008 11:57 schreef rvlaak_werk het volgende:

[..]

Het eerste wat in mijn hoofd op blijft komen, is gegoochel met cijfers. Ik vertrouw en geloof het niet...
Nee, ze gaan liegen zeker

Die -3.9% is ws gewoon relatief aan Augustus 2008 en die -1.1% aan Sept 2007.

edit: Oh ik zie het al, het gaat om de verwachting (jaar) die dan vreemd is idd.
pi_63474435
quote:
Op maandag 24 november 2008 12:07 schreef Hertog_Martin het volgende:

[..]

Nee, ze gaan liegen zeker

Die -3.9% is ws gewoon relatief aan Augustus 2008 en die -1.1% aan Sept 2007.

edit: Oh ik zie het al, het gaat om de verwachting (jaar) die dan vreemd is idd.
Ik wil niemand beschuldigen van liegen met dit soort cijfers, dat komt nl toch altijd wel uit. Ik denk dat men met cijfers heeft lopen goochelen of dat er een typo is gepleegd.

Goochelen dat kan heel simpel, daar dit soort cijfers 9 van de 10 keer uit statistieken worden getrokken. En inmiddels kent iedereen het gezegde wel. "There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics."
  maandag 24 november 2008 @ 12:13:09 #292
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_63474466
Hieronder de cijfers van september 2007, er klopt inderdaad niks van die -1,1%. Als de maand op maand cijfers kloppen, moet het zelfs bijna -8% zijn!
quote:
LUXEMBURG (ANP) - De industrie in de Europese Unie i heeft in september minder orders binnengekregen dan de maand ervoor. Voor de EU in zijn geheel daalde het aantal met 2,1 procent. In dertien landen met de euro is er sprake van een gemiddelde daling van 1,6 procent.

Dat blijkt dinsdag uit cijfers van Eurostat i, het statistisch bureau van de Europese Unie. Vorige maand steeg de index voor de EU nog met 1 procent en voor de eurozone met 0,8 procent. Ten opzichte van een jaar geleden is er nog wel sprake van een stijging: 4,2 Procent voor de 27 EU-landen en 2,0 voor de dertien eurolanden.
pi_63474724
quote:
Op maandag 24 november 2008 12:13 schreef Lemans24 het volgende:
Hieronder de cijfers van september 2007, er klopt inderdaad niks van die -1,1%. Als de maand op maand cijfers kloppen, moet het zelfs bijna -8% zijn!
[..]


Ik zie alleen percentages waar we niks mee kunnen
pi_63475680
quote:
Op maandag 24 november 2008 11:31 schreef Gremen het volgende:
Zullen ze nog door de 233 gaan of was dit het voor vandaag?
ja dus
  maandag 24 november 2008 @ 13:12:05 #295
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_63475936
quote:
Op maandag 24 november 2008 12:22 schreef Hertog_Martin het volgende:

[..]

Ik zie alleen percentages waar we niks mee kunnen
Waarom niet?
pi_63475987
quote:
Op maandag 24 november 2008 13:12 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Waarom niet?
Omdat een los percentage niet meer dan een cijfer zonder context is.
pi_63476983
Zouden jullie nu Fortis kopen? of juist niet? want veel lager zal het toch niet kunnen worden?
Hattrick: Atletico Mineiro S.C. (816058)
pi_63477079
quote:
Op maandag 24 november 2008 13:49 schreef Swennus het volgende:
Zouden jullie nu Fortis kopen? of juist niet? want veel lager zal het toch niet kunnen worden?
quote:
Op maandag 24 november 2008 10:44 schreef rvlaak_werk het volgende:
AFM schort handel Fortis op
[..]


pi_63477153
quote:
Op maandag 24 november 2008 13:49 schreef Swennus het volgende:
Zouden jullie nu Fortis kopen? of juist niet? want veel lager zal het toch niet kunnen worden?
Verdiep je eens in Fortis. Je zult dan zien dat het niks meer is dan een verzekeringstak en wat andere oude afdelingen van de bank die niks voorstellen. Fortis zal dan ook rond deze koers blijven hangen en misschien wel naar 10 cent gaan.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')