Nu of nooit: overheid moet topbestuurders hard aanpakken #29

quote:

Op woensdag 26 november 2008 12:30 schreef EchtGaaf het volgende:
¤ 275.000.

Is dit nu ook al een exces?

quote:

Op woensdag 26 november 2008 13:03 schreef EchtGaaf het volgende:

Een holle kreet om iets interessant te laten lijken dat feitelijk niet is.

Kijken wie het eerder door heeft, jij of Klopkoek...

quote:

Op woensdag 26 november 2008 13:00 schreef EchtGaaf het volgende:

[koe,reet] Maar het is nog sterker: een (academische) opleiding iha is NIET voldoende en NIET noodzakelijk. Ik kan het echt niet beter uitdrukken.

Nogmaals, daar had je jezelf vooraf van kunnen vergewissen. Dat heb je nagelaten. Eigen schuld dus. Net zoiets als ongezien een auto kopen en dan er achter komen dat de motor vastgelopen is.

quote:

Ik voel me niet verwend hoor. En ben het ook niet en dat hoeft ook niet.

Je bent net als iedereen in NL verwend. Punt.

quote:

Maar als je vindt dat mensen hier verwend worden, dan ben jij dat ook. Jij bent ook in een land geboren waar je kon studeren, etc.

Ik dank God op mijn blote knietjes dat ik in dit prachtige land ben geboren, dat ik alle kansen van de wereld heb gekregen. Ik heb het nog wel even waar moeten maken, maar dat neemt niet weg dat ik net als iedere Nederlander strontverwend ben.

quote:

mijn arbeidsethos is veel hoger dan je op grond van een paar postjes wilt weten.

Ik kan het mij niet voorstellen dat jij alleen maar leidinggevenden trof die dat niet op waarde hebben kunnen schatten. En dan nog: waarom niet freelance?

quote:

En bij de toppers heeft die wel een hele rare vorm. Die is niet zo "normaal"verdeeld dan ......

Ik lees dat je het hier poneert...

quote:

Inteelt.

Ik lees dat je het hier poneert...

quote:

Er zit heel wat tussen lopende bandwerk en en werk waarop je degelijk beter kan presteren dan afgesproken. Je voorbeeld is dus niet zo sterk.

Kennelijk is mijn voorbeeld wel sterk. Jij claimt alleen nu dat ik ook naar ander werk moet kijken. Ik wil dat best doen, maar dan kom ik vaak tot de conclusie dat daar de besten ook fiks kunnen stijgen.

quote:

Zwart-wit.

Nee, gewoon een feit. Jij vergelijkt appels met peren. Punt.

quote:

Normatief.

One-liners produceren is één ding. Onzinnig woorden laten vallen is bizar...

quote:

De prestaties van toppers zijn de afgelopen jaren met meer dan 10*20% > 200 % toegenomen? Hoe kan dat mijn beste als je ze tien jaar geleden al op topniveau presteerden??? Hoe kan dan, rara hoe kan dat??

Heb ik vaker al aangegeven (overigens klopt de 200% niet): onderwaardering 10 jaar terug icm veranderende werkzaamheden.

quote:

De topman van shell kende 20 jaar geleden iedere booreilenadbewoner bij naam?? Je overdrijft.

Sinds wanneer is "ooit" exact 20 jaar geleden?

quote:

Herhaald maar weer eens net als diverse profs dat reeds deden: de markt voor CEO is er niet of is er in het gunstigste geval wel maar werkt niet.

Die markt is er natuurlijk wel. En dat de markt werkt blijkt ook: extreme schaarste, fiks stijgende prijzen. De markt werkt natuurlijk altijd... Hij werkt misschien niet zoals jij het zou willen, maar dat is een ander verhaal en buitengewoon oninteressant.

quote:

Ik zou niet weten waarom je het werk en beloningssysteem van de ene beroepsgroep niet zou kunnen vergelijken met dat van een ander.

Nou, omdat er iets anders geleverd wordt. Zoiets als dat je een WCD koopt, of een auto. In beide gevallen koop je een stoffelijke zaak, maar vergelijkbaar is het geenszins.

quote:

Noem jij dat werken? Ze lezen,m ze ouwenhoeren wat, laat het echte uitzoek werk een ander doen, de helft van het werk in restaurant en gelegenheden bezoeken. Netwerken, socialisering Ik zou er moe van worden !

Je zou er moe van worden... precies. Het is heel inspannend. En jij hebt geen idee wat het inhoudt. Zo blijkt eens te meer.

quote:

Weer dat extreme van je. Hoe vaak ik het niet meegemaakt heb dat een vacature van een specialist maanden onbezt is geweest....Waarom die schaarste dan zich niet vertaalt in exposieve salarissen is voor mij een raadsel.

Omdat het werk wat die specialist doet misschien voor het bedrijf niet meer waard is dan bedrag X? Boven bedrag X is er gewoon geen vraag meer.

Anders gezegd: er is dus wel vraag naar die specialist voor bedrag X, maar geen vraag naar die specialist voor bedrag X+1.

Een CEO is onmisbaar (dat zul jij wel willen betwisten, maar dat kan alleen maar te maken hebben met onwetendheid) en voor het bedrijf daarom ook heel veel meer waard dan bedrag X.

Marktwerking. Het is niet heel moeilijk... maar sommigen snappen het toch niet... al leg je het 100x uit.

quote:

Ik heb nog nooit gehoord dat een directeurspost en CEO zo lang vacant zijn geweest. Nogmaals ze hebben shortlist....

Nou, om snel te handelen is het wel interessant om een lijstje bij te houden indien de nood aan de man is. Juist omdat de CEO zo belangrijk is.

quote:

Moet je kijken snel ze Zalm hebben opgegraven

Dat was de politiek hoor, EG... Wel opletten!

quote:

Hij heeft amper ervaring als bankier. En zo zie je maar weer hoe het werkt. Bewijs is weer geleverd. Die profs hebben gewoon gelijk.

Behalve dan dat je hier ziet wat voor mensen je krijgt als je de politiek zich laat bemoeien met dit soort benoemingen. Dank overigens dat je nu even je hele draadje met al de afleveringen onderuit haalt!

quote:

Er is nooit een tekort een CEO's geweest.

Tuurlijk...

quote:

Wel een specialisten.

Er is ook een tekort aan mensen die asperges willen steken. Alleen als je die een ton geeft is het beter voor de boer om de asperges in de grond te laten. Begint het te dagen?

quote:

die MOE-landers kunnen vandaag naar huis als het werk gewoon naar prestaties worden beloond.

Jij wil meer betalen bij de AH? Of ga je dan ineens weer klagen? Of gewoon eten kopen uit landen waar niet een belachelijk salaris betaald wordt... (dat laatste natuurlijk).

quote:

Je vergelijking slaat in deze echt nergens op.

Precies eender als die van jou "werknemer = werknemer". Ik probeer je daar op te wijzen, maar het wil er niet in.

quote:

Er is gene schaarste aan CEO's

Lever jij even een lijstje van 100 namen + CV die morgen aan de slag kunnen voor 170.000 euro. Dan ga ik je geloven.

quote:

He?

Nou mag je nooit meer klagen dat ik jou nooit gelijk geef...

quote:

Ze zijn het niet iig.

Gelijkwaardig, of niet gelijkwaardig? Want ik begrijp nu niet wat jij bedoelt. Denk overigens goed na over jouw antwoord, want je gaat er mee om de oren geslagen worden, dat begrijp je hoop ik wel...

quote:

Je nek in het zond steken is iets anders dan iets aangetoond willen zien

Toon het nu eerst maar eens aan en pas daarna kun je conclusies trekken over wat ik wil zien. Want iets wat er niet is... niet relevant wat ik daar mee zou willen...

quote:

Op woensdag 26 november 2008 13:09 schreef EchtGaaf het volgende:

Je hebt geen gevoel voor geld, lijkt het wel...

Ik denk dat ik het beter weet dan jij, want ik kan mij nog wel herinneren dat we van zo weinig rond moesten komen...

quote:

Dit bedrag voor een publieke functie? Zou de baan 40% zwaarder zijn dan het bestuur van een compleet land?

Ik heb vaak genoeg aangegeven dat ik vind dat MP in NL onderbetaald werk vind, maar merk ook op dat het land nu bijzonder slecht wordt bestuurd, dus beter is het om 10 mio uit te geven, dan winnen we miljarden. Minstens... en op jaarbasis.

quote:

Op woensdag 26 november 2008 13:14 schreef EchtGaaf het volgende:

Zou je het prima vinden als dergelijk bedragen gemeengoed gaan worden in de publieke sector en daardoor de belastingen fors zullen stijgen?

Ik denk dat de belastingen dalen als er goede mensen op de diverse posten komen. Helaas constateer ik dat er in de publieke sector bijzonder veel incapabelen rondlopen. Niet normaal...

quote:

Op woensdag 26 november 2008 17:11 schreef EchtGaaf het volgende:

Normaal voor de publiek sector?

Te ziekelijk om waar te zijn.

Ik begin steeds meer te begrijpen ten aanzien van het niveau.

Peanuts...monkeys

quote:

Op woensdag 26 november 2008 22:37 schreef EchtGaaf het volgende:

Nou ja, dit is toch werkelijk schokkend

Ik voel met je mee... Had hij niet beter voor wat meer geld de beste man kunnen nemen?

quote:

Bos wordt met de dag ongeloofwaardiger. Ik had een paar weken terug nog veel vertrouwen hoe hij als crisismanager wist te opereren. Hij maakte een duidelijk statement als het ging om perverse beloningen.

Kun jij je nog herinneren wat ik daar ook al weer over voorspelde?

quote:

Op woensdag 26 november 2008 22:41 schreef EchtGaaf het volgende:

DS4 , ik kom morgen op je punten terug

Ik wacht af...

quote:

Op woensdag 26 november 2008 22:45 schreef EchtGaaf het volgende:

Voor minder geld zijn veel betere dan hem te vinden

Wie?

quote:

Op woensdag 26 november 2008 22:48 schreef EchtGaaf het volgende:

Betaal jij graag onnodig veel belasting?

Ik maak mijzelf geen enkele illusie. Natuurlijk betaal ik net als iedereen onnodig veel belasting. En echt, dat komt doordat er in de publieke sector veel slechte bestuurders zitten.

Dat ligt natuurlijk niet alleen aan het geld.

quote:

Op woensdag 26 november 2008 22:53 schreef EchtGaaf het volgende:

Heb jij werkelijk veel ervaring met het bedrijfsleven?

Vooral met de top natuurlijk, ik wordt niet ingeschakeld door middle management.

quote:

Ik heb daar een partij bagger gezien, waar de honden geen brood van lusten.

Je gaat mij niet wijsmaken dat jouw direct leidinggevenden tot de RvB horen... Dus heb je het nu wellicht gewoon over monkeys. Voor zover jij een objectieve observatie hebt, waar ik dus aan twijfel (is ook niet makkelijk).

quote:

Nee, DS4. Niet alle duurkoop is goedkoop. Echt niet.

Dat klopt. Veel betalen garandeert geen kwaliteit. Weinig betalen garandeert wel "geen kwaliteit".

quote:

Op woensdag 26 november 2008 22:58 schreef EchtGaaf het volgende:

Ik heb een budget TomTom gekocht, zeer goede beoordelingen en ik heb het ding getest: in een woord VOORTREFFELIJK: het ding doet precies wat het moet doen. Niks meer of minder; waarom dan meer dan 100 euro uitgeven?

Die duurderen kunnen weer andere dingen, maar sowieso is een tomtom kut, want die moet je steeds weer van de voorruit afhalen.

Niets zo fijn als ingebouwde navi. Ook al kost dat wat meer.