het OM kan betrekkelijk eenvoudige zaken zelf afdoen maar als je het er niet mee eens bent kun je in beroep gaan bij de (straf)rechter. Maar ik denk niet dat de rechter veel sympathie zal hebben. Vergeet niet dat er in feite niks gebeurd is. Er was geen sprake van een aanrijding, slechts van een 'close call' waarvan je er wel meer hebt in het verkeer en waarvan de oorzaak ook helemaal niet vaststaat. Een anger-management cursus zou geen weggegooid geld zijn.quote:Op vrijdag 21 november 2008 00:06 schreef klusfoobje het volgende:
ik dacht dat in dit land je enkel door de rechter kon worden veroordeeld...
Lekker is dat hè?quote:Op vrijdag 21 november 2008 00:06 schreef klusfoobje het volgende:
[..]
das dus een leuke...
als ik niet betaal loop ik het risico dat ik veel meer moet betalen en sta ik voor de rechter.
betaal ik dan is het dus 220 en veroordeel ik mijzelf cq laat ik mij veroordelen door de Openbaar aanklager.
Wil ik recht van spreken hebben bij de rechter dan moet ik dus gaan betalen...
ik dacht dat in dit land je enkel door de rechter kon worden veroordeeld...
Je wordt ook alleen maar door de rechter veroordeeld.quote:Op vrijdag 21 november 2008 00:06 schreef klusfoobje het volgende:
ik dacht dat in dit land je enkel door de rechter kon worden veroordeeld...
Ik geef je één tip: ga eens wat lezen over het begrip 'strafvordering'. De Trias Politica onderuit gehaald, de OvJ kan al boetes opleggen én veroordelen, zonder tussenkomst van de rechter.quote:Op vrijdag 21 november 2008 00:47 schreef jeroen25 het volgende:
[..]
Je wordt ook alleen maar door de rechter veroordeeld.
De officier bidt je een schikking aan.
Jij betaalt 220 euro en zij vervolgen je niet.
En je hoeft niet te betalen voor de rechter als je onschuldig bent.
Het is sowieso een misvatting om er vanuit te gaan dat de Trias Politica een zuivere machtenscheiding veronderstelt. Zo is het in Nederland in ieder geval nooit ingericht geweest. Voorts kan het OM inderdaad zonder tussenkomst van de rechter een boete opleggen, maar de verdachte heeft altijd de mogelijkheid de zaak alsnog aan de strafrechter voor te laten leggen. Doe dus niet alsof sprake is van een of andere constitutionele crisis ten nadele van de burger.quote:Op vrijdag 21 november 2008 01:00 schreef Mikkie het volgende:
[..]
Ik geef je één tip: ga eens wat lezen over het begrip 'strafvordering'. De Trias Politica onderuit gehaald, de OvJ kan al boetes opleggen én veroordelen, zonder tussenkomst van de rechter.
Het is het einde van het huidige rechtssysteem.
Het probleem hieraan is alleen dat je als verdachte in Hoger Beroep moet. In feite komt het er sec gezien op neer dat de officier je veroordeelt en een boete oplegt. Je hebt inderdaad nog een kans om het aan te vechten, maar de reguliere gang van zaken, namelijk een eerlijke beoordeling door de rechter, die wordt een verdachte ontnomen en dat lijkt me toch verre van wenselijk. Het is een eerste stap in de richting van iets waarvan ik niet weet of ik het mee wil maken.quote:Op vrijdag 21 november 2008 01:30 schreef Argento het volgende:
[..]
Het is sowieso een misvatting om er vanuit te gaan dat de Trias Politica een zuivere machtenscheiding veronderstelt. Zo is het in Nederland in ieder geval nooit ingericht geweest. Voorts kan het OM inderdaad zonder tussenkomst van de rechter een boete opleggen, maar de verdachte heeft altijd de mogelijkheid de zaak alsnog aan de strafrechter voor te laten leggen. Doe dus niet alsof sprake is van een of andere constitutionele crisis ten nadele van de burger.
Klok, klepel:quote:Op vrijdag 21 november 2008 01:39 schreef Mikkie het volgende:
Het probleem hieraan is alleen dat je als verdachte in Hoger Beroep moet. In feite komt het er sec gezien op neer dat de officier je veroordeelt en een boete oplegt. Je hebt inderdaad nog een kans om het aan te vechten, maar de reguliere gang van zaken, namelijk een eerlijke beoordeling door de rechter, die wordt een verdachte ontnomen en dat lijkt me toch verre van wenselijk. Het is een eerste stap in de richting van iets waarvan ik niet weet of ik het mee wil maken.
De verdachte wordt helemaal niets ontnomen. Indien de verdachte wenst dat de zaak alsnog door een rechter wordt beoordeeld, dan heeft hij toch dat rechtsmiddel? Bovendien geldt op grond van artikel 6 EVRM al dat een verdachte in deze omstandigheden toegang tot de rechter moet kunnen krijgen. Regels op grond waarvan een zaak helemaal buiten de rechter omgaat, zijn dus eenvoudigweg niet mogelijk. Je vrees lijkt me dan ook ongegrond.quote:Op vrijdag 21 november 2008 01:39 schreef Mikkie het volgende:
[..]
Het probleem hieraan is alleen dat je als verdachte in Hoger Beroep moet. In feite komt het er sec gezien op neer dat de officier je veroordeelt en een boete oplegt. Je hebt inderdaad nog een kans om het aan te vechten, maar de reguliere gang van zaken, namelijk een eerlijke beoordeling door de rechter, die wordt een verdachte ontnomen en dat lijkt me toch verre van wenselijk. Het is een eerste stap in de richting van iets waarvan ik niet weet of ik het mee wil maken.
Ik denk dat de OvJ gewoon beide gedragingen ten laste legt. Waarom niet? En de vraag of sprake is van een belediging hangt af van hetgeen je gezegd hebt en wat de OvJ kan bewijzen.quote:Op vrijdag 21 november 2008 10:13 schreef klusfoobje het volgende:
De chauffeur is GEEN chauffeur van het gemeentelijk vervoers bedrijf, maar van EEN vervoers bedrijf. Belediging van ambtenaar in functie kan dus niet. Dan krijg je de vraag, wanneer spreek je van een belediging... Je mag redelijkerwijs verwachten dat bij een verbale confrontatie er woorden zullen vallen, maar je mag mi niet voetstoots aannemen dat dat dan dus beledigend is. In dat geval kan iedereen zijn mond niet meer open doen...
Dat weet je nooit zeker. Ik ben geen strafrechtspecialist maar ik meen dat de OvJ tot aan het requisitoir (zn eindpleidooi) de tenlastelegging kan wijzigen.quote:Op vrijdag 21 november 2008 10:41 schreef klusfoobje het volgende:
Ik denk dat ik het maar gewoon laat voorkomen, maar ik moet dan wel zeker weten dat een OvJ niet dan nog even de ten laste legging kan wijzigen in een ander artikel of er artikels aan kan gaan toevoegen.
Als verdachte heb je recht op inzage van het dossier. Je moet toch in staat worden gesteld je te kunnen verdedigen. Ik zou daar gewoon een verzoek voor indienen bij de OvJ.quote:Ook moet ik zien uit t evissen hoe ik inzag in het opgebouwde dossier ga krijgen. Dat is immers de basis waarop de OvJ een beslissing heeft genomen.
Ontkennen. Is er uberhaupt schade aan de bus ontstaan door dit voorval?quote:Ik vraga me ook af wat ik met die verkeerde opgave van feiten naar de verzekering door de busmaatschappij kan doen.
Dus er heeft een aanrijding plaatsgevonden? Hoe is die aanrijding volgens jou ontstaan?quote:Op vrijdag 21 november 2008 11:25 schreef klusfoobje het volgende:
Er is schade aan de bus ... Van de verzekering kreeg ik te horen dat de schade 1800 euro zou bedragen. Complete bumper, hoekprofielen, spuitkosten etc... Wat het werkelijk was ? een klein pitje..in de midden van de busbumperwaardoor ik op mijn trekhaak een heel licht streepje blauwe verf had. Heb ik later nog een gsm picje van gemaakt toen ik het zag.
Waarom zou je meegaan in hun verhaal? Als jij een andere lezing hebt van het verhaal, dan mag jij die geven. Indien de tegenpartij zijn schade vergoed wil zien van jouw verzekeraar, zal de tegenpartij moeten bewijzen dat jij daadwerkelijk die schade hebt veroorzaakt.quote:In principe geeft de busmaatschappij dus een verkeerde voorstelling van zaken aan de verzekrings maatschappij... Als ik meega in hun verhaal pleeg ik fraudezodra ik het forumulier onderteken...
Op basis van een soortgelijke zaak die ik onlangs zelf heb mogen meemaken, waarbij de belediging nog een stuk heftiger was dan in jouw geval.quote:Op vrijdag 21 november 2008 10:13 schreef klusfoobje het volgende:
@r_one,
ik neig idd ernaar om dan maar voor de rechter te verschijnen. Het risico te nemen dat ik een MEGA veeg uit de pan krijg met een hogere boete.
OBV van welke gegevens zou jij het laten voorkomen ?
Strafrechter. Wat voor soort rechter had jij dan gedacht?quote:Op vrijdag 21 november 2008 13:45 schreef klusfoobje het volgende:
Indien ik moet voorkomen gaat dit geen politierechter worden...( slik) maar goed, dan moet ik mezelf voor de rechter maar gaan verdedigen als het niet anders is
Zeg, duikelaar. De post die jij quote gaat over de strafbeschikking, niet over de zaak van TS.quote:Op vrijdag 21 november 2008 02:53 schreef r_one het volgende:
[..]
Klok, klepel:
1. Voor Hoger beroep zul je toch eerst in eerste aanleg bij de rechter moeten zijn geweest.
2. Die weg naar de politierechter staat gewoon open, het enige wat je moet doen is niet op het transactievoorstel van de OvJ ingaan. Ik snap niet hoe dit afbreuk doet aan de "reguliere gang van zaken".
3. De OvJ had er ook voor kunnen kiezen je geen transactievoorstel te doen, dan heb je zelfs geen keus en MOET je voor de rechter verschijnen.
@TS: 220 euro houdt in rechte geen stand, als je het laat voorkomen, blijft er hooguit 100 euro over of je krijgt (deels) voorwaardelijk, als het al geen vrijspraak wordt. Ik wist het wel als ik jou was
Zeg droeftoeter, waar beweer ik dat dan? Ik reageer toch ook op jouw pleidooi over strafbeschikking.quote:Op vrijdag 21 november 2008 22:59 schreef Mikkie het volgende:
Zeg, duikelaar. De post die jij quote gaat over de strafbeschikking, niet over de zaak van TS.
Ik denk dat Mikkie doelt op die wet van dit jaar waarin het OM zelf straffen kan opleggen (dus niet slechts een transactievoorstel kan doen).quote:Op vrijdag 21 november 2008 23:07 schreef r_one het volgende:
[..]
Zeg droeftoeter, waar beweer ik dat dan? Ik reageer toch ook op jouw pleidooi over strafbeschikking.
Mijn punten 1, 2 en 3 gelden in zijn algemeenheid en hadden niet exclusief betrekking op de zaak van TS.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |