POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik ben eigenlijk wel benieuwd wat de verkiezingsprogrammaboekjes van de vorige verkiezingen over drugs zeggenquote:Op dinsdag 11 november 2008 10:00 schreef Monolith het volgende:
[..]
Daar bleek uit enquetes toch weinig van eigenlijk. Het is alleen te hopen dat de VVD zich niet mee laat slepen in de blinde ideologische strijd.
Mjah.. laat ik het dan zo brengen, die 80% schapen zullen iig niet klagen als softdrugs verboden wordt... De meeste mensen in Ned. hebben de neiging pas hun ogen een beetje te openen als het om hun eigen leven gaat..
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Is het niet de oplossing als compromis het zweedse model na te streven wel coffeshops en teelt maar alles in overheidshanden
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dat zou ook een prima oplossing zijn. Maar ja, het CDA vindt drugs per definitie slecht dus die zullen nooit met zoiets instemmen. Al sla je ze met honderd rapporten om de oren waarin wordt verklaard dat legaliseren en controleren beter werkt dan verbieden.quote:Op dinsdag 11 november 2008 12:27 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Is het niet de oplossing als compromis het zweedse model na te streven wel coffeshops en teelt maar alles in overheidshanden
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Een partij die iemand die wetenschappelijke rapporten en onderzoeken ‘weinig realistisch’ vindt een ministerspost geeft, en tegelijkertijd moraal en politieke sturing uit documenten uit de bronstijd kan halen is natuurlijk dusdanig het spoor bijster dat je er alles van kunt verwachtenquote:Op dinsdag 11 november 2008 13:05 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Dat zou ook een prima oplossing zijn. Maar ja, het CDA vindt drugs per definitie slecht dus die zullen nooit met zoiets instemmen. Al sla je ze met honderd rapporten om de oren waarin wordt verklaard dat legaliseren en controleren beter werkt dan verbieden.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
En dan kan de hele discussie weer overnieuw beginnen dankzij deze briljante bijdragequote:Op dinsdag 11 november 2008 13:30 schreef schoelje het volgende:
Nul coffeeshops eindelijk wordt de politiek wijs! De dopeheads rotten maar op naar Afghanistan.
. Je lijkt wel een CDA'er: feiten, bewijzen en discussie negeren en weer op je eigen standpunt hameren.Blijkbaar worden hersenen door het niet gebruiken van drugs (en het wel luisteren naar geesteljken) meer afgestompt.
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
Mja, in Nederland durft de politiek wel, maar in Afghanistan is Nederland te laf om de opiumproductie aan te pakken. Nee, lekker wat coffeeshops aanpakken, dat durven ze wel.quote:Op dinsdag 11 november 2008 13:30 schreef schoelje het volgende:
Nul coffeeshops eindelijk wordt de politiek wijs! De dopeheads rotten maar op naar Afghanistan.
Snap wel dat jij hier blij mee bent, je bent net zo'n lafaard als de mensen in de Nederlandse politiek. Je hebt tenslotte eerder al aangegeven bang te zijn om vermoord te worden (
) als je protesteert en dus maar op internet post dat andere mensen moeten gaan protesteren tegen iets waar jij tegen bent. 
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Nee hoor, die blijven hier gewoon en komen nog steeds vrij makkelijk aan hun wiet.quote:Op dinsdag 11 november 2008 13:30 schreef schoelje het volgende:
Nul coffeeshops eindelijk wordt de politiek wijs! De dopeheads rotten maar op naar Afghanistan.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Niet alleen aan wiet voortaan, maar ook aan LSD, XTC, cocaine, speed en GHB want dat zullen die vriendelijke straatdealers ook wel hebben voor een vriendenprijsje.quote:Op dinsdag 11 november 2008 13:42 schreef Monolith het volgende:
[..]
Nee hoor, die blijven hier gewoon en komen nog steeds vrij makkelijk aan hun wiet.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Vooral de huisdealers zullen je verwennen met wat cocaine en xtc zodat je vaste klant wordt.quote:Op dinsdag 11 november 2008 13:58 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Niet alleen aan wiet voortaan, maar ook aan LSD, XTC, cocaine, speed en GHB want dat zullen die vriendelijke straatdealers ook wel hebben voor een vriendenprijsje.
lollig
Ik hoor altijd van kut linksen dit kut linksen dat
maar over dit standpunt moet toch gezegd worden dat het niet aan links ligt dit keer ( ik ben niet links, maar bekijk het gewoon vanuit eigen ogen)
Linkse partijen als Groenlinks en SP zijn voor legaliseren van wiet, en zijn dan ook tegen het standpunt van het CDA.
Rechtse partijen in Nederland zijn daarentegen voor de sluiting van alle coffeeshops.
Je kan meestal in de statuten van de partij zien wat ze hier over denken..
CDA is geen linkse partij, maar is een partij tussen links en rechts in.
Maar ik denk dat er veel hier zijn die niet eens weten wat links of rechts is, en gewoon schreeuwen kut linkse dit of kut rechtse dat.
maar over dit standpunt moet toch gezegd worden dat het niet aan links ligt dit keer ( ik ben niet links, maar bekijk het gewoon vanuit eigen ogen)
Linkse partijen als Groenlinks en SP zijn voor legaliseren van wiet, en zijn dan ook tegen het standpunt van het CDA.
Rechtse partijen in Nederland zijn daarentegen voor de sluiting van alle coffeeshops.
Je kan meestal in de statuten van de partij zien wat ze hier over denken..
CDA is geen linkse partij, maar is een partij tussen links en rechts in.
Maar ik denk dat er veel hier zijn die niet eens weten wat links of rechts is, en gewoon schreeuwen kut linkse dit of kut rechtse dat.
Ooh, een rechtse blower.quote:Op dinsdag 11 november 2008 19:03 schreef ZariuM het volgende:
maar over dit standpunt moet toch gezegd worden dat het niet aan links ligt dit keer
Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
Moet je ook niet in een Limburgse achterstandswijk gaan wonen.quote:Op dinsdag 11 november 2008 19:03 schreef ZariuM het volgende:
Ik hoor altijd van kut linksen dit kut linksen dat
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Alles uit Zweden zuigt!!!quote:Op dinsdag 11 november 2008 12:27 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Is het niet de oplossing als compromis het zweedse model na te streven wel coffeshops en teelt maar alles in overheidshanden
quote:
zij ook
Overigens zou het ook niet mijn oplossing zijn maar als er dan toch over regulering en verboden gepraat moet worden dan lijkt mij dat de beste oplossing
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Staatscoffeshops. Ja, dat werkt ook zo geweldig met de drank daar. Mmmhh, dan kan je dus straks, net als gist, ook wietzaadjes kopen in de supermarkt.quote:Op dinsdag 11 november 2008 12:27 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Is het niet de oplossing als compromis het zweedse model na te streven wel coffeshops en teelt maar alles in overheidshanden
Carpe Libertatem
quote:
[..]
En dan kan de hele discussie weer overnieuw beginnen dankzij deze briljante bijdrage
Blijkbaar worden hersenen door het niet gebruiken van drugs (en het wel luisteren naar geesteljken) meer afgestompt.
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
Met achterlating van je ID gegevens en BSN. En natuurlijk ook precies wat je haalt.quote:Op woensdag 12 november 2008 19:16 schreef Boze_Appel het volgende:
Staatscoffeshops. Ja, dat werkt ook zo geweldig met de drank daar. Mmmhh, dan kan je dus straks, net als gist, ook wietzaadjes kopen in de supermarkt.
"wietzaadjes in supermarkt" natuurlijk alleen voor 16+
Blessed are the pure in heart: for they shall see God
Blessed are the weird people (poets, misfits, writers, mystics, painters, troubadours) for they teach us to see the world through different eyes
Blessed are the weird people (poets, misfits, writers, mystics, painters, troubadours) for they teach us to see the world through different eyes
Dat BSN ligt wat gevoelig, want daarmee kun je je EPD inzien. Aan de andere kant... Dat biedt mogelijkheden om dat medisch dossieer wat op te leuken met gegevens van de lokale wietboer. En als dat eenmaal loopt, kunnen we de AH Bonuskaart er ook meteen aan koppelen, want da's handig voor de verrekening met de verzekeraar: meer bier = is minder leverschadevergoeding of meer premie.quote:Op woensdag 12 november 2008 20:37 schreef THE_CORE het volgende:
[..]
Met achterlating van je ID gegevens en BSN. En natuurlijk ook precies wat je haalt.
"wietzaadjes in supermarkt" natuurlijk alleen voor 16+
Even een iets ander geluid:
De internationale aanpak spreekt me in dit stuk aan. Erg nodig lijkt me...quote:Fijnaut: Nederlands drugsbeleid niet vol te houden
LANAKEN (ANP) - Het Nederlandse beleid rond gedoogde coffeeshops is niet meer vol te houden. Dat zei hoogleraar strafrecht Fijnaut in een toelichting vrijdag bij de presentatie van een mede door hem samengesteld rapport over grensoverschrijdende drugscriminaliteit.
Nederland gaat er vaak prat op dat de drugsproblemen door het gedoogbeleid minder zijn dan in andere landen. Onwaar, vindt Fijnaut. ,,Nederland is een middenmoter, onderscheidt zich niet van andere landen zonder coffeeshops''.
Maar sluiting van alle coffeeshops moet niet in één klap gebeuren. ,,Zoiets heeft repercussies in de buurlanden. En dus moet zo'n totale sluiting in samenspraak met de buurlanden gebeuren'', aldus Fijnaut. ,,We moeten dat stap voor stap bekijken''.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Sluiten coffeeshops leidt niet tot meer illegaliteitquote:
Even een iets ander geluid:
[..]
De internationale aanpak spreekt me in dit stuk aan. Erg nodig lijkt me...
De VK heeft een groter artikel; met nog een paar interessante passages:
Noch wil hij, zo schrijft de VK de aanvoer legaliseren; allicht is dit ook een slecht idee als Duitsland en België en Frankrijk de boel nog illegaal hebben, aangezien dit nog meer grensoverschrijdende handel en verplaatsing van wietteelt naar Nederland oplevert (wietteelt die in Duitsland illegaal is, en daarom waarschijnlijk in Nederland ook criminelen aantrekt); maar het is wel eigenlijk wel typisch dat ons beleid zo ten onder gaat aan een m.i. falend drugsbestrijdingsbeleid in omliggende landen.
En als laatste vraag ik me af waarin Nederland precies een middenmotor is, qua criminaliteit? Wietteelt? Aantal gebruikers? Aantal verslaafden?
En:quote:Zo zeggen tegenstanders van sluiting van coffeeshops wel erg makkelijk dat daardoor slechts de illegale handel wordt aangewakkerd. Fijnaut betwijfelt dat: ‘Waarom zouden Fransen dan nog helemaal naar Maastricht of Terneuzen rijden? Die drugstoeristen kunnen in hun thuisland illegaal alles krijgen wat van hun gading is. Nederland is niet het enige land waar drugs illegaal op grotere en kleinere schaal verkrijgbaar zijn.’
Met name de eerste alinea is het overwegen waard. Indien men in Frankrijk toch aan drugs kan komen, waarom komt men dan naar Nederland? Er zal allicht financieel voordeel uit te behalen zijn, massaal inkopen, daar verkopen. In ieder geval wordt het niet louter gedaan om bij grenscontroles risico te lopen. En dan kun je inderdaad besluiten in Nederland coffeeshops te sluiten, maar ik vind dat eerder je aanpassen aan het falende beleid in Frankrijk (waar men ook een verloren strijd levert blijkbaar, daar de verkrijgbaarheid even groot is) en meer mensen de criminaliseren, dan dat je de oorzaak van het probleem aanpakt.quote:Er is geen gouden sleutel voor de oplossing van de drugsproblematiek in de grensregio, meent Fijnaut. Hij pleit voor een samenhangend beleid, zowel nationaal als internationaal. ‘Nederland kan niet eenzijdig zijn coffeeshopbeleid drastisch wijzigen. Want dat heeft ook grote gevolgen voor andere landen. Volgens het Verdrag van Schengen mag een land niet eenzijdig draconische maatregelen nemen die ook in het buitenland worden gevoeld. Daarvoor is internationaal overleg nodig.’
Noch wil hij, zo schrijft de VK de aanvoer legaliseren; allicht is dit ook een slecht idee als Duitsland en België en Frankrijk de boel nog illegaal hebben, aangezien dit nog meer grensoverschrijdende handel en verplaatsing van wietteelt naar Nederland oplevert (wietteelt die in Duitsland illegaal is, en daarom waarschijnlijk in Nederland ook criminelen aantrekt); maar het is wel eigenlijk wel typisch dat ons beleid zo ten onder gaat aan een m.i. falend drugsbestrijdingsbeleid in omliggende landen.
En als laatste vraag ik me af waarin Nederland precies een middenmotor is, qua criminaliteit? Wietteelt? Aantal gebruikers? Aantal verslaafden?
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Fijnaut staat ook te boek als een law&order figuur.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat lijkt me een heel plausibel uitgangspunt voor zijn redenering.quote:
Fijnaut staat ook te boek als een law&order figuur.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
En christelijk en elleboogdiep in de aars van de regering dus typisch gevalletje "wij van WC-eend"...quote:Op vrijdag 14 november 2008 18:10 schreef Klopkoek het volgende:
Fijnaut staat ook te boek als een law&order figuur.
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
