abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 14 november 2008 @ 20:02:48 #226
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_63229373
natuurlijk zal de illegale handel toenemen als de coffeeshops gesloten is. Misschien niet meer aan Fransen, maar wel aan Nederlanders. Sowieso is criminaliseren onzinnig, we hebben nu al te weinig politieagenten en die zouden zich dan bezig moeten houden met wietgebruikers opsporen? En nog meer werk krijgen door de groei van het criminele circuit welke zich bezighoudt met de wietteelt? En mensen welke als enige vergrijp blowen is in de gevangenis gooien waar ze in contact komen met allerlei gespuis en mogelijkerwijs daardoor ook sneller het slechte pad op gaan?

Elk land dat wiet gecriminaliseerd heeft toont meteen het falen van dat beleid aan, dus dat is geen optie in mijn ogen. Legaliseren is de enige oplossing, er is niks crimineels of gevaarlijks voor de volksgezondheid aan blowen (zeker niet vergeleken met tabak en alcohol), dus de hele discussie is onzinnig omdat het puur een onderbuik- & ideologische kwestie is. Maar ja, de overheid zal eens iets verstandigs doen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  vrijdag 14 november 2008 @ 20:32:49 #227
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_63230233
Net een tenenkrommende professor bij de Belgische TV. Ik zat te zappen en zag opeens Simon Vinkenoog. Vinkenoog klaagde over het voornemen om coffeeshops (helemaal) te gaan sluiten. Daarop kwam in de studio dus een professor criminologie aan het woord. Hij verfoeide het Nederlandse systeem. Wat zat die man te bazelen. Voorbeeldje: "je kunt niet enerzijds aan de vraagzijde een ontmoedigingsbeleid voeren en anderzijds de aanbodzijde liberaliseren". Ik heb nog nooit zo'n onzin gehoord uit de waffel van een professor!

Wie zei er ook alweer dat Belgen dom zijn?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 14 november 2008 @ 20:37:23 #228
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_63230371
Volgens mij was het dezelfde man als in dat artikel over Fijnaut:
quote:
Fijnaut: herijking gedoogbeleid nodig
Van onze verslaggever, Peter de Graaf
gepubliceerd op 14 november 2008 15:44, bijgewerkt op 14 november 2008 15:47

LANAKEN - ‘Het coffeeshopbeleid is aan een grondige herziening toe’, meent Cyrille Fijnaut, hoogleraar strafrecht aan de Universiteit van Tilburg. Hij deed met zijn Belgische collega Brice de Ruyver onderzoek naar de drugsproblematiek in de grensregio van Maastricht. ‘In de hele grensstreek, van Terneuzen tot Maastricht, begint het te borrelen. Burgemeesters nemen hun eigen maatregelen. Het is de hoogste tijd dat de Nederlandse regering zich bezint op het beleid.’
[...]
http://www.volkskrant.nl/(...)g_gedoogbeleid_nodig

Dat zou meteen een hoop verklaren
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 14 november 2008 @ 20:40:18 #229
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_63230457
Vraag me af van welke club die professor subsidie krijgt. Geen enkel verstandig mens kan met een strak gezicht beweren dat criminaliseren de betere oplossing is.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  vrijdag 14 november 2008 @ 21:03:50 #230
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_63231099
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 20:40 schreef ethiraseth het volgende:
Vraag me af van welke club die professor subsidie krijgt. Geen enkel verstandig mens kan met een strak gezicht beweren dat criminaliseren de betere oplossing is.
In die andere topic staat het Netwerkfragment met de Burgemeester van Terneuzen die inderdaad aangeeft dat na sluiting het aantal aanhoudingen zesmaal zo hoog is, dat de handel weer schimmig en op straat is als 30 jaar geleden en dat er weer vermenging is met verkoop van andere drugs als coke.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  vrijdag 14 november 2008 @ 22:50:12 #231
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_63233998
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 21:03 schreef Iblis het volgende:

[..]

In die andere topic staat het Netwerkfragment met de Burgemeester van Terneuzen die inderdaad aangeeft dat na sluiting het aantal aanhoudingen zesmaal zo hoog is, dat de handel weer schimmig en op straat is als 30 jaar geleden en dat er weer vermenging is met verkoop van andere drugs als coke.
Precies hetgeen wat iedereen met wat simpel boerenverstand al kon zien aankomen dus.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_63234082
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 21:03 schreef Iblis het volgende:

[..]

In die andere topic staat het Netwerkfragment met de Burgemeester van Terneuzen die inderdaad aangeeft dat na sluiting het aantal aanhoudingen zesmaal zo hoog is, dat de handel weer schimmig en op straat is als 30 jaar geleden en dat er weer vermenging is met verkoop van andere drugs als coke.
Dan moet hij zorgen dat er wat wordt gedaan aan de illegale handel. Iets verbieden en het verbod niet handhaven heeft geen zin. NL zal er wel effort in moeten steken verboden te handhaven!
  vrijdag 14 november 2008 @ 23:02:14 #233
65434 Parafernalia
Leuker als je denkt
pi_63234331
quote:
De CDA'er omschrijft de aanbevelingen van Fijnaut en De Ruyver voor de aanpak van de drugsproblematiek als mooie vergezichten. "Daar wachten wij niet op. Wij willen alle coffeeshops op slot hebben.''
Lekker selectief
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
  vrijdag 14 november 2008 @ 23:03:30 #234
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_63234366
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 22:52 schreef Halcon het volgende:

[..]

Dan moet hij zorgen dat er wat wordt gedaan aan de illegale handel. Iets verbieden en het verbod niet handhaven heeft geen zin. NL zal er wel effort in moeten steken verboden te handhaven!
Hij heeft het niet verboden. Justitie heeft de koffieshops gesloten omdat we in Nederland nog steeds de toevoer van wiet en de kweek illegaal maken. Waardoor in de praktijk coffeeshops toch meer dan 500g wiet hebben en ze derhalve door justitie gesloten kunnen worden. Zeker onder het huidige kabinet gebeurt dat vaker en meer.

Het is hier justitie dat z'n eigen kuil graaf het CDA dat de andere kant op kijkt of net zo hard als jij roept ‘verboden handhaven’, waar nu inderdaad het hele Terneuzense politiekorps zich mee onledig kan houden, wat dweilen met de kraan open is, terwijl onderwijl het aanbod harddrugs toeneemt en de kwaliteit van de wiet afneemt (werd door de politie genoemd in die rapportage).

De burgemeester had die koffieshops nooit willen sluiten. Ook de Belgische burgemeester is er niet gelukkig mee. Kortom, alleen een paar CDA prominenten met een gebrek aan realiteitszin kunnen nu tevreden zijn, en anderen die hun wereldbeeld m.b.t. drugs op onderbuikgevoelens in plaats van de realiteit staven, zoals dhr. Geel.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_63234421
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 23:03 schreef Iblis het volgende:

[..]

Hij heeft het niet verboden. Justitie heeft de koffieshops gesloten omdat we in Nederland nog steeds de toevoer van wiet en de kweek illegaal maken. Waardoor in de praktijk coffeeshops toch meer dan 500g wiet hebben en ze derhalve door justitie gesloten kunnen worden. Zeker onder het huidige kabinet gebeurt dat vaker en meer.

Het is hier justitie dat z'n eigen kuil graaf het CDA dat de andere kant op kijkt of net zo hard als jij roept ‘verboden handhaven’, waar nu inderdaad het hele Terneuzense politiekorps zich mee onledig kan houden, wat dweilen met de kraan open is, terwijl onderwijl het aanbod harddrugs toeneemt en de kwaliteit van de wiet afneemt (werd door de politie genoemd in die rapportage).

De burgemeester had die koffieshops nooit willen sluiten. Ook de Belgische burgemeester is er niet gelukkig mee. Kortom, alleen een paar CDA prominenten met een gebrek aan realiteitszin kunnen nu tevreden zijn, en anderen die hun wereldbeeld m.b.t. drugs op onderbuikgevoelens in plaats van de realiteit staven, zoals dhr. Geel.
Hij heeft ze gesloten. Handel buiten de coffeeshop is niet toegestaan en dus verboden. Hij moet dus gewoon wat doen aan de handel i.p.v. in de krant gaan lopen zeuren.

Als je even wat handelaartjes en kopertjes aanpakt dan is het zo afgelopen.
  vrijdag 14 november 2008 @ 23:16:02 #236
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_63234705
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 23:04 schreef Halcon het volgende:
Hij heeft ze gesloten. Handel buiten de coffeeshop is niet toegestaan en dus verboden. Hij moet dus gewoon wat doen aan de handel i.p.v. in de krant gaan lopen zeuren.

Als je even wat handelaartjes en kopertjes aanpakt dan is het zo afgelopen.
Dat geloof je toch niet zelf? Dat is de hele reden dat het gedoogbeleid er is gekomen, omdat de repressie niet werkt. Kijk naar de VS, het VK, Duitsland, België, Frankrijk, Spanje, etc. Ongeveer elk land. Het staat notabene in het voornoemde rapport dat je in Frankrijk zo aan drugs kunt komen. Een war on drugs is alleen gedoemd veel geld op te slokken om ideologisch fanatisme. In de VS is de aanpak al tientallen jaren heel hard en het is nog steeds niet voorbij.

Uit herhaald wetenschappelijk onderzoek is gebleken dat de schadelijkheid van cannabis minder is dan van alcohol & tabak. Het verbieden en de maatschappij zodoende met ontzettende kosten voor de justitievervolging opschepen is dan ook waanzin.

Nogmaals, justitie sloot de coffeeshops. De burgmeester wil graag weer een coffeeshop terug.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  vrijdag 14 november 2008 @ 23:46:12 #237
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_63235528
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 23:03 schreef Iblis het volgende:

[..]

Hij heeft het niet verboden. Justitie heeft de koffieshops gesloten omdat we in Nederland nog steeds de toevoer van wiet en de kweek illegaal maken. Waardoor in de praktijk coffeeshops toch meer dan 500g wiet hebben en ze derhalve door justitie gesloten kunnen worden. Zeker onder het huidige kabinet gebeurt dat vaker en meer.

Het is hier justitie dat z'n eigen kuil graaf het CDA dat de andere kant op kijkt of net zo hard als jij roept ‘verboden handhaven’, waar nu inderdaad het hele Terneuzense politiekorps zich mee onledig kan houden, wat dweilen met de kraan open is, terwijl onderwijl het aanbod harddrugs toeneemt en de kwaliteit van de wiet afneemt (werd door de politie genoemd in die rapportage).

De burgemeester had die koffieshops nooit willen sluiten. Ook de Belgische burgemeester is er niet gelukkig mee. Kortom, alleen een paar CDA prominenten met een gebrek aan realiteitszin kunnen nu tevreden zijn, en anderen die hun wereldbeeld m.b.t. drugs op onderbuikgevoelens in plaats van de realiteit staven, zoals dhr. Geel.
Hmm, dat is interessant wat je zegt. Heb je daar meer info van? Of als je het niet kan vinden: waar heb je het gelezen, gehoord?

Owja, ik heb de internetlink kunnen vinden van het videofragment waarin die debiele professor spreekt:
http://www.deredactie.be/cm/de.redactie/mediatheek/1.416480

Oordeel zelf
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 14 november 2008 @ 23:48:42 #238
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_63235580
En voor de eventuele geinteresseerden hier Simon Vinkenoog:
http://www.deredactie.be/cm/de.redactie/mediatheek/1.416479
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 15 november 2008 @ 00:00:00 #239
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_63235787
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 23:46 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Hmm, dat is interessant wat je zegt. Heb je daar meer info van? Of als je het niet kan vinden: waar heb je het gelezen, gehoord?

Owja, ik heb de internetlink kunnen vinden van het videofragment waarin die debiele professor spreekt:
http://www.deredactie.be/cm/de.redactie/mediatheek/1.416480

Oordeel zelf
Het meeste is in dit fragment te zien: Netwerk reportage: Verbod op coffeeshops leidt tot illegale drugshandel (duur 10 min), hier aangeleverd.

Justitie rolt de grote coffeeshop op (die had media-aandacht gezocht, en dat werd niet gewaardeerd, dat wordt genoemd), natuurlijk hadden ze 'te veel' wiet op zak. Het CDA kijkt de andere kant op, in die zin, dat ze natuurlijk op hun vingers kunnen natellen dat dit plaatsheeft. Vervolgens begint Geel over een snelle sluiting, waarmee hij dus de ontstane problematiek in feite negeert. Hij negeert de levendige straathandel, de mogelijkheden om overal aan wiet te komen, et cetera (net als die professor in jouw fragment, die man wekt trouwens de indruk net een lobotomie te hebben ondergaan, wat een sufkop).

Dat netwerkfragment noemt ook dat de troep toeneemt, maar zoals die druiloor van een professor zegt, zo zal de reactie van het CDA wel ongeveer zijn: ‘iedereen weet dat drugs niet goed voor je is, allee’. Werkelijk tenenkrommend.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_63239772
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 23:04 schreef Halcon het volgende:

[..]

Hij heeft ze gesloten. Handel buiten de coffeeshop is niet toegestaan en dus verboden. Hij moet dus gewoon wat doen aan de handel i.p.v. in de krant gaan lopen zeuren.

Als je even wat handelaartjes en kopertjes aanpakt dan is het zo afgelopen.
hij is gaan smeken bij een coffeeshop (miami) of ze alsjeblieft niet weer snel open willen gaan, omdat de overlast van de straathandel te erg werd bedoel je.

een tevreden roker is geen onruststoker. Er worden nu een hele hoop ontevreden rokers gekweekt (...) die never ever nooit niet gaan zeggen," oh mag het nu ineens niet meer, nou dan ga ik wel punniken" , die gaan andere manieren zoeken om aan hun wietje te komen. of het nou mag of niet. (bovendien, doordat het gedoog beleid inhoud dat je je wiet kan inleveren ook, als het maar 1 gram is houdt je er toch al rekening mee dat je gepakt kan worden, dus dat risico loop je toch al. )
pi_63239791
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 23:46 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Hmm, dat is interessant wat je zegt. Heb je daar meer info van? Of als je het niet kan vinden: waar heb je het gelezen, gehoord?

Owja, ik heb de internetlink kunnen vinden van het videofragment waarin die debiele professor spreekt:
http://www.deredactie.be/cm/de.redactie/mediatheek/1.416480

Oordeel zelf
het zal wel ergens in het archief van de pzc (pzc.nl) of bndestem staan (bndestem.nl).
  zaterdag 15 november 2008 @ 11:39:08 #242
26552 Party_P
WTF, jezus!!1
pi_63240768
quote:
Op zondag 9 november 2008 21:24 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Geen drugs is ook geen bestaan als slaaf van je eigen verlangens naar drugs. Prima leventje dus!
Niet iedereen is verslaafd eraan he, er bestaat ook nog zoiets als recreatief gebruik. Net zoals jij af en toe alcohol nuttigt wolff.
quote:
Op zondag 9 november 2008 22:25 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Je moet de realiteit niet ingewikkelder maken dan strikt noodzakelijk. Elke drug die mensen aanzet tot overlastgevend gedrag is slecht en moet dus verboden worden (cocaïne, wiet en dies van meer zij). Elk ander product (koffie en alcohol bijvoorbeeld) gewoon toestaan omdat het in wezen ook geen "drug" is.

Je leeft maar een keer en dat juist de reden om dat ene leven zo schoon mogelijk te houden en je niet te laten verleiden tot de achterbuurt drogreden "je weet het pas als je het hebt geprobeerd".
Zo jij slaat de plank ff flink mis zeg

Koffie (Cafeïne) kan ik me goed voorstellen waarom dat niet verboden is. Cafeïne is een milde drug. Alcohol daarentegen behoort eigenlijk tot de harddrugs (zeer verslavend) en zorgt in de maatschappij voor veel problemen zoals agressie en verkeersongevallen.
Het voordeel van alcohol is dat het relatief gemakkelijk te doseren is, waardoor de grens van normaal gebruik tot veels te veel vrij groot is, maar helaas snappen veel mensen die grens niet

Als je alcohol en wiet vergelijkt valt al vrij snel op dat de agressiviteit bij wiet (en hasj) gebruikers lager is, maar helaas is de kweek verboden en zijn niet alle coffeeshops even "legaal".

Als alcohol hedendaags pas was uitgevonden was de kans groot geweest dat het verboden zou worden. Momenteel is alcohol naar mijn mening niet verboden omdat het veel geld opbrengt en omdat gelovigen het ook wel lusten (en het daarom geen drugs vinden).

[ Bericht 65% gewijzigd door Party_P op 15-11-2008 11:45:29 ]
Drugs are good mkay?
  zaterdag 15 november 2008 @ 12:11:42 #243
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_63241268
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 23:04 schreef Halcon het volgende:

[..]

Hij heeft ze gesloten. Handel buiten de coffeeshop is niet toegestaan en dus verboden. Hij moet dus gewoon wat doen aan de handel i.p.v. in de krant gaan lopen zeuren.

Als je even wat handelaartjes en kopertjes aanpakt dan is het zo afgelopen.
In wat voor alternatieve dimensie leef jij? Hbe je uberhaupt enige kennis over drugsgebruik en -overlast en de resultaten van politieaanpak en criminalisering van softdrugs? je zal vast zeggen van wel, maar uit alles blijkt dat je je ogen sluit voor de werkelijkheid en denkt dat door "hard aanpakken" het probleem vanzelf wordt opgelost. Het zijn mensen zoals jij die de situatie veel erger maken dan hij hoeft te zijn.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_63242050
Alleen al om het CDA te irriteren zou ik meer gaan gebruiken als de coffeeshops verdwijnen. Mooie discussie tussen een CDA'er en Geert Polak (Stichting Drugsbeleid) bij het gesprek. De domheid en selectiviteit springt er van af bij die CDA muts.

http://www.hetgesprek.nl/archief/1066/
Squelch - a circuit that cuts off the audio-frequency amplifier of a radio receiver in the absence of an input signal, in order to suppress background noise.
pi_63242627
quote:
Op zaterdag 15 november 2008 12:51 schreef _Qmars_ het volgende:
Alleen al om het CDA te irriteren zou ik meer gaan gebruiken als de coffeeshops verdwijnen. Mooie discussie tussen een CDA'er en Geert Polak (Stichting Drugsbeleid) bij het gesprek. De domheid en selectiviteit springt er van af bij die CDA muts.

http://www.hetgesprek.nl/archief/1066/
Die Joldersma is zo dom. Daarnaast lijkt ze ook nog eens op een varken en ze heeft nog nooit wat softdrugs gehad maar wil het wel verbieden voor andere mensen.
lollig
  zondag 16 november 2008 @ 12:19:59 #246
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_63258812
Nu bij buitenhof gaat het hierover en een van de opstellers van dat rapport is er. De domheid van de uitspraken van die man is echt weer onvoorstelbaar.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  zondag 16 november 2008 @ 12:38:27 #247
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_63259205
Zijn analyse is wel oké, zijn bestrijdingsmidddelen niet
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_63259570
Even wat uitspraken van de "experts" op een rijtje met toelichting..

"Alle wiet in de coffeeshops wordt aangeleverd door criminelen!"
Eh, ja, iets wat illegaal is, kan je crimineel noemen en wiet verbouwen is nogsteeds niet gelegaliseerd... inderdaad.
Een opa met een minimale aow en een zolder vol plantjes zou je dus ook zomaar een crimineel kunnen noemen. maar de term crimineel leidt toch zeker tot enige vooroordelen over watvoor mensen dat dan zouden zijn en dat is ook precies de bedoeling..

"Ze verkopen behalve wiet ook cannabis en hasj in de meeste coffeeshops!" (uitspraak van een burgemeester notabene...)
Ehm moet ik hier nog serieus op ingaan?
  zondag 16 november 2008 @ 13:35:11 #249
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_63260636
Ze konden ook alleen maar zeuren over buitenlanders die zoveel overlast geven (goh, gek hè, als je alles criminaliseert ), terwijl voor de Nederlandse blower er geen enkele aandacht is. Het lijkt wel alsof Wilders praat, lekker alle schuld bji "buitenlanders" leggen en doen alsof Nederlanders geen overlast zullen geven.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_63261949
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 23:04 schreef Halcon het volgende:

[..]

Hij heeft ze gesloten. Handel buiten de coffeeshop is niet toegestaan en dus verboden. Hij moet dus gewoon wat doen aan de handel i.p.v. in de krant gaan lopen zeuren.

Als je even wat handelaartjes en kopertjes aanpakt dan is het zo afgelopen.
Dat werkt ook zo goed in Amerika, helemaal niks meer te koop daar.
lollig
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')