KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Wat een treurnis zeg.
Even een korte samenvatting voor wie het niet gezien hebben:
NOVA nodigt twee Amerikaanse dominees uit om te discussieren over de verkiezingen. Na een, in mijn ogen, vrij onboeiend gesprek wat volgens mij nogal buiten het referentiekader van de gemiddelde Nederlander ligt, bedankt Twan Huys beide heren en zegt dat Hans Teeuwen nog een leuk lied voor ze in petto heeft genaamd "Halleluja".
Vervolgens gaat onze nationale pretentieuze psuedo-intellectuele schreeuwlelijk (Hans Teeuwen dus)een "grappige" verbastering zingen van 'Hallelujah' met, zeker voor de dominees, shockerende en vrij respectloze teksten. Erg stijlvol om zo met je gasten om te gaan.
Van de Vara zou iets dergelijks me niet eens echt verbazen maar van de NOS en NPS mag je toch wel iets meer 'objectiviteit' en 'klasse' verwachten lijkt mij.
Klacht 1: Nova
Klacht 2: Hans Teeuwen.
Even een korte samenvatting voor wie het niet gezien hebben:
NOVA nodigt twee Amerikaanse dominees uit om te discussieren over de verkiezingen. Na een, in mijn ogen, vrij onboeiend gesprek wat volgens mij nogal buiten het referentiekader van de gemiddelde Nederlander ligt, bedankt Twan Huys beide heren en zegt dat Hans Teeuwen nog een leuk lied voor ze in petto heeft genaamd "Halleluja".
Vervolgens gaat onze nationale pretentieuze psuedo-intellectuele schreeuwlelijk (Hans Teeuwen dus)een "grappige" verbastering zingen van 'Hallelujah' met, zeker voor de dominees, shockerende en vrij respectloze teksten. Erg stijlvol om zo met je gasten om te gaan.
Van de Vara zou iets dergelijks me niet eens echt verbazen maar van de NOS en NPS mag je toch wel iets meer 'objectiviteit' en 'klasse' verwachten lijkt mij.
Klacht 1: Nova
Klacht 2: Hans Teeuwen.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Dat wilde ik ook zien van je moeder..quote:Van de Vara zou iets dergelijks me niet eens echt verbazen maar van de NOS en NPS mag je toch wel iets meer 'objectiviteit' en 'klasse' verwachten lijkt mij.
Op maandag 29 september 2008 11:45 schreef HostiMeister het volgende:
Dat is zeg maar de Nederlandse taal op een vuige keukentafel voorover buigen en hem dan zonder glijmiddel anaal verkrachten. :'(
Dat is zeg maar de Nederlandse taal op een vuige keukentafel voorover buigen en hem dan zonder glijmiddel anaal verkrachten. :'(
Heb ik niet. Het was vandaag bij 'De TV Draait Door' bij DWDD, maar dat staat nog niet online.quote:
Je kan de uitzending van NOVA wel terugzien: KLIK (ongeveer bij een 1:00 uur)
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Mijn moeder heeft meer klasse dan een school, jwz.quote:Op woensdag 5 november 2008 21:15 schreef donroyco het volgende:
[..]
Dat wilde ik ook zien van je moeder..
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Die poll ook rechts op de site, echt objectiefquote:Op woensdag 5 november 2008 21:16 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Heb ik niet. Het was vandaag bij 'De TV Draait Door' bij DWDD, maar dat staat nog niet online.
Je kan de uitzending van NOVA wel terugzien: KLIK (ongeveer bij een 1:00 uur)
Hans Teeuwen pakt het gewoon slim aan.
Zo hard mogelijk als een debiel gaan schreeuwen en iedereen hapt.
Het maakt echt niet meer uit wat hij roept..
Soort van schilderijen die honderden miljoenen waard zijn omdat de naam van kunstenaar x er onder staat
Zo hard mogelijk als een debiel gaan schreeuwen en iedereen hapt.
Het maakt echt niet meer uit wat hij roept..
Soort van schilderijen die honderden miljoenen waard zijn omdat de naam van kunstenaar x er onder staat
Haha, inderdaad. Nog niet eens gezien.quote:Op woensdag 5 november 2008 21:19 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Die poll ook rechts op de site, echt objectief
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Ik snap ook wel waarom Teeuwen dat doet, ik verbaas me eigenlijk vooral over NOVA.quote:Op woensdag 5 november 2008 21:20 schreef Devrim_ het volgende:
Hans Teeuwen pakt het gewoon slim aan.
Zo hard mogelijk als een debiel gaan schreeuwen en iedereen hapt.
Het maakt echt niet meer uit wat hij roept..
Soort van schilderijen die honderden miljoenen waard zijn omdat de naam van kunstenaar x er onder staat
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Dat nummer is alweer een tijdje uit, hij zong het al tijdens zijn recente tournee. De redactie van NOVA had het van te voren kunnen beluisteren en op basis daarvan kunnen zeggen dat dat maar beter niet gezongen moest worden.
Dus, in dit geval:
Hans Teeuwen
NOVA
Dus, in dit geval:
Hans Teeuwen
NOVA
Twan wist het natuurlijk ook niet, had hij het kunnen verwachten? Hij zong de laatste tijd natuurlijk ook wel serieuze nummers Wel mooi dat hij het zo nog even aankondigde.
Wel mooi dat hij het zo nog even aankondigde.
quote:Op woensdag 5 november 2008 21:19 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Die poll ook rechts op de site, echt objectief
Die poll.
Had je dit topic ook geopend als er een kwetsend liedje over (ik noem maar wat) negers werd gezongen en daardoor een niet religieuze gast wegliep?
As long as I gaze on Waterloo sunset I am in paradise.
Dat was nog het meest ironische van alles. Tegen die dominees zeggen: "Bedankt. Hans zingt nog een leuk liedje voor jullie" en vervolgens worden ze tot op het bot gekwetst.quote:Op woensdag 5 november 2008 21:27 schreef Repeat het volgende:
Wel mooi dat hij het zo nog even aankondigde.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Wellicht, ik zou dat namelijk netzogoed belachelijk en asociaal vinden.quote:Op woensdag 5 november 2008 21:29 schreef BB-boy het volgende:
Had je dit topic ook geopend als er een kwetsend liedje over (ik noem maar wat) negers werd gezongen en daardoor een niet religieuze gast wegliep?
Maar als het om iets anders en niet-religieus ging was er hier vermoedelijk al snel een topic over geopend. Het feit is dat ik een van de weinige 'vocale' christenen hier op Fok! ben en ik me daardoor meer geroepen voel daarover te posten dan over andere zaken. Behalve misschien voetbal dan, maar dat weet je.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Als je een Afro-Amerikaan als gast uitnodigt en je gaat dan een kwetsend nummer zingen waren er waarschijnlijk wel meer topics geopend en dan had ik het ook geen stijl gevonden.quote:Op woensdag 5 november 2008 21:29 schreef BB-boy het volgende:
Had je dit topic ook geopend als er een kwetsend liedje over (ik noem maar wat) negers werd gezongen en daardoor een niet religieuze gast wegliep?
Hans Teeuwen
Nova
Amerikaanse verkiezingen overkill
Op 25-09-2008 19:32 schreef beverton
whehehe het is Patriek Lodiers van de lama's
whehehe het is Patriek Lodiers van de lama's
Ik heb NOVA ook ff gemaild trouwens. Ben wel benieuwd naar hun reactie.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Nou! Nou..quote:
En die poll is inderdaad erg slecht.
Zo slecht hebben we ze op de FP nog niet gehad
zomaar iets dat op FP had kunnen staan
VInd je het normaal dat moslims hun waarden en normen aan ons opdringen?
Nee, dat is niet normaal.
Nee dit is toch ons land?
Ja iedereen is gelijk en feestjes zijn leuk.
Leuk visitekaartje van Nederland.quote:
[..]
Dat was nog het meest ironische van alles. Tegen die dominees zeggen: "Bedankt. Hans zingt nog een leuk liedje voor jullie" en vervolgens worden ze tot op het bot gekwetst.
Oh, ik kan best om Hans Teeuwen lachen hoor, op zijn tijd. Maar soms ook niet en vind ik hem nogal overrated (zoals dat overschatte "Meiden van Halal' fragment)quote:
Het punt is dat, ongeacht of je dat nummer nou grappig vind of niet, het zeer onbeschoft is om je genodigde gasten nog even met een flinke klap in hun gezicht naar huis te sturen. Dat vind ik asociaal. Helemaal voor "objectieve" publieke omroepen als de NOS en de NPS.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Ik ben het hier eigenlijk best wel mee eens.quote:
[..]
Oh, ik kan best om Hans Teeuwen lachen hoor, op zijn tijd. Maar soms ook niet en vind ik hem nogal overrated (zoals dat overschatte "Meiden van Halal' fragment)
Het punt is dat, ongeacht of je dat nummer nou grappig vind of niet, het zeer onbeschoft is om je genodigde gasten nog even met een flinke klap in hun gezicht naar huis te sturen. Dat vind ik asociaal. Helemaal voor "objectieve" publieke omroepen als de NOS en de NPS.
Erg triest was het.
Objectiviteit van de publieke omroep... het is dat je het zelf al tussen aanhalingstekens schrijft, al betwijfel ik of het om de reden is die ik hoop.quote:Op woensdag 5 november 2008 21:13 schreef koningdavid het volgende:
Van de Vara zou iets dergelijks me niet eens echt verbazen maar van de NOS en NPS mag je toch wel iets meer 'objectiviteit' en 'klasse' verwachten lijkt mij.
Klacht 1: Nova
Klacht 2: Hans Teeuwen.
Klacht 1 is absoluut gegrond. Klacht 2 niet, al moet ik dat iets nuanceren. Af en toe volg ik ook niet meer wat hij doet.
Lezen is moeilijk voor je of niet?quote:Op woensdag 5 november 2008 22:17 schreef Emimich het volgende:
Bekrompen christenen (inderdaad, een pleonasme) die Hans Teeuwen niet kunnen waardereren!
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Ik ben van mening dat objectiviteit eigenlijk niet echt bestaat. Maar wat ik bedoelde te zeggen is dat landelijke omroepen als de NOS toch proberen een bepaalde 'objectiviteit' uit te stralen. De NOS hoort actualiteiten redelijk kleurloos te becommentariëren zonder een duidelijke voorkeur naar voren te brengen. De NOS hoort voor iedereen te zijn: blanken, zwarten, moslims, atheïsten, christenen, ouderen, jongeren, etc. Dat maakt het des te belachelijker dat ze op zo'n manier omgaan met een aanzienlijke Nederlandse bevolkingsgroep, namelijk: christenen.quote:Op woensdag 5 november 2008 22:21 schreef TheSilverSpoon het volgende:
[..]
Objectiviteit van de publieke omroep... het is dat je het zelf al tussen aanhalingstekens schrijft, al betwijfel ik of het om de reden is die ik hoop.
En buiten dat is het ook gewoon onbeschoft en asociaal om zo om te gaan met je studiogasten.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Elaboreer.quote:Op woensdag 5 november 2008 22:24 schreef koningdavid het volgende:
Lezen is moeilijk voor je of niet?
Ik ben het vaak oneens met je, maar ik had het niet beter kunnen verwoorden.quote:
[..]
Ik ben van mening dat objectiviteit eigenlijk niet echt bestaat. Maar wat ik bedoelde te zeggen is dat landelijke omroepen als de NOS toch proberen een bepaalde 'objectiviteit' uit te stralen. De NOS hoort actualiteiten redelijk kleurloos te becommentariëren zonder een duidelijke voorkeur naar voren te brengen. De NOS hoort voor iedereen te zijn: blanken, zwarten, moslims, atheïsten, christenen, ouderen, jongeren, etc. Dat maakt het des te belachelijker dat ze op zo'n manier omgaan met een aanzienlijke Nederlandse bevolkingsgroep, namelijk: christenen.
En buiten dat is het ook gewoon onbeschoft en asociaal om zo om te gaan met je studiogasten.
Het hele interview was ook al zo respectloos. De witte man werd voor racist uitgemaakt omdat hij een grapje maakt en er werden allerlei filmpjes getoond van enge christenen.
Het ging echt he-le-maal nergens over. Enorme fail. Maar ik denk dat ze dat bij NOS zelf ook wel door hebben gehad achteraf.
(tussen 12 en 9 was wel leuk
)Vooral Eelco die heel de avond erg objectief bleef maar aan het einde toch heel droog zei:
Eigenlijk zit ik nu veel liever in Chicago.
quote:
quote:Op woensdag 5 november 2008 22:02 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Oh, ik kan best om Hans Teeuwen lachen hoor, op zijn tijd. Maar soms ook niet en vind ik hem nogal overrated (zoals dat overschatte "Meiden van Halal' fragment)
Het punt is dat, ongeacht of je dat nummer nou grappig vind of niet, het zeer onbeschoft is om je genodigde gasten nog even met een flinke klap in hun gezicht naar huis te sturen. Dat vind ik asociaal. Helemaal voor "objectieve" publieke omroepen als de NOS en de NPS.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Ik vind het in dit geval ook niet heel handig om het zo in te plannen (niet gezien, dus op basis van jouw verhaal) en het lijkt me ook weinig respectvol. Toch heb ik altijd wel het idee dat gelovigen meer respect moeten krijgen en meer kunnen zeggen dan dat andersom geldt voor atheïsten of andere niet-gelovigen. Respect is geen eenrichtingsverkeer. Waarom mag een Christen wel zeggen dat zij zondaars zijn, homo's verketteren etc, terwijl je andersom de groep niet op een soortgelijke manier mag benaderen.quote:Op woensdag 5 november 2008 22:28 schreef koningdavid het volgende:
Ik ben van mening dat objectiviteit eigenlijk niet echt bestaat. Maar wat ik bedoelde te zeggen is dat landelijke omroepen als de NOS toch proberen een bepaalde 'objectiviteit' uit te stralen. De NOS hoort actualiteiten redelijk kleurloos te becommentariëren zonder een duidelijke voorkeur naar voren te brengen. De NOS hoort voor iedereen te zijn: blanken, zwarten, moslims, atheïsten, christenen, ouderen, jongeren, etc. Dat maakt het des te belachelijker dat ze op zo'n manier omgaan met een aanzienlijke Nederlandse bevolkingsgroep, namelijk: christenen.
En buiten dat is het ook gewoon onbeschoft en asociaal om zo om te gaan met je studiogasten.
Nogal selectief gequote.quote:Op woensdag 5 november 2008 22:33 schreef koningdavid het volgende:
Oh, ik kan best om Hans Teeuwen lachen hoor, op zijn tijd. Maar soms ook niet en vind ik hem nogal overrated (zoals dat overschatte "Meiden van Halal' fragment)
Het punt is dat, ongeacht of je dat nummer nou grappig vind of niet, het zeer onbeschoft is om je genodigde gasten nog even met een flinke klap in hun gezicht naar huis te sturen. Dat vind ik asociaal. Helemaal voor "objectieve" publieke omroepen als de NOS en de NPS.
quote:Op woensdag 5 november 2008 21:13 schreef koningdavid het volgende:
Wat een treurnis zeg.
Even een korte samenvatting voor wie het niet gezien hebben:
NOVA nodigt twee Amerikaanse dominees uit om te discussieren over de verkiezingen. Na een, in mijn ogen, vrij onboeiend gesprek wat volgens mij nogal buiten het referentiekader van de gemiddelde Nederlander ligt, bedankt Twan Huys beide heren en zegt dat Hans Teeuwen nog een leuk lied voor ze in petto heeft genaamd "Halleluja".
Vervolgens gaat onze nationale pretentieuze psuedo-intellectuele schreeuwlelijk (Hans Teeuwen dus)een "grappige" verbastering zingen van 'Hallelujah' met, zeker voor de dominees, shockerende en vrij respectloze teksten. Erg stijlvol om zo met je gasten om te gaan.
Van de Vara zou iets dergelijks me niet eens echt verbazen maar van de NOS en NPS mag je toch wel iets meer 'objectiviteit' en 'klasse' verwachten lijkt mij.
Klacht 1: Nova
Klacht 2: Hans Teeuwen.
Ik ervaar het vaak ook als eenrichtingsverkeer, maar omgekeerd.quote:Op woensdag 5 november 2008 22:35 schreef TheSilverSpoon het volgende:
[..]
Toch heb ik altijd wel het idee dat gelovigen meer respect moeten krijgen en meer kunnen zeggen dan dat andersom geldt voor atheïsten of andere niet-gelovigen. Respect is geen eenrichtingsverkeer.
Laten we het even tot Nederland beperken.
Hoe vaak zie je atheïsten belachelijk gemaakt worden voor TV? Hoe vaak zie je de EO respectloos omgaan met een niet-gelovige gast? Hoeveel topics op christelijke Nederlandse fora kan je vinden waarin ongelovigen belachelijk worden gemaakt?
Over het algemeen is christelijk Nederland zeker respectvol t.o.v. niet-gelovigen. Andersom is dat nou eenmaal veel minder het geval helaas.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Ik snap wel dat je dat stukje niet kon waarderen omdat daar de vinger op de zere plek werd gelegd wat betreft gelovigen. Het fundamenteel verkeerde uitgangspunt dat een sprookjesboek en dito verzonnen 'hogere macht' je respect zouden moeten opleveren. Ik dacht het niet.quote:Op woensdag 5 november 2008 22:02 schreef koningdavid het volgende:
Oh, ik kan best om Hans Teeuwen lachen hoor, op zijn tijd. Maar soms ook niet en vind ik hem nogal overrated (zoals dat overschatte "Meiden van Halal' fragment)
Oh, ik vind hem zeker een pretentieuze schreeuwlelijk. Dat neemt niet weg dat ik af en toe wel om zijn grappen kan lachen.quote:
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Ik zal de opmerking over sprookjesboek negeren, die discussie wil je niet met mij aangaan.quote:Op woensdag 5 november 2008 22:41 schreef Emimich het volgende:
[..]
Ik snap wel dat je dat stukje niet kon waarderen omdat daar de vinger op de zere plek werd gelegd wat betreft gelovigen. Het fundamenteel verkeerde uitgangspunt dat een sprookjesboek en dito verzonnen 'hogere macht' je respect zouden moeten opleveren. Ik dacht het niet.
Het is ronduit bullshit dat ik verwacht meer respect zou krijgen omdat ik gelovig ben, waar haal je dat vandaan?
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Het gaat niet alleen om 'belachelijk' maken. Het gaat om het opleggen van regels aan mensen die daar helemaal niet op zitten te wachten. Een voorbeeld dat landelijk geldt is bijvoorbeeld de winkels die niet op zondag open kunnen in veel steden/dorpen. Verder zit het in heel veel kleine dingen.quote:Op woensdag 5 november 2008 22:40 schreef koningdavid het volgende:
Ik ervaar het vaak ook als eenrichtingsverkeer, maar omgekeerd.
Laten we het even tot Nederland beperken.
Hoe vaak zie je atheïsten belachelijk gemaakt worden voor TV? Hoe vaak zie je de EO respectloos omgaan met een niet-gelovige gast? Hoeveel topics op christelijke Nederlandse fora kan je vinden waarin ongelovigen belachelijk worden gemaakt?
Over het algemeen is christelijk Nederland zeker respectvol t.o.v. niet-gelovigen. Andersom is dat nou eenmaal veel minder het geval helaas.
Overigens ben ik van mening dat iedereen zelf zijn levensovertuiging moet hebben, mits hij anderen respecteert zonder dwingend te zijn.
Whatever floats your boat.quote:Op woensdag 5 november 2008 22:45 schreef koningdavid het volgende:
Ik zal de opmerking over sprookjesboek negeren, die discussie wil je niet met mij aangaan.
Ten eerste schreef ik niet dat jij specifiek meer respect verwachtte en ten tweede schreef ik niet dat gelovigen meer respect verwachten. Ik schreef enkel en alleen dat gelovigen respect willen van rationeel denkende mensen t.o.v.hun geloof, terwijl hun geloof op geen enkele manier rationeel onderbouwd kan worden. Een zaak die zich dus uitstekend leent om bespot te worden, wat dan weer door vele gelovigen als een gebrek aan respect wordt beschouwd.quote:Op woensdag 5 november 2008 22:45 schreef koningdavid het volgende:
Het is ronduit bullshit dat ik verwacht meer respect zou krijgen omdat ik gelovig ben, waar haal je dat vandaan?
Een aantal punten:quote:Op woensdag 5 november 2008 22:35 schreef TheSilverSpoon het volgende:
Waarom mag een Christen wel zeggen dat zij zondaars zijn, homo's verketteren etc, terwijl je andersom de groep niet op een soortgelijke manier mag benaderen.
1. Christenen geloven dat IEDEREEN een zondaar is: homo's, hetero's, atheïsten, moslims, christenen, dominees, priesters, prostituees, etc.
2. Christenen mogen homo's niet verketteren, als zij dat wel doen, vind ik dat netzogoed respectloos. Zeggen dat je homoseksuele geslachtsgemeenschap niet goedkeurt, is wat anders dan homo's verketteren.
Ongelovigen mogen ook best zeggen dat ze mijn geloof niet goedkeuren of dat ze het vreselijk vinden, dat beschouw ik ook niet als respectloos.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Wat een belachelijke vergelijking. Wat is er respectloos of asociaal aan het democratisch verkregen recht om winkels te sluiten op zondag?quote:Op woensdag 5 november 2008 22:48 schreef TheSilverSpoon het volgende:
[..]
Het gaat niet alleen om 'belachelijk' maken. Het gaat om het opleggen van regels aan mensen die daar helemaal niet op zitten te wachten. Een voorbeeld dat landelijk geldt is bijvoorbeeld de winkels die niet op zondag open kunnen in veel steden/dorpen. Verder zit het in heel veel kleine dingen.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Ik hoef helemaal niet jouw of iemand anders' respect voor mijn geloof. Het gaat erom dat je mensen respecteert en met respect behandelt. Wat duidelijk niet gebeurt bij NOVA in dit geval.quote:Op woensdag 5 november 2008 22:49 schreef Emimich het volgende:
Ten eerste schreef ik niet dat jij specifiek meer respect verwachtte en ten tweede schreef ik niet dat gelovigen meer respect verwachten. Ik schreef enkel en alleen dat gelovigen respect willen van rationeel denkende mensen t.o.v.hun geloof
Weer een behoorlijke miskleun. Geloof valt niet te bewijzen maar wel degelijk rationeel te onderbouwen.quote:Op woensdag 5 november 2008 22:49 schreef Emimich het volgende:
terwijl hun geloof op geen enkele manier rationeel onderbouwd kan worden.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Waarom zou je mensen moeten respecteren en met respect behandelen? Wat is respect überhaupt?quote:Op woensdag 5 november 2008 22:53 schreef koningdavid het volgende:
Ik hoef helemaal niet jouw of iemand anders' respect voor mijn geloof. Het gaat erom dat je mensen respecteert en met respect behandelt. Wat duidelijk niet gebeurt bij NOVA in dit geval.
Voel totaal geen schroom om die stelling te onderbouwen.quote:Op woensdag 5 november 2008 22:53 schreef koningdavid het volgende:
Weer een behoorlijke miskleun. Geloof valt niet te bewijzen maar wel degelijk rationeel te onderbouwen.
Dat is een vraag die je jezelf moet stellen.quote:Op woensdag 5 november 2008 23:00 schreef Emimich het volgende:
[..]
Waarom zou je mensen moeten respecteren en met respect behandelen?
Misschien vind jij het wel normaal om, als je twee gelovige mensen heb uitgenodigd bij jou thuis, ze in verlegenheid te brengen door het allerbelangrijkste in hun leven op een grove manier op de hak te nemen.
Ik zou dat persoonlijk niet snel doen omdat ik niet op zo'n manier wil omgaan met mensen. Jij misschien wel...
Ik heb weinig zin om te gaan definitieneuken hier, ik neem aan dat je wel een redelijk beeld kan vormen van wat 'respect' inhoudt?quote:Op woensdag 5 november 2008 23:00 schreef Emimich het volgende:
Wat is respect überhaupt?
Er zijn zat geloofsvraagstukken waar je rationeel over kunt redeneren.quote:Op woensdag 5 november 2008 23:00 schreef Emimich het volgende:
Voel totaal geen schroom om die stelling te onderbouwen.
- Bestaat er een God?
- Heeft Jezus ooit bestaan?
- Wat leerde Jezus?
- Is Jezus gekruisigd en opgestaan?
- Is de bijbel betrouwbaar?
- Bestaan wonderen?
- etc.
Allemaal vraagstukken waar ik op een rationele manier mee omga. Rationaliteit en mijn geloof, zijn voor mij onlosmakelijk verobnden.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
hans teeuwen had toch weer een geweldig jazz nummertje. wat dat betreft ben ik het dus niet eens met de ts. natuurlijk wel met de zelfvergenoegzaamheid en allesverslindende wens om obarack als president te begroeten.
nog religieuzer dan bush en god.. of neh?
nog religieuzer dan bush en god.. of neh?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ik begrijp je punt, het gaat ook niet zozeer om respectloos aswel om het opleggen van regels aan anderen. Of de beslissingen altijd democratisch zijn is vraag één. Ten tweede betekent democratie niet dat de recht van de sterkste zegeviert zonder rekening te houden met kleinere groeperingen. Het een verbod gebaseerd op religieuze gronden, dat opgelegd wordt aan een gehele bevolking. Daarmee dring je andere mensen jouw waarden op. Als de winkels gesloten zouden worden op rationele basis, dan zou het anders zijn.quote:Op woensdag 5 november 2008 22:51 schreef koningdavid het volgende:
Wat een belachelijke vergelijking. Wat is er respectloos of asociaal aan het democratisch verkregen recht om winkels te sluiten op zondag?
Zeer mager antwoord op iets wat je stellig beweert. Elke vraag kan je namelijk rationeel benaderen. Het gaat er om of je bepaalde zaken rationeel kunt verklaren of niet.quote:Op woensdag 5 november 2008 23:06 schreef koningdavid het volgende:
Er zijn zat geloofsvraagstukken waar je rationeel over kunt redeneren.
- Bestaat er een God?
- etc.
Allemaal vraagstukken waar ik op een rationele manier mee omga. Rationaliteit en mijn geloof, zijn voor mij onlosmakelijk verobnden.
amerika kan eindelijk met eer en geweten en god als makker oorlog voeren.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Dit is natuurlijk een beetje kansloos vanuit democratisch perspectief want dan kan je eigenlijk niks meer besluiten.quote:Op woensdag 5 november 2008 23:07 schreef TheSilverSpoon het volgende:
[..]
Ik begrijp je punt, het gaat ook niet zozeer om respectloos aswel om het opleggen van regels aan anderen. Of de beslissingen altijd democratisch zijn is vraag één. Ten tweede betekent democratie niet dat de recht van de sterkste zegeviert zonder rekening te houden met kleinere groeperingen.
Stel dat er een gekozen links kabinet komt die een belastingverhoging wil doorvoeren om zo de AOW's, bijstand, ed. te verhogen. Vanzelfsprekend zullen alle rechtse partijen en aanhang daarop tegenzijn. Moet dat linkse kabinet dan ook rekening houden met de 'minderheidsgroep' rechtsliberalen? Nee toch? Het kabinet is toch gekozen door het volk en heeft het volste recht deze maatregel door te voeren als het 'door de kamer' komt?
Als je problemen met dat gegeven hebt, heb je m.i. problemen met het fenomeen 'democratie' en niet zozeer met de zogenaamde 'christelijke respectloosheid'.
Vergeet niet dat bijvoorbeeld ook de SP nogal moeite heeft met koopzondagen, blijkbaar zijn er dus ook niet-religieuze redenen voor aan te kragen.quote:Op woensdag 5 november 2008 23:07 schreef TheSilverSpoon het volgende:
Het een verbod gebaseerd op religieuze gronden, dat opgelegd wordt aan een gehele bevolking. Daarmee dring je andere mensen jouw waarden op. Als de winkels gesloten zouden worden op rationele basis, dan zou het anders zijn.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
De vraag of God bestaat is rationeel te onderbouwen, dat Jezus bestaan heeft is rationeel te onderbouwen... heck, zelfs dat Jezus is opgestaan is rationeel te onderbouwen. Zie dit topic daarover van mij: [paastopic] Is Jezus echt opgestaan?quote:Op woensdag 5 november 2008 23:09 schreef TheSilverSpoon het volgende:
[..]
Zeer mager antwoord op iets wat je stellig beweert. Elke vraag kan je namelijk rationeel benaderen. Het gaat er om of je bepaalde zaken rationeel kunt verklaren of niet.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Ja.quote:Op woensdag 5 november 2008 23:16 schreef Dunckie het volgende:
Laat je het weten als je een reactie hebt gekregen van NOVA?
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Bril-jant! Dit hadden ze natuurlijk kunnen verwachten he?
Volgende week op de FP:
Volgende week op de FP:
quote:Cabaratier Hans Teeuwen gearresteerd vanwege godslastering
Wat vond je daar overschat aan? Dat vond ik een erg sterk optreden van Teeuwen en niet alleen omdat ik het met hem eens was.quote:Op woensdag 5 november 2008 22:02 schreef koningdavid het volgende:
(zoals dat overschatte "Meiden van Halal' fragment)
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Nee, want het bestaan van God impliceert een nog grotere schepper.quote:Op woensdag 5 november 2008 23:06 schreef koningdavid het volgende:
Er zijn zat geloofsvraagstukken waar je rationeel over kunt redeneren.
- Bestaat er een God?
Nee, z'n lijk is gestolen.quote:- Is Jezus opgestaan?
Ja hoor, wat er in staat, staat er in. De vraag is echter of het echt gedicteerd is door God of geschreven en bedacht is door een gewone sterveling. Ik denk dat laatste, maar dat vermoedde je waarschijnlijk al.quote:- Is de bijbel betrouwbaar?
Nee, anders hadden we die wel eens mogen aanschouwen op, bijvoorbeeld, het achtuurjournaal.quote:- Bestaan wonderen?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
quote:Op donderdag 6 november 2008 00:22 schreef Arcee het volgende:
Nee, anders hadden we die wel eens mogen aanschouwen op, bijvoorbeeld, het achtuurjournaal.
Ah een ouderwets 'zolang niemand bewijst dat wat ik Koningdavid zeg niet waar is is het iig niet niet waar en is het dus waar'-topic. .
.
is koning david religieus ofzo? dan mag ie zijn handjes dichtknijpen met obama.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Nee hij denkt alles zeker te weten.quote:Op donderdag 6 november 2008 00:35 schreef zoalshetis het volgende:
is koning david religieus ofzo?
.
religieus dusquote:Op donderdag 6 november 2008 00:37 schreef Modus het volgende:
[..]
Nee hij denkt alles zeker te weten.
underground forever baby
Dat is toch allemaal gespeeld man. Als McCain en Obama niet minimaal een keer het g-woord hadden gebruikt in hun speeches waren ze al bij voorbaat kansloos geweest.quote:Op donderdag 6 november 2008 00:35 schreef zoalshetis het volgende:
is koning david religieus ofzo? dan mag ie zijn handjes dichtknijpen met obama.
As long as I gaze on Waterloo sunset I am in paradise.
Beetje jammer dit.
Even generaliseren:
Laat ook wel een klein beetje zien dat de religieuze medemens net iets zuurder is qua denken
dan de niet-religieuze medemens.
Even generaliseren:
Laat ook wel een klein beetje zien dat de religieuze medemens net iets zuurder is qua denken
dan de niet-religieuze medemens.
Ach ik snap wat je bedoelt de gesprekken waren eigenlijk te licht om er zo tegenaan te schoppen maar die dominees zijn wel wat gewend hoor met Saturday Night Live and all
Jusqu'ici tout va bien...
gay porn?quote:
[..]
Dat is toch allemaal gespeeld man. Als McCain en Obama niet minimaal een keer het g-woord hadden gebruikt in hun speeches waren ze al bij voorbaat kansloos geweest.
Omdat de NOS/NPS van ons allemaal hoort te zijn. En niet van Twan Huis en z'n grachtengordelbraddaz.quote:Op woensdag 5 november 2008 22:35 schreef TheSilverSpoon het volgende:
[..]
Waarom mag een Christen wel zeggen dat zij zondaars zijn, homo's verketteren etc, terwijl je andersom de groep niet op een soortgelijke manier mag benaderen.
Het was zwaar overhypet, zo baanbrekend was het echt niet wat hij zei. Bijna TV-moment van het jaar ook nog. Please...quote:Op donderdag 6 november 2008 00:19 schreef Arcee het volgende:
[..]
Wat vond je daar overschat aan? Dat vond ik een erg sterk optreden van Teeuwen en niet alleen omdat ik het met hem eens was.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Een Dawkinsiaanse filosofische denkfout. Een metafysische entiteit per se 'fysisch' willen maken omdat hij er anders als wetenschapper niets zinnigs over kan zeggen. Van filosofie heeft Dawkins nou eenmaal niet veel kaas gegeten... en jij ook niet met deze bewering.quote:Op donderdag 6 november 2008 00:22 schreef Arcee het volgende:
[..]
Nee, want het bestaan van God impliceert een nog grotere schepper.
Lijkt me zeer onwaarschijnlijk.quote:
Ik geloof ook niet dat de bijbel gedicteerd is door God, er zijn maar weinig christenen die dat geloven denk ik.quote:Op donderdag 6 november 2008 00:22 schreef Arcee het volgende:
Ja hoor, wat er in staat, staat er in. De vraag is echter of het echt gedicteerd is door God of geschreven en bedacht is door een gewone sterveling. Ik denk dat laatste, maar dat vermoedde je waarschijnlijk al.
Yeah right.quote:Op donderdag 6 november 2008 00:22 schreef Arcee het volgende:
Nee, anders hadden we die wel eens mogen aanschouwen op, bijvoorbeeld, het achtuurjournaal.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Komt Modus weer dom doen zoals alleen hij dat kan.quote:Op donderdag 6 november 2008 00:34 schreef Modus het volgende:
Ah een ouderwets 'zolang niemand bewijst dat wat ik Koningdavid zeg niet waar is is het iig niet niet waar en is het dus waar'-topic.
Als je bovenstaande beredenering ook maar ergens bij mij tegenkomt en het voor mij quote, krijg je van mij een koelkast.
En dit topic gaat niet over mijn geloof, maar over het onrespectvol handelen van NOVA. Lees de OP.
Maar goed, veel atheïsten keuren nou eenmaal alles goed wat anti-religieus is. Ik heb gekkere dingen gezien hoor.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
quote:Op donderdag 6 november 2008 01:55 schreef Specularium het volgende:
Beetje jammer dit.
Even generaliseren:
Laat ook wel een klein beetje zien dat de religieuze medemens net iets zuurder is qua denken
dan de niet-religieuze medemens.
Nee. Om even in jouw generalisaties mee te gaan laat dit topic zien dat veel atheïsten gewoon respectloze aso's zijn.
Eigenlijk is dat niet eens een generalisatie, maar a la.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Ben jij niet die DJ?quote:Op woensdag 5 november 2008 21:30 schreef Mopst3r het volgende:
Hans Teeuwen is een baas.
A..
Bij Saturday Night Live zullen ze dit NOOIT doen. In de VS zou je zo'n liedje überhaupt niet op de nationale TV mogen zingen.quote:Op donderdag 6 november 2008 03:43 schreef Manono het volgende:
Ach ik snap wat je bedoelt de gesprekken waren eigenlijk te licht om er zo tegenaan te schoppen maar die dominees zijn wel wat gewend hoor met Saturday Night Live and all
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Ben het volledig eens met koningdavid. Sowieso lijkt het in Nederland steeds meer salonfähig om tegen allerlei minderheden aan te schoppen. Als het nou op inhoud gebeurde, had je mij niet horen klagen, maar het is vaak zelfs niet meer bedoeld ter uitlokking van een reactie of iets dergelijks, men schopt om het schoppen.
Toelichting bij mijn standpunt, ook ter voorkoming van misvattingen: ik ben niet gelovig, ik noem mezelf zelfs atheïst. Ik ga graag een discussie aan met iemand die gelovig is en kan zijn standpunten vrijwel nooit beamen. Ik zie alleen niet in waar het voor nodig is om iemand bewust en moedwillig te schockeren en beledigen, enkel ter vermaak (ik denk tenminste dat dit als vermaak bedoeld was).
Toelichting bij mijn standpunt, ook ter voorkoming van misvattingen: ik ben niet gelovig, ik noem mezelf zelfs atheïst. Ik ga graag een discussie aan met iemand die gelovig is en kan zijn standpunten vrijwel nooit beamen. Ik zie alleen niet in waar het voor nodig is om iemand bewust en moedwillig te schockeren en beledigen, enkel ter vermaak (ik denk tenminste dat dit als vermaak bedoeld was).
Verbum domini lucerna pedibus nostris.
Los van of je het met Hans eens bent of niet, was het vooral een heel goed muzikaal nummer wat ie neerzette. Goeie muzikanten, mooi gezongen en ook een sterke tekst.
Gristenen moeten niet zo mauwen, hans haalt de zwaarte van dat overloze gelul van die 2 dominee's weg, en dat is toch wel een bijzondere prestatie. Hij is in staat om binnen een minuut alles van tafel te vegen en de volledige aandacht op zichzelf te richten.
Als Freek de jonge een speech houd en alle politici afzeikt, vlak voor de verkiezingen, dan vind iedereen het prachtig, maar als Hans Teeuwen gristenen tijdens een gristelijk debat in de zeik neemt, dan is het ineens godslasterlijk, onrespectvol en een schande.
Gristenen hebben de vreemde neiging zodra ze iets over homoseksualiteit horen of wat voor vorm van godslastering dan ook, in de verdediging te schieten, en totaal geen oog meer hebben voor de context en de eigenlijke boodschap.
[ Bericht 6% gewijzigd door Batsnek op 06-11-2008 13:40:21 ]
Gristenen moeten niet zo mauwen, hans haalt de zwaarte van dat overloze gelul van die 2 dominee's weg, en dat is toch wel een bijzondere prestatie. Hij is in staat om binnen een minuut alles van tafel te vegen en de volledige aandacht op zichzelf te richten.
Als Freek de jonge een speech houd en alle politici afzeikt, vlak voor de verkiezingen, dan vind iedereen het prachtig, maar als Hans Teeuwen gristenen tijdens een gristelijk debat in de zeik neemt, dan is het ineens godslasterlijk, onrespectvol en een schande.
Gristenen hebben de vreemde neiging zodra ze iets over homoseksualiteit horen of wat voor vorm van godslastering dan ook, in de verdediging te schieten, en totaal geen oog meer hebben voor de context en de eigenlijke boodschap.
[ Bericht 6% gewijzigd door Batsnek op 06-11-2008 13:40:21 ]
Dat ben ik met je eens, maar daar gaat de klacht ook niet over.quote:Op donderdag 6 november 2008 13:22 schreef Batsnek het volgende:
Los van of je het met Hans eens bent of niet, was het vooral een heel goed muzikaal nummer wat ie neerzette. Goeie muzikanten, mooi gezongen en ook een sterke tekst.
Nou, poeh poeh, wat knap zeg. Als ze Barack Obama en John McCain in de studio zouden hebben zitten en Hans Teeuwen zou na het gesprek poedelnaakt met een komkommer in zijn hand de radslag doen, zou hij ook direct de aandacht op zich gevestigd hebben. Dat maakt het niet minder asociaal om zo je gasten in verlegenheid te brengen.quote:Op donderdag 6 november 2008 13:22 schreef Batsnek het volgende:
Gristenen moeten niet zo mauwen, hans haalt de zwaarte van dat overloze gelul van die 2 dominee's weg, en dat is toch wel een bijzondere prestatie. Hij is in staat om binnen een minuut alles van tafel te vegen en de volledige aandacht op zichzelf te richten.
Je begrijpt er geen reet van he?quote:Op donderdag 6 november 2008 13:22 schreef Batsnek het volgende:
Als Freek de jonge een speech houd en alle politici afzeikt, vlak voor de verkiezingen, dan vind iedereen het prachtig, maar als Hans Teeuwen gristenen tijdens een gristelijk debat in de zeik neemt, dan is het ineens godslasterlijk, onrespectvol en een schande.
Tuurlijk zou het redelijk obeschoft zijn om Jan-Peter Balkenende en Wouter Bos uit te nodigen in de studio om ze vervolgens door een cabaretier compleet af te laten zeiken. Er is dan ook geen enkele talkshow die dat zou aandurven. Nederland stond al op zijn kop toen Ali B Balkenende in een praatshow durfde te tutoyeren. Kan je nagaan.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Ach kom op man, wouter bos en balkenende worden zo vaak in de zeik genomen, dat harry potter gelul en al die karikaturen van hun doen t altijd goed op TV.
Maar als een gristen belachelijk gemaakt wordt, dan gaat het ineens heel ergens anders over, dan gaat het niet om de persoon, maar om ALLE gristenen, om god en het hele Christendom. En die zijn dan ook allemaal beledigd, terwijl de eigenlijk boodschap waarschijnlijk helemaal niet beledigen was.
Ook bij dit stuk van Hans Teeuwen zijn er veel inhoudelijkere zaken dan het feit dat hij gristenen belachelijk maakt.
Ik heb het gister ook weer meegemaakt; een meisje dat een expositie van meerdere mensen mooi vond, op 1 persoon na. 1 Homojongen die met zn homoseksualiteit verhalen maakte. En dan gaat het ineens niet meer om de verhalen, maar om provocatie en homoseksualiteit. Terwijl de kracht van zn werk in veel meer dingen zat.
Maar als een gristen belachelijk gemaakt wordt, dan gaat het ineens heel ergens anders over, dan gaat het niet om de persoon, maar om ALLE gristenen, om god en het hele Christendom. En die zijn dan ook allemaal beledigd, terwijl de eigenlijk boodschap waarschijnlijk helemaal niet beledigen was.
Ook bij dit stuk van Hans Teeuwen zijn er veel inhoudelijkere zaken dan het feit dat hij gristenen belachelijk maakt.
Ik heb het gister ook weer meegemaakt; een meisje dat een expositie van meerdere mensen mooi vond, op 1 persoon na. 1 Homojongen die met zn homoseksualiteit verhalen maakte. En dan gaat het ineens niet meer om de verhalen, maar om provocatie en homoseksualiteit. Terwijl de kracht van zn werk in veel meer dingen zat.
Je begrijpt er nog steeds geen ene fuck van he?quote:Op donderdag 6 november 2008 13:48 schreef Batsnek het volgende:
Ach kom op man, wouter bos en balkenende worden zo vaak in de zeik genomen, dat harry potter gelul en al die karikaturen van hun doen t altijd goed op TV.
Laat ik het eenvoudig voor je uitleggen en samenvatten.
1. Het probleem is niet het liedje van Hans Teeuwen op zichzelf. Het probleem is dat NOVA het toestaat dat hij zingt net nadat ze hun twee gasten hypocriet hebben bedankt om ze vervolgens met een dikke klap in het gezicht naar huis te sturen. Dat vind ik asociaal en onbeschoft. En zo blijkt uit dit topic, ik ben niet de enige.
2. Een bijkomend probleem is dat de NOS niet zich bezig zou moeten houden met 'mensen in de zeik nemen' maar gewoon de actualiteit neutraal moet becommentariseren.
Gaat dit topic over het belachelijk maken van christenen an sich? Nee toch zeker? Het slaat dus nergens op wat je zegt.quote:Op donderdag 6 november 2008 13:48 schreef Batsnek het volgende:
Maar als een gristen belachelijk gemaakt wordt, dan gaat het ineens heel ergens anders over, dan gaat het niet om de persoon, maar om ALLE gristenen, om god en het hele Christendom. En die zijn dan ook allemaal beledigd, terwijl de eigenlijk boodschap waarschijnlijk helemaal niet beledigen was.
Goed verhaal, lekker kort.quote:Op donderdag 6 november 2008 13:48 schreef Batsnek het volgende:
Ik heb het gister ook weer meegemaakt; een meisje dat een expositie van meerdere mensen mooi vond, op 1 persoon na. 1 Homojongen die met zn homoseksualiteit verhalen maakte. En dan gaat het ineens niet meer om de verhalen, maar om provocatie en homoseksualiteit. Terwijl de kracht van zn werk in veel meer dingen zat.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Ik ben het niet vaak met je eens (eigenlijk nooit, als overtuigd niet-gelovige), maar vind dat je hier wel een klein puntje hebt. Met dat nummer op zichzelf heb ik geen enkel probleem (hoewel ik niet van Teeuwens jazzliederen hou) en het mag van mij ook best in NOVA voorbij komen, maar niet net na zo'n gesprek en al helemaal niet als je het aankondigt als 'speciaal voor u (de dominee) gespeeld'.
Ik denk (of hoop) eigenlijk dat de NOVA-redactie de inhoud van dat nummer niet kende en Twan het op basis van de titel zo aankondigde. Foutje, bedankt en een beetje pijnlijk in dat geval. Als het met opzet zo geprogrammeerd is, dus met het doel om te 'shockeren', getuigt het inderdaad van weinig respect. Ik ben wat dat betreft ook wel benieuwd naar de reactie van NOVA zelf op je klacht.
Nog wel even een reactie op:
Ik denk (of hoop) eigenlijk dat de NOVA-redactie de inhoud van dat nummer niet kende en Twan het op basis van de titel zo aankondigde. Foutje, bedankt en een beetje pijnlijk in dat geval. Als het met opzet zo geprogrammeerd is, dus met het doel om te 'shockeren', getuigt het inderdaad van weinig respect. Ik ben wat dat betreft ook wel benieuwd naar de reactie van NOVA zelf op je klacht.
Nog wel even een reactie op:
quote:Op woensdag 5 november 2008 22:02 schreef koningdavid het volgende:
Dat vind ik asociaal. Helemaal voor "objectieve" publieke omroepen als de NOS en de NPS.
Ik snap niet waarom je de NOS er hier bij haalt, want NOVA is niet van de NOS. Het is een samenwerking tussen de VARA en de NPS. Alleen het blokje Den Haag Vandaag is van de NOS, maar dat is deze uitzendingen helemaal niet voorbij gekomen. Het gezeur op de NOS hierover slaat dus helemaal nergens op. Die hebben er niets mee te maken.quote:Op woensdag 5 november 2008 22:28 schreef koningdavid het volgende:
Maar wat ik bedoelde te zeggen is dat landelijke omroepen als de NOS toch proberen een bepaalde 'objectiviteit' uit te stralen. De NOS hoort actualiteiten redelijk kleurloos te becommentariëren zonder een duidelijke voorkeur naar voren te brengen. De NOS hoort voor iedereen te zijn: blanken, zwarten, moslims, atheïsten, christenen, ouderen, jongeren, etc. Dat maakt het des te belachelijker dat ze op zo'n manier omgaan met een aanzienlijke Nederlandse bevolkingsgroep, namelijk: christenen.
Schijnbaar hebben we een andere definitie van ''onderbouwen''.quote:Op woensdag 5 november 2008 23:15 schreef koningdavid het volgende:
De vraag of God bestaat is rationeel te onderbouwen, dat Jezus bestaan heeft is rationeel te onderbouwen... heck, zelfs dat Jezus is opgestaan is rationeel te onderbouwen. Zie dit topic daarover van mij: [paastopic] Is Jezus echt opgestaan?
Eigenlijk is dat topic wat je quote wel geestig en dat geeft dan ook meteen een aparte manier van denken aan. Laten we voor het gemak ervan uitgaan dat alles wat je zegt klopt tot de conclusie. Uiteindelijk concludeer je daarin dat er "eigenlijk maar één verklaring mogelijk die alle feiten op een goede manier verklaart. De enige verklaring die het gat kan dichten is dat Jezus echt is opgestaan".
Een bijzonder typerend christelijke manier van redeneren: er is iets gebeurd en ik kan het niet op een rationele manier verklaren. Nou, dan kan maar één verklaring echt kloppen, die dat Jezus echt is opgestaan etc. En oh, wat een toeval, dat komt overeen met mijn wereldbeeld.
Dat soort antwoorden komen voort uit een angst om niet te alles te kunnen weten c.q. verklaren.
Ik denk dat de crux van de discussie ligt in het verschil tussen wansmaak en humor. Dat heeft
met allerlei zaken te maken: persoonlijke voorkeur, afkomst, religie, opvoeding etc.
Ik vind wat Hans Teeuwen heeft gedaan van pure wansmaak getuigen. Dat een Teeuwen-devoot
dit als humor ziet, prima. Je kunt daar over blijven discussieren, maar dat heeft volgens mij niet
zoveel zin. Ik hoop dat de mensen die dit als humor zien ook ínzien dat Hans Teeuwen een
uitzonderingspositie inneemt en dat als iemand bijvoorbeeld bij mij thuis zulke humor zou praktiseren
direct de deur wordt gewezen. Dit is absoluut geen waardeoordeel over de mensen die
het desbetreffende van Hans Teeuwen leuk vinden, het merendeel -denk ik- vindt het gewoon
weerzinwekkend.
NOVA wist er waarschijnlijk niets van af, die kan moeilijk de schuld worden gegeven.
De schuld ligt bij de aandachts- en provocatiegeile Hans Teeuwen die het taalgebruik heeft
van een mongoloide tourettelijder aan de LSD.
met allerlei zaken te maken: persoonlijke voorkeur, afkomst, religie, opvoeding etc.
Ik vind wat Hans Teeuwen heeft gedaan van pure wansmaak getuigen. Dat een Teeuwen-devoot
dit als humor ziet, prima. Je kunt daar over blijven discussieren, maar dat heeft volgens mij niet
zoveel zin. Ik hoop dat de mensen die dit als humor zien ook ínzien dat Hans Teeuwen een
uitzonderingspositie inneemt en dat als iemand bijvoorbeeld bij mij thuis zulke humor zou praktiseren
direct de deur wordt gewezen. Dit is absoluut geen waardeoordeel over de mensen die
het desbetreffende van Hans Teeuwen leuk vinden, het merendeel -denk ik- vindt het gewoon
weerzinwekkend.
NOVA wist er waarschijnlijk niets van af, die kan moeilijk de schuld worden gegeven.
De schuld ligt bij de aandachts- en provocatiegeile Hans Teeuwen die het taalgebruik heeft
van een mongoloide tourettelijder aan de LSD.
I feel kinda Locrian today
tering wat een topic
Think of a circle with a fine split in it. At one end there's insanity, you go around the circle to sanity, and on the other end of the circle close to insanity, but not insanity, is unsanity
als navigator moet dit topic je toch wel aanspreken.quote:Op donderdag 6 november 2008 14:19 schreef navigator het volgende:
tering wat een topic
En terecht.
Die gelovigen moeten net zo lang belachelijk gemaakt worden totdat ze inzien dat ze in sprookjes geloven.
Die gelovigen moeten net zo lang belachelijk gemaakt worden totdat ze inzien dat ze in sprookjes geloven.
Buy it, use it, break it, fix it,
Trash it, change it, mail - upgrade it,
Charge it, point it, zoom it, press it,
Snap it, work it, quick - erase it,
Trash it, change it, mail - upgrade it,
Charge it, point it, zoom it, press it,
Snap it, work it, quick - erase it,
Hoe ironisch, Teeuwen helemaal afkraken wegens een gebrek aan respect in bewoordingen als ''aandachts- en provocatiegeile Hans Teeuwen die het taalgebruik heeftquote:Op donderdag 6 november 2008 14:18 schreef starla het volgende:
Ik denk dat de crux van de discussie ligt in het verschil tussen wansmaak en humor. Dat heeft
met allerlei zaken te maken: persoonlijke voorkeur, afkomst, religie, opvoeding etc.
Ik vind wat Hans Teeuwen heeft gedaan van pure wansmaak getuigen. Dat een Teeuwen-devoot
dit als humor ziet, prima. Je kunt daar over blijven discussieren, maar dat heeft volgens mij niet
zoveel zin. Ik hoop dat de mensen die dit als humor zien ook ínzien dat Hans Teeuwen een
uitzonderingspositie inneemt en dat als iemand bijvoorbeeld bij mij thuis zulke humor zou praktiseren
direct de deur wordt gewezen. Dit is absoluut geen waardeoordeel over de mensen die
het desbetreffende van Hans Teeuwen leuk vinden, het merendeel -denk ik- vindt het gewoon
weerzinwekkend.
NOVA wist er waarschijnlijk niets van af, die kan moeilijk de schuld worden gegeven.
De schuld ligt bij de aandachts- en provocatiegeile Hans Teeuwen die het taalgebruik heeft
van een mongoloide tourettelijder aan de LSD.
van een mongoloide tourettelijder aan de LSD."
Als Hans Teeuwen een bijzonder intelligente tekst had met geweldige argumenten tegen het bestaan van Godquote:Op donderdag 6 november 2008 14:26 schreef Agiath het volgende:
En terecht.
Die gelovigen moeten net zo lang belachelijk gemaakt worden totdat ze inzien dat ze in sprookjes geloven.
was ik het met je eens. Zijn tekst echter bestond uit niets anders dan platitudes.
I feel kinda Locrian today
Terecht punt... ik dacht dat de NOS er nog wel meer bij betrokken was dan het geval blijkt. Al geldt wat ik zeg over de NOS eigenlijk ook wel voor de NPS.quote:Op donderdag 6 november 2008 14:06 schreef Veerboot het volgende:
Ik snap niet waarom je de NOS er hier bij haalt, want NOVA is niet van de NOS. Het is een samenwerking tussen de VARA en de NPS. Alleen het blokje Den Haag Vandaag is van de NOS, maar dat is deze uitzendingen helemaal niet voorbij gekomen. Het gezeur op de NOS hierover slaat dus helemaal nergens op. Die hebben er niets mee te maken.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Amateurpsychologie.quote:Op donderdag 6 november 2008 14:16 schreef Emimich het volgende:
[..]
Schijnbaar hebben we een andere definitie van ''onderbouwen''.
Eigenlijk is dat topic wat je quote wel geestig en dat geeft dan ook meteen een aparte manier van denken aan. Laten we voor het gemak ervan uitgaan dat alles wat je zegt klopt tot de conclusie. Uiteindelijk concludeer je daarin dat er "eigenlijk maar één verklaring mogelijk die alle feiten op een goede manier verklaart. De enige verklaring die het gat kan dichten is dat Jezus echt is opgestaan".
Een bijzonder typerend christelijke manier van redeneren: er is iets gebeurd en ik kan het niet op een rationele manier verklaren. Nou, dan kan maar één verklaring echt kloppen, die dat Jezus echt is opgestaan etc. En oh, wat een toeval, dat komt overeen met mijn wereldbeeld.
Dat soort antwoorden komen voort uit een angst om niet te alles te kunnen weten c.q. verklaren.
De verklaring die ik geef was ook de verklaring van de ooggetuigen en anderen uit de ooggetuigengeneratie of 1 of 2 generaties erna. Dat die verklaring perfect aansluit met de historische gegevens omtrent de dood van Jezus en het ontstaan van het christendom maakt het voor mij een zeer rationele, logische conclusie. Dat heeft niet zozeer met angst te maken dat ik iets niet zou kunnen weten, er zijn zoveel dingen die ik niet kan weten, ik vind het simpelweg logisch om de opstanding van Jezus te geloven.
Sterker nog, ik zou het dom van mijzelf vinden om er niet in te geloven.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Ik begrijp dat je dat zegt, want met inhoudelijke argumenten zal het iemand als jij toch nooit lukken he? Dan maar belachelijk maken!quote:Op donderdag 6 november 2008 14:26 schreef Agiath het volgende:
En terecht.
Die gelovigen moeten net zo lang belachelijk gemaakt worden totdat ze inzien dat ze in sprookjes geloven.
Heerlijk, die fundi-atheïstische kneusjes.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Ik weet niet met welke maten jij meet, maar mongoloide is een vrij nette benadering van iemand met Down.quote:Op donderdag 6 november 2008 14:29 schreef Emimich het volgende:
Hoe ironisch, Teeuwen helemaal afkraken wegens een gebrek aan respect in bewoordingen als ''aandachts- en provocatiegeile Hans Teeuwen die het taalgebruik heeft
van een mongoloide tourettelijder aan de LSD."
Tourette is een nare ziekte die ik niemand toewens en LSD is een populaire drug uit de jaren '60.
Hans Teeuwen was tijdens Hallelujah een goede crossover van deze 3.
Waar ging ik precies over de lijn?
I feel kinda Locrian today
Hoe durf je het woord inhoudelijk te gebruiken als het over geloof gaatquote:
[..]
Ik begrijp dat je dat zegt, want met inhoudelijke argumenten zal het iemand als jij toch nooit lukken he? Dan maar belachelijk maken!
Heerlijk, die fundi-atheïstische kneusjes.
Hoe durf je sowieso iets te verdedigen wat nooit heeft bestaan
Heerlijk, dat wegkijkende gristentuig.
Buy it, use it, break it, fix it,
Trash it, change it, mail - upgrade it,
Charge it, point it, zoom it, press it,
Snap it, work it, quick - erase it,
Trash it, change it, mail - upgrade it,
Charge it, point it, zoom it, press it,
Snap it, work it, quick - erase it,
Dit vind ik toch wel een duidelijk voorbeeldje van 'zolang jullie niet kunnen bewijzen dat wat ik claim niet waar is is het dus waar'.quote:Op donderdag 6 november 2008 14:36 schreef koningdavid het volgende:
Ik begrijp dat je dat zegt, want met inhoudelijke argumenten zal het iemand als jij toch nooit lukken he? Dan maar belachelijk maken!
Heerlijk, die fundi-atheïstische kneusjes.
Ik denk dat juist niet, het gaat hier niet om de persoonlijke smaak van koningdavid of wie dan ook, en of hij het humor zou vinden, koningdavid is van mening dat (welke zender dan ook) te ver gaat om eerst 2 dominees uit te nodigen, en vervolgens Hans Teeuwen ze vol te beledigen (en ja dat is zijn goed recht als we die discussie weer krijgen). Wellicht kan TS enorm lachen om dat lied, misschien ook niet, dat doet totaal niet terzake.quote:Op donderdag 6 november 2008 14:18 schreef starla het volgende:
Ik denk dat de crux van de discussie ligt in het verschil tussen wansmaak en humor. Dat heeft
met allerlei zaken te maken: persoonlijke voorkeur, afkomst, religie, opvoeding etc.
Ik vind wat Hans Teeuwen heeft gedaan van pure wansmaak getuigen. Dat een Teeuwen-devoot
dit als humor ziet, prima. Je kunt daar over blijven discussieren, maar dat heeft volgens mij niet
zoveel zin. Ik hoop dat de mensen die dit als humor zien ook ínzien dat Hans Teeuwen een
uitzonderingspositie inneemt en dat als iemand bijvoorbeeld bij mij thuis zulke humor zou praktiseren
direct de deur wordt gewezen. Dit is absoluut geen waardeoordeel over de mensen die
het desbetreffende van Hans Teeuwen leuk vinden, het merendeel -denk ik- vindt het gewoon
weerzinwekkend.
NOVA wist er waarschijnlijk niets van af, die kan moeilijk de schuld worden gegeven.
De schuld ligt bij de aandachts- en provocatiegeile Hans Teeuwen die het taalgebruik heeft
van een mongoloide tourettelijder aan de LSD.
Yes, London. You know: fish, chips, cup 'o tea, bad food, worse weather, Mary fucking Poppins... LONDON.
Het fragment staat nu ook op youtube:
Overigens moeten mensen niet zo zeuren. Als iedereen elkaar lekker in de zeik neemt zou er meer vrede zijn. Denk daar maar eens over na.
Overigens moeten mensen niet zo zeuren. Als iedereen elkaar lekker in de zeik neemt zou er meer vrede zijn. Denk daar maar eens over na.
Cato! You imbecile, not now, Cato!
Jij bent erger dan "die gelovigen"quote:Op donderdag 6 november 2008 14:26 schreef Agiath het volgende:
En terecht.
Die gelovigen moeten net zo lang belachelijk gemaakt worden totdat ze inzien dat ze in sprookjes geloven.
Je denkt dat jouw waarheid absoluut is, jouw atheïsme is dan ook een soort godsdienst geworden. En een heel intolerante godsdienst ook...
|
|
