KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Wat een treurnis zeg.
Even een korte samenvatting voor wie het niet gezien hebben:
NOVA nodigt twee Amerikaanse dominees uit om te discussieren over de verkiezingen. Na een, in mijn ogen, vrij onboeiend gesprek wat volgens mij nogal buiten het referentiekader van de gemiddelde Nederlander ligt, bedankt Twan Huys beide heren en zegt dat Hans Teeuwen nog een leuk lied voor ze in petto heeft genaamd "Halleluja".
Vervolgens gaat onze nationale pretentieuze psuedo-intellectuele schreeuwlelijk (Hans Teeuwen dus)een "grappige" verbastering zingen van 'Hallelujah' met, zeker voor de dominees, shockerende en vrij respectloze teksten. Erg stijlvol om zo met je gasten om te gaan.
Van de Vara zou iets dergelijks me niet eens echt verbazen maar van de NOS en NPS mag je toch wel iets meer 'objectiviteit' en 'klasse' verwachten lijkt mij.
Klacht 1: Nova
Klacht 2: Hans Teeuwen.
Even een korte samenvatting voor wie het niet gezien hebben:
NOVA nodigt twee Amerikaanse dominees uit om te discussieren over de verkiezingen. Na een, in mijn ogen, vrij onboeiend gesprek wat volgens mij nogal buiten het referentiekader van de gemiddelde Nederlander ligt, bedankt Twan Huys beide heren en zegt dat Hans Teeuwen nog een leuk lied voor ze in petto heeft genaamd "Halleluja".
Vervolgens gaat onze nationale pretentieuze psuedo-intellectuele schreeuwlelijk (Hans Teeuwen dus)een "grappige" verbastering zingen van 'Hallelujah' met, zeker voor de dominees, shockerende en vrij respectloze teksten. Erg stijlvol om zo met je gasten om te gaan.
Van de Vara zou iets dergelijks me niet eens echt verbazen maar van de NOS en NPS mag je toch wel iets meer 'objectiviteit' en 'klasse' verwachten lijkt mij.
Klacht 1: Nova
Klacht 2: Hans Teeuwen.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Dat wilde ik ook zien van je moeder..quote:Van de Vara zou iets dergelijks me niet eens echt verbazen maar van de NOS en NPS mag je toch wel iets meer 'objectiviteit' en 'klasse' verwachten lijkt mij.
Op maandag 29 september 2008 11:45 schreef HostiMeister het volgende:
Dat is zeg maar de Nederlandse taal op een vuige keukentafel voorover buigen en hem dan zonder glijmiddel anaal verkrachten. :'(
Dat is zeg maar de Nederlandse taal op een vuige keukentafel voorover buigen en hem dan zonder glijmiddel anaal verkrachten. :'(
Heb ik niet. Het was vandaag bij 'De TV Draait Door' bij DWDD, maar dat staat nog niet online.quote:
Je kan de uitzending van NOVA wel terugzien: KLIK (ongeveer bij een 1:00 uur)
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Mijn moeder heeft meer klasse dan een school, jwz.quote:Op woensdag 5 november 2008 21:15 schreef donroyco het volgende:
[..]
Dat wilde ik ook zien van je moeder..
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Die poll ook rechts op de site, echt objectiefquote:Op woensdag 5 november 2008 21:16 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Heb ik niet. Het was vandaag bij 'De TV Draait Door' bij DWDD, maar dat staat nog niet online.
Je kan de uitzending van NOVA wel terugzien: KLIK (ongeveer bij een 1:00 uur)
Hans Teeuwen pakt het gewoon slim aan.
Zo hard mogelijk als een debiel gaan schreeuwen en iedereen hapt.
Het maakt echt niet meer uit wat hij roept..
Soort van schilderijen die honderden miljoenen waard zijn omdat de naam van kunstenaar x er onder staat
Zo hard mogelijk als een debiel gaan schreeuwen en iedereen hapt.
Het maakt echt niet meer uit wat hij roept..
Soort van schilderijen die honderden miljoenen waard zijn omdat de naam van kunstenaar x er onder staat
Haha, inderdaad. Nog niet eens gezien.quote:Op woensdag 5 november 2008 21:19 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Die poll ook rechts op de site, echt objectief
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Ik snap ook wel waarom Teeuwen dat doet, ik verbaas me eigenlijk vooral over NOVA.quote:Op woensdag 5 november 2008 21:20 schreef Devrim_ het volgende:
Hans Teeuwen pakt het gewoon slim aan.
Zo hard mogelijk als een debiel gaan schreeuwen en iedereen hapt.
Het maakt echt niet meer uit wat hij roept..
Soort van schilderijen die honderden miljoenen waard zijn omdat de naam van kunstenaar x er onder staat
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Dat nummer is alweer een tijdje uit, hij zong het al tijdens zijn recente tournee. De redactie van NOVA had het van te voren kunnen beluisteren en op basis daarvan kunnen zeggen dat dat maar beter niet gezongen moest worden.
Dus, in dit geval:
Hans Teeuwen
NOVA
Dus, in dit geval:
Hans Teeuwen
NOVA
Twan wist het natuurlijk ook niet, had hij het kunnen verwachten? Hij zong de laatste tijd natuurlijk ook wel serieuze nummers Wel mooi dat hij het zo nog even aankondigde.
Wel mooi dat hij het zo nog even aankondigde.
quote:Op woensdag 5 november 2008 21:19 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Die poll ook rechts op de site, echt objectief
Die poll.
Had je dit topic ook geopend als er een kwetsend liedje over (ik noem maar wat) negers werd gezongen en daardoor een niet religieuze gast wegliep?
As long as I gaze on Waterloo sunset I am in paradise.
Dat was nog het meest ironische van alles. Tegen die dominees zeggen: "Bedankt. Hans zingt nog een leuk liedje voor jullie" en vervolgens worden ze tot op het bot gekwetst.quote:Op woensdag 5 november 2008 21:27 schreef Repeat het volgende:
Wel mooi dat hij het zo nog even aankondigde.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Wellicht, ik zou dat namelijk netzogoed belachelijk en asociaal vinden.quote:Op woensdag 5 november 2008 21:29 schreef BB-boy het volgende:
Had je dit topic ook geopend als er een kwetsend liedje over (ik noem maar wat) negers werd gezongen en daardoor een niet religieuze gast wegliep?
Maar als het om iets anders en niet-religieus ging was er hier vermoedelijk al snel een topic over geopend. Het feit is dat ik een van de weinige 'vocale' christenen hier op Fok! ben en ik me daardoor meer geroepen voel daarover te posten dan over andere zaken. Behalve misschien voetbal dan, maar dat weet je.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Als je een Afro-Amerikaan als gast uitnodigt en je gaat dan een kwetsend nummer zingen waren er waarschijnlijk wel meer topics geopend en dan had ik het ook geen stijl gevonden.quote:Op woensdag 5 november 2008 21:29 schreef BB-boy het volgende:
Had je dit topic ook geopend als er een kwetsend liedje over (ik noem maar wat) negers werd gezongen en daardoor een niet religieuze gast wegliep?
Hans Teeuwen
Nova
Amerikaanse verkiezingen overkill
Op 25-09-2008 19:32 schreef beverton
whehehe het is Patriek Lodiers van de lama's
whehehe het is Patriek Lodiers van de lama's
Ik heb NOVA ook ff gemaild trouwens. Ben wel benieuwd naar hun reactie.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Nou! Nou..quote:
En die poll is inderdaad erg slecht.
Zo slecht hebben we ze op de FP nog niet gehad
zomaar iets dat op FP had kunnen staan
VInd je het normaal dat moslims hun waarden en normen aan ons opdringen?
Nee, dat is niet normaal.
Nee dit is toch ons land?
Ja iedereen is gelijk en feestjes zijn leuk.
Leuk visitekaartje van Nederland.quote:
[..]
Dat was nog het meest ironische van alles. Tegen die dominees zeggen: "Bedankt. Hans zingt nog een leuk liedje voor jullie" en vervolgens worden ze tot op het bot gekwetst.
Oh, ik kan best om Hans Teeuwen lachen hoor, op zijn tijd. Maar soms ook niet en vind ik hem nogal overrated (zoals dat overschatte "Meiden van Halal' fragment)quote:
Het punt is dat, ongeacht of je dat nummer nou grappig vind of niet, het zeer onbeschoft is om je genodigde gasten nog even met een flinke klap in hun gezicht naar huis te sturen. Dat vind ik asociaal. Helemaal voor "objectieve" publieke omroepen als de NOS en de NPS.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Ik ben het hier eigenlijk best wel mee eens.quote:
[..]
Oh, ik kan best om Hans Teeuwen lachen hoor, op zijn tijd. Maar soms ook niet en vind ik hem nogal overrated (zoals dat overschatte "Meiden van Halal' fragment)
Het punt is dat, ongeacht of je dat nummer nou grappig vind of niet, het zeer onbeschoft is om je genodigde gasten nog even met een flinke klap in hun gezicht naar huis te sturen. Dat vind ik asociaal. Helemaal voor "objectieve" publieke omroepen als de NOS en de NPS.
Erg triest was het.
Objectiviteit van de publieke omroep... het is dat je het zelf al tussen aanhalingstekens schrijft, al betwijfel ik of het om de reden is die ik hoop.quote:Op woensdag 5 november 2008 21:13 schreef koningdavid het volgende:
Van de Vara zou iets dergelijks me niet eens echt verbazen maar van de NOS en NPS mag je toch wel iets meer 'objectiviteit' en 'klasse' verwachten lijkt mij.
Klacht 1: Nova
Klacht 2: Hans Teeuwen.
Klacht 1 is absoluut gegrond. Klacht 2 niet, al moet ik dat iets nuanceren. Af en toe volg ik ook niet meer wat hij doet.
Lezen is moeilijk voor je of niet?quote:Op woensdag 5 november 2008 22:17 schreef Emimich het volgende:
Bekrompen christenen (inderdaad, een pleonasme) die Hans Teeuwen niet kunnen waardereren!
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Ik ben van mening dat objectiviteit eigenlijk niet echt bestaat. Maar wat ik bedoelde te zeggen is dat landelijke omroepen als de NOS toch proberen een bepaalde 'objectiviteit' uit te stralen. De NOS hoort actualiteiten redelijk kleurloos te becommentariëren zonder een duidelijke voorkeur naar voren te brengen. De NOS hoort voor iedereen te zijn: blanken, zwarten, moslims, atheïsten, christenen, ouderen, jongeren, etc. Dat maakt het des te belachelijker dat ze op zo'n manier omgaan met een aanzienlijke Nederlandse bevolkingsgroep, namelijk: christenen.quote:Op woensdag 5 november 2008 22:21 schreef TheSilverSpoon het volgende:
[..]
Objectiviteit van de publieke omroep... het is dat je het zelf al tussen aanhalingstekens schrijft, al betwijfel ik of het om de reden is die ik hoop.
En buiten dat is het ook gewoon onbeschoft en asociaal om zo om te gaan met je studiogasten.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Elaboreer.quote:Op woensdag 5 november 2008 22:24 schreef koningdavid het volgende:
Lezen is moeilijk voor je of niet?
Ik ben het vaak oneens met je, maar ik had het niet beter kunnen verwoorden.quote:
[..]
Ik ben van mening dat objectiviteit eigenlijk niet echt bestaat. Maar wat ik bedoelde te zeggen is dat landelijke omroepen als de NOS toch proberen een bepaalde 'objectiviteit' uit te stralen. De NOS hoort actualiteiten redelijk kleurloos te becommentariëren zonder een duidelijke voorkeur naar voren te brengen. De NOS hoort voor iedereen te zijn: blanken, zwarten, moslims, atheïsten, christenen, ouderen, jongeren, etc. Dat maakt het des te belachelijker dat ze op zo'n manier omgaan met een aanzienlijke Nederlandse bevolkingsgroep, namelijk: christenen.
En buiten dat is het ook gewoon onbeschoft en asociaal om zo om te gaan met je studiogasten.
Het hele interview was ook al zo respectloos. De witte man werd voor racist uitgemaakt omdat hij een grapje maakt en er werden allerlei filmpjes getoond van enge christenen.
Het ging echt he-le-maal nergens over. Enorme fail. Maar ik denk dat ze dat bij NOS zelf ook wel door hebben gehad achteraf.
(tussen 12 en 9 was wel leuk
)Vooral Eelco die heel de avond erg objectief bleef maar aan het einde toch heel droog zei:
Eigenlijk zit ik nu veel liever in Chicago.
quote:
quote:Op woensdag 5 november 2008 22:02 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Oh, ik kan best om Hans Teeuwen lachen hoor, op zijn tijd. Maar soms ook niet en vind ik hem nogal overrated (zoals dat overschatte "Meiden van Halal' fragment)
Het punt is dat, ongeacht of je dat nummer nou grappig vind of niet, het zeer onbeschoft is om je genodigde gasten nog even met een flinke klap in hun gezicht naar huis te sturen. Dat vind ik asociaal. Helemaal voor "objectieve" publieke omroepen als de NOS en de NPS.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Ik vind het in dit geval ook niet heel handig om het zo in te plannen (niet gezien, dus op basis van jouw verhaal) en het lijkt me ook weinig respectvol. Toch heb ik altijd wel het idee dat gelovigen meer respect moeten krijgen en meer kunnen zeggen dan dat andersom geldt voor atheïsten of andere niet-gelovigen. Respect is geen eenrichtingsverkeer. Waarom mag een Christen wel zeggen dat zij zondaars zijn, homo's verketteren etc, terwijl je andersom de groep niet op een soortgelijke manier mag benaderen.quote:Op woensdag 5 november 2008 22:28 schreef koningdavid het volgende:
Ik ben van mening dat objectiviteit eigenlijk niet echt bestaat. Maar wat ik bedoelde te zeggen is dat landelijke omroepen als de NOS toch proberen een bepaalde 'objectiviteit' uit te stralen. De NOS hoort actualiteiten redelijk kleurloos te becommentariëren zonder een duidelijke voorkeur naar voren te brengen. De NOS hoort voor iedereen te zijn: blanken, zwarten, moslims, atheïsten, christenen, ouderen, jongeren, etc. Dat maakt het des te belachelijker dat ze op zo'n manier omgaan met een aanzienlijke Nederlandse bevolkingsgroep, namelijk: christenen.
En buiten dat is het ook gewoon onbeschoft en asociaal om zo om te gaan met je studiogasten.
Nogal selectief gequote.quote:Op woensdag 5 november 2008 22:33 schreef koningdavid het volgende:
Oh, ik kan best om Hans Teeuwen lachen hoor, op zijn tijd. Maar soms ook niet en vind ik hem nogal overrated (zoals dat overschatte "Meiden van Halal' fragment)
Het punt is dat, ongeacht of je dat nummer nou grappig vind of niet, het zeer onbeschoft is om je genodigde gasten nog even met een flinke klap in hun gezicht naar huis te sturen. Dat vind ik asociaal. Helemaal voor "objectieve" publieke omroepen als de NOS en de NPS.
quote:Op woensdag 5 november 2008 21:13 schreef koningdavid het volgende:
Wat een treurnis zeg.
Even een korte samenvatting voor wie het niet gezien hebben:
NOVA nodigt twee Amerikaanse dominees uit om te discussieren over de verkiezingen. Na een, in mijn ogen, vrij onboeiend gesprek wat volgens mij nogal buiten het referentiekader van de gemiddelde Nederlander ligt, bedankt Twan Huys beide heren en zegt dat Hans Teeuwen nog een leuk lied voor ze in petto heeft genaamd "Halleluja".
Vervolgens gaat onze nationale pretentieuze psuedo-intellectuele schreeuwlelijk (Hans Teeuwen dus)een "grappige" verbastering zingen van 'Hallelujah' met, zeker voor de dominees, shockerende en vrij respectloze teksten. Erg stijlvol om zo met je gasten om te gaan.
Van de Vara zou iets dergelijks me niet eens echt verbazen maar van de NOS en NPS mag je toch wel iets meer 'objectiviteit' en 'klasse' verwachten lijkt mij.
Klacht 1: Nova
Klacht 2: Hans Teeuwen.
Ik ervaar het vaak ook als eenrichtingsverkeer, maar omgekeerd.quote:Op woensdag 5 november 2008 22:35 schreef TheSilverSpoon het volgende:
[..]
Toch heb ik altijd wel het idee dat gelovigen meer respect moeten krijgen en meer kunnen zeggen dan dat andersom geldt voor atheïsten of andere niet-gelovigen. Respect is geen eenrichtingsverkeer.
Laten we het even tot Nederland beperken.
Hoe vaak zie je atheïsten belachelijk gemaakt worden voor TV? Hoe vaak zie je de EO respectloos omgaan met een niet-gelovige gast? Hoeveel topics op christelijke Nederlandse fora kan je vinden waarin ongelovigen belachelijk worden gemaakt?
Over het algemeen is christelijk Nederland zeker respectvol t.o.v. niet-gelovigen. Andersom is dat nou eenmaal veel minder het geval helaas.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Ik snap wel dat je dat stukje niet kon waarderen omdat daar de vinger op de zere plek werd gelegd wat betreft gelovigen. Het fundamenteel verkeerde uitgangspunt dat een sprookjesboek en dito verzonnen 'hogere macht' je respect zouden moeten opleveren. Ik dacht het niet.quote:Op woensdag 5 november 2008 22:02 schreef koningdavid het volgende:
Oh, ik kan best om Hans Teeuwen lachen hoor, op zijn tijd. Maar soms ook niet en vind ik hem nogal overrated (zoals dat overschatte "Meiden van Halal' fragment)
Oh, ik vind hem zeker een pretentieuze schreeuwlelijk. Dat neemt niet weg dat ik af en toe wel om zijn grappen kan lachen.quote:
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Ik zal de opmerking over sprookjesboek negeren, die discussie wil je niet met mij aangaan.quote:Op woensdag 5 november 2008 22:41 schreef Emimich het volgende:
[..]
Ik snap wel dat je dat stukje niet kon waarderen omdat daar de vinger op de zere plek werd gelegd wat betreft gelovigen. Het fundamenteel verkeerde uitgangspunt dat een sprookjesboek en dito verzonnen 'hogere macht' je respect zouden moeten opleveren. Ik dacht het niet.
Het is ronduit bullshit dat ik verwacht meer respect zou krijgen omdat ik gelovig ben, waar haal je dat vandaan?
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Het gaat niet alleen om 'belachelijk' maken. Het gaat om het opleggen van regels aan mensen die daar helemaal niet op zitten te wachten. Een voorbeeld dat landelijk geldt is bijvoorbeeld de winkels die niet op zondag open kunnen in veel steden/dorpen. Verder zit het in heel veel kleine dingen.quote:Op woensdag 5 november 2008 22:40 schreef koningdavid het volgende:
Ik ervaar het vaak ook als eenrichtingsverkeer, maar omgekeerd.
Laten we het even tot Nederland beperken.
Hoe vaak zie je atheïsten belachelijk gemaakt worden voor TV? Hoe vaak zie je de EO respectloos omgaan met een niet-gelovige gast? Hoeveel topics op christelijke Nederlandse fora kan je vinden waarin ongelovigen belachelijk worden gemaakt?
Over het algemeen is christelijk Nederland zeker respectvol t.o.v. niet-gelovigen. Andersom is dat nou eenmaal veel minder het geval helaas.
Overigens ben ik van mening dat iedereen zelf zijn levensovertuiging moet hebben, mits hij anderen respecteert zonder dwingend te zijn.
Whatever floats your boat.quote:Op woensdag 5 november 2008 22:45 schreef koningdavid het volgende:
Ik zal de opmerking over sprookjesboek negeren, die discussie wil je niet met mij aangaan.
Ten eerste schreef ik niet dat jij specifiek meer respect verwachtte en ten tweede schreef ik niet dat gelovigen meer respect verwachten. Ik schreef enkel en alleen dat gelovigen respect willen van rationeel denkende mensen t.o.v.hun geloof, terwijl hun geloof op geen enkele manier rationeel onderbouwd kan worden. Een zaak die zich dus uitstekend leent om bespot te worden, wat dan weer door vele gelovigen als een gebrek aan respect wordt beschouwd.quote:Op woensdag 5 november 2008 22:45 schreef koningdavid het volgende:
Het is ronduit bullshit dat ik verwacht meer respect zou krijgen omdat ik gelovig ben, waar haal je dat vandaan?
Een aantal punten:quote:Op woensdag 5 november 2008 22:35 schreef TheSilverSpoon het volgende:
Waarom mag een Christen wel zeggen dat zij zondaars zijn, homo's verketteren etc, terwijl je andersom de groep niet op een soortgelijke manier mag benaderen.
1. Christenen geloven dat IEDEREEN een zondaar is: homo's, hetero's, atheïsten, moslims, christenen, dominees, priesters, prostituees, etc.
2. Christenen mogen homo's niet verketteren, als zij dat wel doen, vind ik dat netzogoed respectloos. Zeggen dat je homoseksuele geslachtsgemeenschap niet goedkeurt, is wat anders dan homo's verketteren.
Ongelovigen mogen ook best zeggen dat ze mijn geloof niet goedkeuren of dat ze het vreselijk vinden, dat beschouw ik ook niet als respectloos.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Wat een belachelijke vergelijking. Wat is er respectloos of asociaal aan het democratisch verkregen recht om winkels te sluiten op zondag?quote:Op woensdag 5 november 2008 22:48 schreef TheSilverSpoon het volgende:
[..]
Het gaat niet alleen om 'belachelijk' maken. Het gaat om het opleggen van regels aan mensen die daar helemaal niet op zitten te wachten. Een voorbeeld dat landelijk geldt is bijvoorbeeld de winkels die niet op zondag open kunnen in veel steden/dorpen. Verder zit het in heel veel kleine dingen.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Ik hoef helemaal niet jouw of iemand anders' respect voor mijn geloof. Het gaat erom dat je mensen respecteert en met respect behandelt. Wat duidelijk niet gebeurt bij NOVA in dit geval.quote:Op woensdag 5 november 2008 22:49 schreef Emimich het volgende:
Ten eerste schreef ik niet dat jij specifiek meer respect verwachtte en ten tweede schreef ik niet dat gelovigen meer respect verwachten. Ik schreef enkel en alleen dat gelovigen respect willen van rationeel denkende mensen t.o.v.hun geloof
Weer een behoorlijke miskleun. Geloof valt niet te bewijzen maar wel degelijk rationeel te onderbouwen.quote:Op woensdag 5 november 2008 22:49 schreef Emimich het volgende:
terwijl hun geloof op geen enkele manier rationeel onderbouwd kan worden.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Waarom zou je mensen moeten respecteren en met respect behandelen? Wat is respect überhaupt?quote:Op woensdag 5 november 2008 22:53 schreef koningdavid het volgende:
Ik hoef helemaal niet jouw of iemand anders' respect voor mijn geloof. Het gaat erom dat je mensen respecteert en met respect behandelt. Wat duidelijk niet gebeurt bij NOVA in dit geval.
Voel totaal geen schroom om die stelling te onderbouwen.quote:Op woensdag 5 november 2008 22:53 schreef koningdavid het volgende:
Weer een behoorlijke miskleun. Geloof valt niet te bewijzen maar wel degelijk rationeel te onderbouwen.
Dat is een vraag die je jezelf moet stellen.quote:Op woensdag 5 november 2008 23:00 schreef Emimich het volgende:
[..]
Waarom zou je mensen moeten respecteren en met respect behandelen?
Misschien vind jij het wel normaal om, als je twee gelovige mensen heb uitgenodigd bij jou thuis, ze in verlegenheid te brengen door het allerbelangrijkste in hun leven op een grove manier op de hak te nemen.
Ik zou dat persoonlijk niet snel doen omdat ik niet op zo'n manier wil omgaan met mensen. Jij misschien wel...
Ik heb weinig zin om te gaan definitieneuken hier, ik neem aan dat je wel een redelijk beeld kan vormen van wat 'respect' inhoudt?quote:Op woensdag 5 november 2008 23:00 schreef Emimich het volgende:
Wat is respect überhaupt?
Er zijn zat geloofsvraagstukken waar je rationeel over kunt redeneren.quote:Op woensdag 5 november 2008 23:00 schreef Emimich het volgende:
Voel totaal geen schroom om die stelling te onderbouwen.
- Bestaat er een God?
- Heeft Jezus ooit bestaan?
- Wat leerde Jezus?
- Is Jezus gekruisigd en opgestaan?
- Is de bijbel betrouwbaar?
- Bestaan wonderen?
- etc.
Allemaal vraagstukken waar ik op een rationele manier mee omga. Rationaliteit en mijn geloof, zijn voor mij onlosmakelijk verobnden.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
hans teeuwen had toch weer een geweldig jazz nummertje. wat dat betreft ben ik het dus niet eens met de ts. natuurlijk wel met de zelfvergenoegzaamheid en allesverslindende wens om obarack als president te begroeten.
nog religieuzer dan bush en god.. of neh?
nog religieuzer dan bush en god.. of neh?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ik begrijp je punt, het gaat ook niet zozeer om respectloos aswel om het opleggen van regels aan anderen. Of de beslissingen altijd democratisch zijn is vraag één. Ten tweede betekent democratie niet dat de recht van de sterkste zegeviert zonder rekening te houden met kleinere groeperingen. Het een verbod gebaseerd op religieuze gronden, dat opgelegd wordt aan een gehele bevolking. Daarmee dring je andere mensen jouw waarden op. Als de winkels gesloten zouden worden op rationele basis, dan zou het anders zijn.quote:Op woensdag 5 november 2008 22:51 schreef koningdavid het volgende:
Wat een belachelijke vergelijking. Wat is er respectloos of asociaal aan het democratisch verkregen recht om winkels te sluiten op zondag?
Zeer mager antwoord op iets wat je stellig beweert. Elke vraag kan je namelijk rationeel benaderen. Het gaat er om of je bepaalde zaken rationeel kunt verklaren of niet.quote:Op woensdag 5 november 2008 23:06 schreef koningdavid het volgende:
Er zijn zat geloofsvraagstukken waar je rationeel over kunt redeneren.
- Bestaat er een God?
- etc.
Allemaal vraagstukken waar ik op een rationele manier mee omga. Rationaliteit en mijn geloof, zijn voor mij onlosmakelijk verobnden.
|
|
