Geloof jij in een hel?

Om mijn post in het vorige topic ff deels te quoten:

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 16:34 schreef SharQueDo het volgende:
... Een religie. Verzonnen in de oudheid door de mensen om dingen te verklaren die (toen) onverklaarbaar waren/zijn en om mensen in toom te houden ("als je steelt, dan ga je naar de hel!", etc).

Als er een hel is, dan is er een duivel. En dan is er ook een hemel en een god (relativeren). Ik geloof zelf niet zo zeer in goed/slecht, maar wel dat er een hiernamaals is. Iets wat niet in aadse termen te omschrijven valt iig.

Overigens, de echte hel is tijdens het leven, hier op aarde. Wat Bastard eigenlijk zegt. Zoveel ellende in de wereld. ...

Nee, ik geloof niet in een hel, maar wel in een hiernamaals.

Waar komt vandaan dat je zou branden in de hel, eigenlijk? Begon met ooit een diep gat te graven, en schrok men toen het warm werd?

Dat is waar alle toffe mensen heen gaan, er is daar ook een biervulkaan

Nog ff een quoteje uit het vorig topic. Deze vond ik wel sterk:

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 15:26 schreef Metallinos het volgende:
Ik vond dat er in de serie Blackadder er wel een leuke visie naar voren kwam. Hel is voor de slechte mensen om hun 'slechte' dingen te doen tot de eeuwigheid. Waarom zou de baas van het kwaad (de duivel) mensen die slecht zijn straffen in zijn rijk? Lijkt me eerder dat hij ze zou belonen voor al het slechte werk dat ze op Aarde hebben gedaan, hun tegenstand tegen god en dat men daar dus lekker kan zuipen, neuken en feesten tot in de eeuwigheid, gepaard met martelen, moorden en stelen voor degene die daar zin in hebben.

Maargoed, ik geloof niet in de hel.

Blijkbaar wel, ik ben immers op FOK!.

Intressant

Ik geloof er niet echt in.
Als er echt een hel was, dan zou die overvol zitten en de hemel superleeg.

Als er een hel en een hemel zou zijn, zou het op zijn minst wel eerlijk zijn om spelregels in de wolken te schrijven ala Batman. Toch?

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 22:05 schreef Yildiz het volgende:
Als er een hel en een hemel zou zijn, zou het op zijn minst wel eerlijk zijn om spelregels in de wolken te schrijven ala Batman. Toch?

En als die spelregels er juist niet blijken te zijn, zou er logischerwijs toch ook geen spel zijn? Hoe zouden we dat anders moeten spelen?

En hoe zouden wij, kleine mensen, iets kunnen doen wat God zo erg zou treffen waardoor we niet de hemel in zouden gaan? Er zijn toch nergens aanwijzingen dat we een wraakzuchtige God hebben?

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 22:54 schreef MinderMutsig het volgende:

[..]

Jij hebt de bijbel niet gelezen?

Er even van uitgaand dat je het over de christelijke god hebt natuurlijk.

Zucht.

En wie heeft de bijbel geschreven?

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 23:21 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Zucht.

En wie heeft de bijbel geschreven?

De 'bijbel' is een verzameling van 66 los van elkaar geschreven stukken, geschreven door o.a. schrijvers en monniken over een tijdsspan van ongeveer 1200 tot 1500 jaar.

Ik geloof niet in een hel waar je eeuwig moet branden omdat je in een leven van 80 jaar niet juist bent geweest, komt in mijn ogen erg onrealistisch over om een eeuwigheid te moeten boeten terwijl je slechts een super klein gedeelte van die eeuwigheid in leven bent geweest.

Geloof wel dat je na de dood even moet verwerken van dit bestaan en alles op een rijtje moet zetten van gebeurtenissen negatief al dan niet ook positief. Mocht er uberhaupt wat overblijven na de dood. Het blijft gissen of er wel of niet wat overblijft. Blijft er dan wat over dan is het verwerking en vervolgens het vinden van een nieuwe plek. ( hoeft geen hemel te zijn die nieuwe plek )

Ik geloof persoonlijk in helemaal niks. Ik denk dat wanneer je dood gaat je ook echt dood bent en het dus gewoon afgelopen is..

Ben ook vaker van mening dat dood=dood maar dan de gedachte dat het iets te makkelijk is om zo ertegen aan te kijken, daarbij is er ook wat dat betreft geen garantie dat dood echt dood is zelfs al kan dat zo nu en dan als meest vanzelfsprekende klinken. Dus ik blijf nog steeds twijfelen op dat gebied en volgens mij zal dat ook zo blijven tot ik daadwerkelijk zelf dood ga omdat ik in geen mogelijkheid kan weten wat er gaat gebeuren.

quote:

Op woensdag 5 november 2008 07:20 schreef Topspin het volgende:
Ben ook vaker van mening dat dood=dood maar dan de gedachte dat het iets te makkelijk is om zo ertegen aan te kijken, daarbij is er ook wat dat betreft geen garantie dat dood echt dood is zelfs al kan dat zo nu en dan als meest vanzelfsprekende klinken. Dus ik blijf nog steeds twijfelen op dat gebied en volgens mij zal dat ook zo blijven tot ik daadwerkelijk zelf dood ga omdat ik in geen mogelijkheid kan weten wat er gaat gebeuren.

Snap je punt wel, maar bij mij is het meer dat ik niet eens verder wil kijken.. Ik denk dat na het leven wat ik geleefd heb het wel voldoende is geweest.. Op een gegeven moment is het genoeg geweest, en of ik dan opnieuw begin zonder herrinneringen (reincarnatie idee) kan mij verder niks schelen, zolang ik maar geen herrinneringen heb aan het verleden.. Snappie?

Bla vaag en te lang wakker enzo

quote:

Op woensdag 5 november 2008 07:25 schreef Red_Cat het volgende:

[..]

Snap je punt wel, maar bij mij is het meer dat ik niet eens verder wil kijken.. Ik denk dat na het leven wat ik geleefd heb het wel voldoende is geweest.. Op een gegeven moment is het genoeg geweest, en of ik dan opnieuw begin zonder herrinneringen (reincarnatie idee) kan mij verder niks schelen, zolang ik maar geen herrinneringen heb aan het verleden.. Snappie?

Bla vaag en te lang wakker enzo

Slechte herinneringen aan het verleden neem ik aan, goede herinneringen lijkt me niet mis om over te houden maar zelfs dat kan negatief zijn als je constant met dezelfde herinneringen opgescheept blijft zitten ondanks dat het positieve zijn. Maar dan kijk ik naar dit leven waarbij ik ook niet constant in het verleden leef met constante blik op een vakantie van 10 jaar geleden bijvoorbeeld. Het heden eist vaak veel aandacht op dus terug kijken is zo nu en dan niet eens aan de orde van de dag.

Maar goed, heb nog geen koffie gehad dus dit kan ook vaag overkomen. Eerst maar eens naar beneden gaan en kop sterke koffie zetten

quote:

Op woensdag 5 november 2008 07:30 schreef Topspin het volgende:

[..]

Slechte herinneringen aan het verleden neem ik aan, goede herinneringen lijkt me niet mis om over te houden maar zelfs dat kan negatief zijn als je constant met dezelfde herinneringen opgescheept blijft zitten ondanks dat het positieve zijn. Maar dan kijk ik naar dit leven waarbij ik ook niet constant in het verleden leef met constante blik op een vakantie van 10 jaar geleden bijvoorbeeld. Het heden eist vaak veel aandacht op dus terug kijken is zo nu en dan niet eens aan de orde van de dag.

Maar goed, heb nog geen koffie gehad dus dit kan ook vaag overkomen. Eerst maar eens naar beneden gaan en kop sterke koffie zetten

Ja genoeg slechte herinneringen aan het verleden, maar dat houden we maar lekker achterwege, dat zijn namelijk geen dingen die je op Fok! hoeft te bespreken..
Ik ben niet ontevreden over mijn leven, zeker niet, maar er zijn zoveel dingen waarvan ik zoiets heb van : had ik het maar anders gedaan Had ik maar geweten wat ik nu weet een daardoor de juiste keuzes gemaakt... Maargoed.., genoeg filosofisch gelul.. Kom er niet verder mee, en de enige die mijn leven kan aanpassen naar zoals ik het wil ben ik zelf.. Ooit komt die dag wel.. De dag dat ik weet wat ik moet doen, of hoe ik met mijzelf moet omgaan.. Damn ik klink weer zwaar dramatisch hier, ondanks dat het niet eens zo bedoeld is

quote:

Op woensdag 5 november 2008 07:42 schreef Red_Cat het volgende:

[..]

Ja genoeg slechte herinneringen aan het verleden, maar dat houden we maar lekker achterwege, dat zijn namelijk geen dingen die je op Fok! hoeft te bespreken..
Ik ben niet ontevreden over mijn leven, zeker niet, maar er zijn zoveel dingen waarvan ik zoiets heb van : had ik het maar anders gedaan Had ik maar geweten wat ik nu weet een daardoor de juiste keuzes gemaakt... Maargoed.., genoeg filosofisch gelul.. Kom er niet verder mee, en de enige die mijn leven kan aanpassen naar zoals ik het wil ben ik zelf.. Ooit komt die dag wel.. De dag dat ik weet wat ik moet doen, of hoe ik met mijzelf moet omgaan.. Damn ik klink weer zwaar dramatisch hier, ondanks dat het niet eens zo bedoeld is

Succes ermee

Het leven gaat voorbij en zo gaat alles voorbij denk ik altijd als het niet gaat zoals het moet gaan. Compleet alles in de hand hebben lijkt me dan ook iets dat niet helemaal mogelijk is, het leven kent veel vraagtekens en er zijn vele wegen die bewandeld kunnen worden en dan is het maar net de vraag of de weg die op het moment bewandeld wordt de juiste is en of er uberhaupt een weg bestaat waar alles pico bello in orde is. Het leven is nooit koek en ei volgens mij, er kleven altijd wel nadelen aan een kant van het verhaal. Alles heeft zo zijn voor en nadelen dus het zal nooit echt helemaal in orde wezen.

Lekker bakkie koffie nu Maakt mijn dag al een beetje goed Kan erg cliche klinken maar bij mij zijn het de kleine dingen die het um doen die mijn dag oplichten waarbij ik even zorgen kan vergeten. Straks lekker muziekje opzetten en dan nog een kop koffie erbij. Frisse wandeling maken en dan maar weer verder in de rit des levens

quote:

Op woensdag 5 november 2008 06:01 schreef Topspin het volgende:Geloof wel dat je na de dood even moet verwerken van dit bestaan en alles op een rijtje moet zetten van gebeurtenissen negatief al dan niet ook positief. Mocht er uberhaupt wat overblijven na de dood. Het blijft gissen of er wel of niet wat overblijft. Blijft er dan wat over dan is het verwerking en vervolgens het vinden van een nieuwe plek. ( hoeft geen hemel te zijn die nieuwe plek )

Zelf ga ik ook meer uit van iets dergelijks. Ik ga er daarbij evenwel van uit dat het een andere vorm van bewustzijn is; dingen die we nu in het Aardse bestaan belangrijk vinden, zijn "daar" van veel minder belang of zelfs totaal onbelangrijk. Ik denk ook dat de transitie van ons fysieke bestaan naar "de andere kant" er eentje is die pijn doet, in zoverre dat je je moet aanpassen en je een hele hoop dingen ineens in een ander licht ziet. En daarbij kan het dus best zijn dat je van bepaalde dingen die je hebt gedaan, je er "daar" spijt van hebt dat je ze gedaan hebt.

Een hel of een hemel bestaat volgens mij niet; het is 1 en dezelfde plaats, maar door de manier van transitie (zie eerste stukje) voelt het voor iedereen anders. Ook geloof ik niet in het bestaan van een oppermachtige entiteit. Het principe van een almachtig of alwetend wezen is namelijk van nature paradoxaal. Ik denk ook dat de vorm die we hebben "aan de andere kant" door paranormaal begaafde mensen weleens opgevat worden als engelen; een misvatting dus door gebrek aan informatie, net zoals bijvoorbeeld de draken zijn gebaseerd op dino's, maar nooit bestaan hebben.

Maar goed, dat is mijn overtuiging; wat anderen willen geloven, moet ieder voor zichzelf uitmaken, vind ik.

De hel is hier op aarde ?
Wie sterft en alles achter zich kan laten en er rijp voor is, stijgt/evolueert omhoog en is klaar voor incarnatie. Wie er niet klaar voor is, reincanrneert en zoekt zo snel mogelijk een lichaam en keert terug naar beneden, hier op aarde, in de hel

Denk soms ook dat het een grote massale droom gaat zijn waar het allemaal onstoffelijk is. Dat je mensen weer tegen gaat komen die je in het aardse leven bent tegen gekomen waarmee je weer van alles gaat beleven en tevens dat je mensen tegenkomt die je nog nooit ontmoet hebt. ( net zoals ik vaker in dromen ook mensen ontmoet die ik nog nooit gezien heb) Dat de droom dus ook zelf leeft in zekere zin, de grote massale droom die een eigen leven heeft en de individuele dromen in de massale droom die leven bevatten.

Dat al die individuele dromen van overleden mensen in zekere mate samen gaan komen maar ook dat het individueel is dat dromen. Dan noem ik het maar even dromen maar het kan ook een andere naam hebben.
Ook consumptie in die droom, maar dan andere consumptie. Dat je wel kunt eten en drinken en kunt proeven maar op een compleet andere manier. Ook wat betreft zintuigen gebruiken op een andere manier.

Dat er tijdens dat dromen na dit leven dus ook conflicten kunnen plaats vinden tussen de verschillende dromers, en dat je dan moet leren omgaan ermee net zoals het hier op aarde zo gaat, alleen dan minder conflicten omdat het niet zo bewust handelen is en dat hersens geen rol spelen waar je allerlei oordelen kunt maken en waardes kunt hechten aan van alles en nog wat. Maar om het dan maar aantrekkelijk te houden, meer mogelijkheden tijdens het leven na dit leven. Vliegen dat mogelijk is en gevoelsmatig 300 KM per uur gaan in de lucht. Diepzee duiken zonder zuurstof apparaat en ga zo door. En vervolgens de fantasie die meer ruimte krijgt zodat er meer toegevoegd kan worden dat niet bestaat. En dan weer slapen tijdens de droom, niet constant wakker zijn in de droomwereld maar ook weer eens even ertussen uit knijpen door te rusten.

Zomaar een gedachte

De enige manier dat ik denk dat het een hel gaat worden dat is een eeuwige nachtmerrie maar dat lijkt me sterk. Ieder mens zal wel eens zo nu en dan een prettige droom hebben gehad en vanzelf het idee dat je dat meeneemt richting de " dood " .

Ieder concept van een hel, hemel of wat voor hiernamaals dan ook roept teveel tegenstellingen op om het enigzins geloofwaardig te maken. In deze wereld waar alles op empirische waarden en natuurwetten lijkt te berusten, is tevens geen ruimte voor een hiernamaals. Natuurlijk, in feite is alles subjectief en afhankelijk van de vermogens en perceptie van de waarnemer, en komt het uiteindelijk neer op wat je zelf prefereert te geloven. Sommigen kiezen echter voor de moeilijke, doch fantasierijke weg, en (wan)hopen dat er een beter leven dan dit bestaat. Enkel de dood zal de waarheid leren. Helaas is de dood vooralsnog definitief onomkeerbaar en een tweede kans uitgesloten.

Nee, ik geloof niet in een hel.