Oxford schrapt kerstfeest om moslims

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 12:40 schreef Clara het volgende:

[..]

Ook die aaname mag je rustig verwoorden zonder dat mensen buiten zichzelf raken of zich zorgelijk afvragen of deze en gene erdoor beledigd raakt en je daarom adviseren dat om der wille van de lieve vrede maar niet te doen.

Wat heb je er dan opeens wél op tegen om een festival in december en dat 'Winterlichtfestival' genoemd word in een stad dat je waarschijnlijk rondom die tijd niet bezoekt, die naam te geven?

Waarom mogen die mensen in Oxford dat Festival niet die naam geven? Moeten alle festiviteiten die door de overheid betaald worden in december verplicht 'kerstfeest' genoemd worden ? en wat is er dan precies voor verschil?

Heb ik ergens geschreven er wat tegen te hebben? Ik vind dat je er een vreemde manier van discussiëren op na houdt door te trachten een ander af te rekenen op wat je degene zelf toeschrijft.

Vergelijk het eens met Keulen. Stel dat de organisatie aldaar besluit om geen kerstverlichting meer op te hangen, maar verlichting in de vorm van het zonnestelsel, met als doel de festiviteiten toegankelijker te maken voor niet-Christenen.

Daar zou dan maar één reden voor kunnen zijn: Commercie. Meer publiek.

Terecht dat vrijwel elke geloofsgroep hier al tegen geageerd heeft, in Oxford. Het slaat inderdaad nergens op.

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 12:52 schreef Clara het volgende:
Heb ik ergens geschreven er wat tegen te hebben? Ik vind dat je er een vreemde manier van discussiëren op na houdt door te trachten een ander af te rekenen op wat je degene zelf toeschrijft.

mijn excuses ik dacht uit de door jou gekozen woorden als 'appeasement' (waarvan ik de negatieve toonzetting vast niet hoef uit te leggen) of je suggestieve uitlating als dat het pasbekeerde ambtenaren zouden zijn die in hun 'geloofsijver' dat zouden doen ook meende te kunnen halen dat je die naamgeving dus maar afwees...


Dat zal wel liggen aan mijn eigenschap om te denken dat mensen hun mening weergeven in posts... dar zal ik dan in jouw geval wel fout gezeten hebben en doe je vooral een poging hier zo politiek-correct mogelijk te reageren

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 13:01 schreef Gia het volgende:

Daar zou dan maar één reden voor kunnen zijn: Commercie. Meer publiek.

Terecht dat vrijwel elke geloofsgroep hier al tegen geageerd heeft, in Oxford. Het slaat inderdaad nergens op.

wat is er terecht aan een protest tegen commercie en/of meer publiek te willen trekken?

Ik vind het altijd wel goed als de kerken en andere geloofsgroepen gedurende de kerstdagen bv oproepen niet consumptie als leidraad te nemen en ook alternatieve vormen van entertainment en onderhoud aanbieden....

dat is echter wat anders als opeens anderen (een overheids-organisatie die met overheidsgeld dus enkele evenementen organiseert, waarbij het een zeer seculier standpunt is dat de overheid geen 'geloofsactiviteiten' zou moeten gaan organiseren endat overlaat aan kerkelijke instanties) het 'recht' te ontzeggen een bepaalde activiteit een niet-religieuze naam te geven

De middenstand of Keuelense regering heeft volgens mij het grootste recht om niet -christelijke benamingen of symboliek te kiezen voor eventele activiteiten, net zoals de kerk in keulen kan kiezen wél hun symbolen juist in die tijd te promoen en extra af te beelden of er evenementen om te organiseren.

RM-rf. ik ben blij dat we elkaar nu verstaan en een beetje scherp kunnen houden. Ik ben het helemaal eens met je reactie op Gia hierboven zonder de ogen te willen sluiten voor vormen van islamisering die tot andersgelijke behandeling zouden kunnen leiden.

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 12:40 schreef Clara het volgende:

[..]

Ook die aaname mag je rustig verwoorden zonder dat mensen buiten zichzelf raken of zich zorgelijk afvragen of deze en gene erdoor beledigd raakt en je daarom adviseren dat om der wille van de lieve vrede maar niet te doen.

Het gaat er hier volstrekt niet om of er aannames gedaan mogen worden waar mensen mogelijk beledigd door zijn, het gaat erom dat er beweerd wordt dat Oxford kerstmis wil afschaffen, terwijl dit absoluut niet het geval is.

Het lijkt me logisch dat er niet voor heel Oxford gesproken kan worden.

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 14:05 schreef Clara het volgende:
Het lijkt me logisch dat er niet voor heel Oxford gesproken kan worden.

Is het nou zo moeilijk om even het topic door te lezen?

of te wel, het zoveelste stukje opgeklopte berichtgeving waar nader bekeken geen snars van klopt ..

ten eerste wordt er helemaal niets geschrapt, verboden of whatever, het is gewoon een 2 maanden durend licht-festival in de donkere tijd van het jaar .. dus niet minder maar meer versiering, en langer ..
en ten tweede heeft dit dus helemaal niets met moslims te maken, die zijn er blijkbaar door een of andere vage journalist bij gesleept ? Het gaat zo slecht met de kranten dat men zich moet behelpen met dit soort bullsh*t, er klopt helemaal niets van maar het is wel goed voor de verkoopcijfers ?

Dat vervelende journaille ook...

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 16:16 schreef Clara het volgende:
Dat vervelende journaille ook...

mwah, vervelender zijn de mensen die zonder verder kijken alles voor waar aannemen en meteen beginnen met een verbale kruistocht tegen 'het zwarte schaap' van het moment ..

soms lijkt het zelfs alsof men liever de leugen wil geloven dan de waarheid te horen .. het is al niet gelukt met Poo en dat varkentje, maar we blijven het proberen ..

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 13:15 schreef RM-rf het volgende:

wat is er terecht aan een protest tegen commercie en/of meer publiek te willen trekken?

Omdat ik dus vind dat Kerst op zich al een algemeen feest is. Zoals ik al eerder zei, maakt het niet uit wat je viert. Maar om nu een markt als in Oxford of bijvoorbeeld Keulen, ineens een naam als "midwinterfestival" te geven, om zodoende een breder publiek aan te spreken, vind ik afbreuk doen aan het eeuwenoude feest, om de verkeerde redenen.

quote:

Ik vind het altijd wel goed als de kerken en andere geloofsgroepen gedurende de kerstdagen bv oproepen niet consumptie als leidraad te nemen en ook alternatieve vormen van entertainment en onderhoud aanbieden....

dat is echter wat anders als opeens anderen (een overheids-organisatie die met overheidsgeld dus enkele evenementen organiseert, waarbij het een zeer seculier standpunt is dat de overheid geen 'geloofsactiviteiten' zou moeten gaan organiseren endat overlaat aan kerkelijke instanties) het 'recht' te ontzeggen een bepaalde activiteit een niet-religieuze naam te geven

Het is altijd een Kerstactiviteit geweest en nu wordt er ineens een seculiere activiteit van gemaakt.

Als het nu een geheel nieuwe activiteit is, dan was het m.i. wat anders.

Ik zie dat hetzelfde als wanneer zoiets zou gebeuren met de Weihnachtsmarkt in Keulen.

quote:

De middenstand of Keuelense regering heeft volgens mij het grootste recht om niet -christelijke benamingen of symboliek te kiezen voor eventele activiteiten, net zoals de kerk in keulen kan kiezen wél hun symbolen juist in die tijd te promoen en extra af te beelden of er evenementen om te organiseren.

Zoals ik al zei met nieuwe activiteiten, ja, maar niet een bestaande activiteit omdopen om meer volk te trekken.

En dit dan naar buiten brengen alsof het gaat om het betrekken van andere geloofsgroepen bij dit feest, vind ik op zijn zachts gezegd, Hypocriet. Het gaat gewoon om meer verdienste voor een evenement dat jaar in jaar uit om kerstmis ging.

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 18:41 schreef Gia het volgende:

[..]

Omdat ik dus vind dat Kerst op zich al een algemeen feest is. Zoals ik al eerder zei, maakt het niet uit wat je viert. Maar om nu een markt als in Oxford of bijvoorbeeld Keulen, ineens een naam als "midwinterfestival" te geven, om zodoende een breder publiek aan te spreken, vind ik afbreuk doen aan het eeuwenoude feest, om de verkeerde redenen.
[..]

Het is altijd een Kerstactiviteit geweest en nu wordt er ineens een seculiere activiteit van gemaakt.


Als het nu een geheel nieuwe activiteit is, dan was het m.i. wat anders.

Ik zie dat hetzelfde als wanneer zoiets zou gebeuren met de Weihnachtsmarkt in Keulen.
[..]

Zoals ik al zei met nieuwe activiteiten, ja, maar niet een bestaande activiteit omdopen om meer volk te trekken.

En dit dan naar buiten brengen alsof het gaat om het betrekken van andere geloofsgroepen bij dit feest, vind ik op zijn zachts gezegd, Hypocriet. Het gaat gewoon om meer verdienste voor een evenement dat jaar in jaar uit om kerstmis ging.

jeetje, is het nou echt zo moeilijk te begrijpen .. een journalist heeft iets bedacht om extra kranten te kunnen verkopen .. er is geen sprake van kerst vervangen, omdopen of 'verbieden', en al helemaal niet van moslims die dit zouden willen

is het tegenwoordig nou echt al zo erg dat zodra het woord 'moslim' in zo'n bericht genoemd wordt het verstand op nul gaat ?

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 19:11 schreef moussie het volgende:

[..]

jeetje, is het nou echt zo moeilijk te begrijpen .. een journalist heeft iets bedacht om extra kranten te kunnen verkopen .. er is geen sprake van kerst vervangen, omdopen of 'verbieden', en al helemaal niet van moslims die dit zouden willen

is het tegenwoordig nou echt al zo erg dat zodra het woord 'moslim' in zo'n bericht genoemd wordt het verstand op nul gaat ?

Begrijpend lezen blijft moeilijk he?

Ik zeg toch ook dat ik het commerciele aspect ervan walgelijk vind en ook dat dit geschoven wordt op het bordje van anders-gelovigen. Heeft er niets mee te maken.

Maar wel wordt er een feest wat jarenlang als Kerstfeest gevierd wordt, omgedoopt naar een midwinterfeest.

Hier een linkje van 2 jaar geleden:
http://www.thebestof.co.uk/oxford/news/26089

Een optocht trekt door de straten van Oxford en waar zij passeren gaat 'automatisch' de kerstverlichting aan.

Het is dus helemaal niet iets nieuws, maar iets ouds wat aangepast wordt, om meer publiek te kunnen trekken. Het walgelijke is inderdaad dat men doet alsof dit is om mensen niet tegen het zere been te schoppen. En dat doen ze dus nu juist wel.

De naam Christmas Festival is prima, voor zowel Christenen als niet- of andersgelovigen. Met de naam MidWinterFestival schoppen ze juist tegen een heleboel zere benen. Zeker door te zeggen dat men dit doet om bijvoorbeeld moslims tegemoet te komen.

Goh, stel je voor dat dit in Keulen zou gebeuren?

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 19:24 schreef Gia het volgende:

[..]

Begrijpend lezen blijft moeilijk he?

Ik zeg toch ook dat ik het commerciele aspect ervan walgelijk vind en ook dat dit geschoven wordt op het bordje van anders-gelovigen. Heeft er niets mee te maken.

Maar wel wordt er een feest wat jarenlang als Kerstfeest gevierd wordt, omgedoopt naar een midwinterfeest.

godsamme, er wordt niets omgedoopt .. de kerstlichtjes zijn nog steeds de kerstlichtjes en de kerstboom is nog steeds de kerstboom .. er komt een feest bij, het feest van het licht, het winter-licht, er wordt voortgeborduurd op een oud thema ..

quote:

Hier een linkje van 2 jaar geleden:
http://www.thebestof.co.uk/oxford/news/26089

Een optocht trekt door de straten van Oxford en waar zij passeren gaat 'automatisch' de kerstverlichting aan.

en zoiets zou dit jaar niet kunnen gebeuren omdat ? Als er een stukkie verderop ergens al een tijd een orgie van licht bezig is heb je het juiste wauw-effect niet meer of zo ?

quote:

Het is dus helemaal niet iets nieuws, maar iets ouds wat aangepast wordt, om meer publiek te kunnen trekken.

tja, da's de commercialisering van het christelijke kerstfeest ..

quote:

Het walgelijke is inderdaad dat men doet alsof dit is om mensen niet tegen het zere been te schoppen. En dat doen ze dus nu juist wel.

De naam Christmas Festival is prima, voor zowel Christenen als niet- of andersgelovigen. Met de naam MidWinterFestival schoppen ze juist tegen een heleboel zere benen. Zeker door te zeggen dat men dit doet om bijvoorbeeld moslims tegemoet te komen.

Goh, stel je voor dat dit in Keulen zou gebeuren?

de motivatie voor dit 'licht-feest' komt anders niet bij de organisatoren vandaan als ik hun statement goed begrijp .. dikke duim van de journalist vermoed ik ..

voor de rest .. het lichtfeest is oud-keltisch en ouder dan kerst, sec bekeken zijn het de christenen die dit feest gehijacked hebben .. incluis symbolen, zoals lichtjes in de boom ..

quote:

Op maandag 3 november 2008 16:07 schreef Triggershot het volgende:
Nu maar hopen dat de gemiddelde user even goed de OP leest.

"Ja hoor hebben die zeikende moslims het weer voor elkaar. We worden geislamiseerd waar we bij staan. Wanneer moet ik een burqa aan? Moet je in Saudi-Arabië eens proberen, het Suikerfeest afschaffen omdat het beledigend is voor Christenen. Heeft de slinkse kerk weer mooi voor elkaar. Ik zei Annie zeg ik ik zeg die gordijnen die kunnen niet, ik zeg -nog een bitterbal?- het zijn die fundalementisten weer he och die joden hebben het toch maar..."

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 21:14 schreef moussie het volgende:

de kerstlichtjes zijn nog steeds de kerstlichtjes en de kerstboom is nog steeds de kerstboom .. er komt een feest bij, het feest van het licht, het winter-licht, er wordt voortgeborduurd op een oud thema ..

Nou, dat zullen we dan wel zien, a.s. woensdag.

http://www.viewlondon.co.(...)hts-feature-403.html

Volgens deze website worden dan de kerstlichtjes ontstoken.

Maar volgens:
http://www.dailymail.co.u(...)rLight-festival.html

quote:

Traditional themes are also being dumped in favour of a 25-metre high mobile of lanterns in the shape of the solar system.

Worden de traditionele thema's gedumpt voor het zonnestelsel. Wat heeft dat nou weer met kerst te maken?

Een 'nieuw' thema marcheert op: "we can change", logo's die weldra overal zullen prijken heeft het ook al....

quote:

Op woensdag 5 november 2008 07:39 schreef Gia het volgende:

[..]

Nou, dat zullen we dan wel zien, a.s. woensdag.

http://www.viewlondon.co.(...)hts-feature-403.html

Volgens deze website worden dan de kerstlichtjes ontstoken.

Maar volgens:
http://www.dailymail.co.u(...)rLight-festival.html
[..]

Worden de traditionele thema's gedumpt voor het zonnestelsel. Wat heeft dat nou weer met kerst te maken?

Wat heeft de kerstman met de oorsprong kerst te maken?

quote:

Op woensdag 5 november 2008 07:39 schreef Gia het volgende:

[..]

Nou, dat zullen we dan wel zien, a.s. woensdag.

http://www.viewlondon.co.(...)hts-feature-403.html

Volgens deze website worden dan de kerstlichtjes ontstoken.

Oxford Street ligt anders niet in Oxford hoor .. da's een van de bekendste winkelstraten in London

quote:

Maar volgens:
http://www.dailymail.co.u(...)rLight-festival.html
[..]

Worden de traditionele thema's gedumpt voor het zonnestelsel. Wat heeft dat nou weer met kerst te maken?

we zullen zien .. volgens de sensatiekranten wordt kerst vervangen, volgens de organisatoren wordt er niets vervangen maar komt er iets bij .. en ik heb dan toch de neiging eerder de organisatoren te geloven dan de roddelpers

Ik snap dit soort dingen echt niet hoor. Welk gevoel je ook bij kerst hebt, het is toch voor velen altijd een hele bijzondere tijd. Ook voor veel atheïsten. Jammer dat dit soort dingen gebeuren.

Oké de islam = agressie, maarre zó bang hoeven ze nu óók weer niet te zijn

wat een bak dit...

quote:

Op woensdag 5 november 2008 17:21 schreef gekkehenkie123 het volgende:
wat een bak dit...

Ik zie het meer als spam.

Natte kerst ligt meer in de rede...

DIt is gewoon een hoax of een soort van 1 april-grap.