POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Daar ben ik dan niet zo voor.quote:Op maandag 3 november 2008 00:17 schreef Repeat het volgende:
[..]
Daar zijn we nog niet uit, maar het lijkt erop dat als hij het opvraagt alles te zien is.
Het gaat mijn fys. niets aan wat ik tegen mijn psych. vertel.
Make my day!
Dat meen je nietquote:Op maandag 3 november 2008 00:14 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Dat kan dus volgens mij, wat mij niet zo erg handig lijkt. Het mag uiteraard niet, en ik gok dat het toezicht best streng is (juist omdat het zo goed wordt bijgehouden). Bijvoorbeeld: tijdens mijn verpleegstage (ik ben geneeskundestudent) kreeg ik een wachtwoord voor het EPD binnen het ziekenhuis. In principe om patienten bepaalde meetwaarden te vertellen, in overleg met de arts mocht dat. Ik ging het even proberen, maar ik kon dus alle gegevens van de patienten zien. Niet alleen die van de afdeling, maar ook die van de rest van het ziekenhuis, wat ik even uitgeprobeerd heb met mijn eigen dossier. Uiteraard waren alle zorgverleners (in opleiding) die ik tegenkwam erg professioneel en zouden ze mi nooit onnodige gegevens bekijken, toch is het erg slordig.
In de nieuwe situatie met het EPD zou ik ten eerste al geen toegang omdat ik (nog) geen zorgverlener was. Was ik dat wel, dan kreeg ik een persoonlijk wachtwoord (het wachtwoord wat ik tijdens mijn stage kreeg was volgens mij het algemene 'stagair-wachtwoord') én werd bijgehouden van wie ik allemaal de dossiers aan het openen was. Mijn begeleider zou die lijst kunnen checken.
. Dat laatste lijkt mij sowieso te weinig, in deze situatie kan de begeleider alsnog zelf zien wat het vriendje van dochterlief heeft, als hij ook niet gecontroleerd wordt door een liefst automatisch systeem. Daar hangen echter ook weer vanzelfsprekend, bezwaren aan.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Het valt me overigens nog mee dat ik nog niemand het argument heb horen aandragen dat middels dit systeem ook gelijk de belastingaftrek voor chronisch zieken en gehandicapten gereguleerd kan worden.
There is no love sincerer than the love of food.
Dat soort dingen gaan onherroepelijk misbruikt worden. Ik heb dus bij een soort service afdeling gewerkt van een groot zorgkantoor, en ik kreeg als vakantiewerker gewoon een super-user account (!), ik kon de complete ziektegeschiedenis van mensen afleiden uit het overzicht van instellingen waar zij in hebben verbleven. Via via, heb ik toen ook vernomen dat heel veel artsen problemen hebben met het centrale administratiesysteem (AZR) en ook regelmatig kregen zij een super-user account als work-around bij zaken waar zij volgens hun certificaat geen toestemming voor hadden om het in te mogen zien.quote:Op maandag 3 november 2008 00:06 schreef dotKoen het volgende:
Ik had dan ook liever gezien dat je bij elke nieuwe behandelaar schriftelijk toestemming geeft en dat het EPD zich beperkte tot artsen (zowel specialisten als huisartsen) en apotheken. Alleen bij spoed kan een arts dan toegang forceren, volgens het comply or explain-principe.
En dan hebben we het nog niet eens over de enorme creativiteit die men weet te ontwikkelen om systemen (vaak niet bewust) te misbruiken, je kunt als programmeur simpelweg geen perfect product afleveren. Er blijven altijd vele achterdeuren open staan waardoor je, geheel onbewust meestal, bij informatie kunt komen die niet voor jou bestemd is.
En dat betekent dat de AWBZ niet meer nodig is ofzoquote:Op maandag 3 november 2008 00:20 schreef MinderMutsig het volgende:
Het valt me overigens nog mee dat ik nog niemand het argument heb horen aandragen dat middels dit systeem ook gelijk de belastingaftrek voor chronisch zieken en gehandicapten gereguleerd kan worden.
'Till next time, take care of yourself... and each other
You gotta be kiddin' me!quote:Op maandag 3 november 2008 00:20 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dat soort dingen gaan onherroepelijk misbruikt worden. Ik heb dus bij een soort service afdeling gewerkt van een groot zorgkantoor, en ik kreeg als vakantiewerker gewoon een super-user account (!), ik kon de complete ziektegeschiedenis van mensen afleiden uit het overzicht van instellingen waar zij in hebben verbleven. Via via, heb ik toen ook vernomen dat heel veel artsen problemen hebben met het centrale administratiesysteem (AZR) en ook regelmatig kregen zij een super-user account als work-around bij zaken waar zij volgens hun certificaat geen toestemming voor hadden om het in te mogen zien.
....
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Het is ook erg handig voor je bedrijfsarts, dat hij zo alle medische verslagen in kan zien...denk ik zo.quote:Op maandag 3 november 2008 00:20 schreef MinderMutsig het volgende:
Het valt me overigens nog mee dat ik nog niemand het argument heb horen aandragen dat middels dit systeem ook gelijk de belastingaftrek voor chronisch zieken en gehandicapten gereguleerd kan worden.
Vooral als je op psychische gronden thuis zou zitten of zo, kan hij lekker lezen wat je te bespreken hebt met je psych.
En via de bedrijfsarts kan het ook makkelijk naar je werkgever...toch? Ook al mag dat officieel niet, een slip of the tong is zo gemaakt...
Make my day!
In Noorwegen wordt standaard alles wat met gyn en psych te maken heeft geblokkeerd (en het is ook niet te zien dat er informatie beschikbaar is) voor mensen die de verkeerde rol hebben (role based access control).quote:Op maandag 3 november 2008 00:17 schreef Repeat het volgende:
[..]
Daar zijn we nog niet uit, maar het lijkt erop dat als hij het opvraagt alles te zien is.
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
Ik kon m'n certificaat zelfs uit een verborgen map kopiëren vanaf de C-schijf, en had het denk ik zo op mijn eigen computer kunnen installeren. Daar heb ik ze toen maar op gewezen maar goed, geen idee of daar ooit wat mee gedaan is. Het ging hierbij overigens wel over een systeem dat nog in ontwikkeling was (maar wel al in de productie gebruikt werd), dus wellicht dat het na 10 jaar doorontwikkeling wel een heel stuk veiliger zou zijn, maar nu was het nog zo lek als een mandje.quote:
volledig mee eens... nu moet ik morgen bij de AH dat ding nog eens copyen voor mijn gezinsleden en nog 4 enveloppen halen. gvd kut werk. Ben het ook wel eens met de argumentatie hierboven.quote:Op zondag 2 november 2008 23:50 schreef Yildiz het volgende:
Bij het lezen van die brief, en het adresseren per adres in plaats van per persoon, bekruipt mij onverhoopt het gevoel dat dit met haastige spoed die zelden goed is, uitgevoerd is. Als ik naar de bezwaarbrief kijk ook. Er kon blijkbaar niet eens een antwoordenvelop af.
Het hele nadeel van die spammail, om het zo maar te noemen, is dat iedereen ook nog even een kopie moeten meesturen van hun ID... Handig. Ik had het liever precies andersom gezien, dat mensen dezelfde moeite moesten doen om toestemming te verlenen.
1: Wat heeft mijn dermatoloog te maken met mijn soas bijv. waarom zou die toegang moeten hebben tot al mijn gegevens?
2: Ik heb geen vertrouwen dat het systeem goed beveiligd wordt.
3: Het lijkt allemaal erg haastig gedaan. 1 brief voor alle bewoners van 1 huis en je moet antwoorden om er niet in de te komen. Erg hinderlijk.
4: Wat de ene arts schrijft kan heel anders geinterpeteerd worden door een andere arts. Mijn huisarts komt bijv uit Frankrijk en heeft haar notities in haar systeem eens laten zien over mij. Word je niet echt wijzer van, geloof me.
Er wordt heel rooskleurig en positief gedaan over het systeen in de brief en dat staat me ook niet aan. Ze vertellen helemaal niets over de mogelijke risico's en dat stoort me eigenlijk enorm.
Valt een bedrijfarts ook onder een zorgverlener? Lijkt me eigenlijk niet maar het zou kunnen.quote:Op maandag 3 november 2008 00:23 schreef agter het volgende:
[..]
Het is ook erg handig voor je bedrijfsarts, dat hij zo alle medische verslagen in kan zien...denk ik zo.
Vooral als je op psychische gronden thuis zou zitten of zo, kan hij lekker lezen wat je te bespreken hebt met je psych.
En via de bedrijfsarts kan het ook makkelijk naar je werkgever...toch? Ook al mag dat officieel niet, een slip of the tong is zo gemaakt...
There is no love sincerer than the love of food.
Breek me de bek niet open over wat je als bijv. IT-consultant allemaal te zien krijgt in dat soort systemen.quote:
Make my day!
Het is een officiele arts...quote:Op maandag 3 november 2008 00:30 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Valt een bedrijfarts ook onder een zorgverlener? Lijkt me eigenlijk niet maar het zou kunnen.
Make my day!
De Dermatoloog is meestal degene die je soa's behandelt..quote:Op maandag 3 november 2008 00:29 schreef BadBadPresident het volgende:
[..]
volledig mee eens... nu moet ik morgen bij de AH dat ding nog eens copyen voor mijn gezinsleden en nog 4 enveloppen halen. gvd kut werk. Ben het ook wel eens met de argumentatie hierboven.
1: Wat heeft mijn dermatoloog te maken met mijn soas bijv. waarom zou die toegang moeten hebben tot al mijn gegevens?
Eenschquote:2: Ik heb geen vertrouwen dat het systeem goed beveiligd wordt.
Opt-out heet dat. Dat wat Klink bij het donorregister niet wilde, ondanks dat het veel levens kan schelen.. hypocriete man die Klink.quote:3: Het lijkt allemaal erg haastig gedaan. 1 brief voor alle bewoners van 1 huis en je moet antwoorden om er niet in de te komen. Erg hinderlijk.
Je kan wel zien wie er in je dossier heeft gekeken zeggen ze, maar kun je ook zien wat ze bekeken hebben?quote:4: Wat de ene arts schrijft kan heel anders geinterpeteerd worden door een andere arts. Mijn huisarts komt bijv uit Frankrijk en heeft haar notities in haar systeem eens laten zien over mij. Word je niet echt wijzer van, geloof me.
Ik hoop dat er tig en tig mensen bezwaar maken en ook dat de 1e kamer het terugfluit. Lekkere blamage voor die Klink.quote:Er wordt heel rooskleurig en positief gedaan over het systeen in de brief en dat staat me ook niet aan. Ze vertellen helemaal niets over de mogelijke risico's en dat stoort me eigenlijk enorm.
dag
Ik wacht wel even af..ik hoef niet als eerste zo'n systeem in.
Laat eerst de kinderziektes maar eens genezen worden..
Laat eerst de kinderziektes maar eens genezen worden..
Make my day!
Compleet met onthullende uitzendingen van Zembla, verontwaardigde politici, artsen die voor een tuchtcommissie komen en ziekenhuizen die zeggen dat het nooit meer zal gebeuren.quote:Op maandag 3 november 2008 00:37 schreef agter het volgende:
Laat eerst de kinderziektes maar eens genezen worden..
Hier kun je het formulier om bezwaar te maken downloaden:
http://www.infoepd.nl/inf(...)d_bezwaarform_zw.pdf
edit:
Lekker...die link doet het bij mijn niet...
Wel lees ik op die site:
Dit is toch belachelijk? Dus je moet zelf aangeven bij een zorgverlener dat ie iets moet afschermen...nou nou...
http://www.infoepd.nl/inf(...)d_bezwaarform_zw.pdf
edit:
Lekker...die link doet het bij mijn niet...
Wel lees ik op die site:
http://www.infoepd.nl/inf(...)nt_bezwaar_maken.phpquote:Als u gegevens in uw dossier bij een bepaalde zorgverlener wilt afschermen, kunt u deze zorgverlener hierom vragen. Hij is verplicht om hieraan mee te werken.
Dit is toch belachelijk? Dus je moet zelf aangeven bij een zorgverlener dat ie iets moet afschermen...nou nou...
Make my day!
Maar hij verleent geen zorg, hij controleert alleen in opdracht van je werkgever.quote:
There is no love sincerer than the love of food.
Ja...dat is zo.quote:Op maandag 3 november 2008 00:51 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Maar hij verleent geen zorg, hij controleert alleen in opdracht van je werkgever.
Maar hij mag ook medicijnen uitschrijven en je doorverwijzen...
Make my day!
Toch lijkt het me wel leuk als je als zorgverlener een melding in het systeem kunt maken voor andere zorgverleners dat ze toch echt even in het dossier van Dhr. Jaspers moeten kijken omdat hij nieuwe röntgenfoto's heeft waarop hij niet alleen een speelgoedautootje maar zelfs een volledige speelgoedtrein in zijn anus heeft.
Dat is toch net even wat makkelijker dan stiekem een kopietje moeten maken voor in de koffiekamer en het scheelt printen en dus gemeenschapsgeld.
Dat is toch net even wat makkelijker dan stiekem een kopietje moeten maken voor in de koffiekamer en het scheelt printen en dus gemeenschapsgeld.
There is no love sincerer than the love of food.
Ik ben net die site met info aan het lezen over het EPD.quote:Op maandag 3 november 2008 00:54 schreef MinderMutsig het volgende:
Toch lijkt het me wel leuk als je als zorgverlener een melding in het systeem kunt maken voor andere zorgverleners dat ze toch echt even in het dossier van Dhr. Jaspers moeten kijken omdat hij nieuwe röntgenfoto's heeft waarop hij niet alleen een speelgoedautootje maar zelfs een volledige speelgoedtrein in zijn anus heeft.
Dat is toch net even wat makkelijker dan stiekem een kopietje moeten maken voor in de koffiekamer en het scheelt printen en dus gemeenschapsgeld.
Als je vindt dat anderen hier geen inzage in mogen hebben, dan moet je bij de betreffende zorgverlener dat kenbaar maken.
Wil je weten wat er allemaal in JOUW dossier staat? Dan moet je daar een aanvraag voor indienen bij het informatiepunt BSN.
En ik heb geen idee of je achteraf ook nog dingen kunt blokkeren voor anderen...
Allemaal vaag ...
Ook is niet duidelijk WIe er allemaal toegang krijgt...
Make my day!
Uiteraard komt dat voor: opmerkelijk patientmateriaal (en dan gaat het vooral om serieuze dingen) wordt gebruikt voor onderwijs of om aan collega's te laten zien. Dat gebeurt echter altijd anoniem. Er zijn echt geen artsen die heel hard gaan rondbazuinen dat patient X een speelgoedtrein in z'n rectum heeft gestopt, maar wellicht laat hij de interessante CT van patient Y wel geanonimiseerd in zijn college zien.quote:Op maandag 3 november 2008 00:54 schreef MinderMutsig het volgende:
Toch lijkt het me wel leuk als je als zorgverlener een melding in het systeem kunt maken voor andere zorgverleners dat ze toch echt even in het dossier van Dhr. Jaspers moeten kijken omdat hij nieuwe röntgenfoto's heeft waarop hij niet alleen een speelgoedautootje maar zelfs een volledige speelgoedtrein in zijn anus heeft.
Dat is toch net even wat makkelijker dan stiekem een kopietje moeten maken voor in de koffiekamer en het scheelt printen en dus gemeenschapsgeld.
Dit gaat als het goed is veranderen, men krijgt straks een wachtwoord waarmee je je eigen gegevens kunt inzien. Dat zal het gebruik van afkortingen als BNU of DSM? wel vergrotenquote:
Wil je weten wat er allemaal in JOUW dossier staat? Dan moet je daar een aanvraag voor indienen bij het informatiepunt BSN.
.
)
Zit straks dus iedereen op google te zoeken wat hij in zijn dossier heeft staan...quote:Op maandag 3 november 2008 01:00 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Dit gaat als het goed is veranderen, men krijgt straks een wachtwoord waarmee je je eigen gegevens kunt inzien. Dat zal het gebruik van afkortingen als BNU of DSM? wel vergroten
Jij weet er al veel vanaf, dus jij kunt daar een bureautje in beginnen..."Vertaal hier uw dossier in het Nederlands"..
Make my day!
