Brute beroving en verkrachting in Amsterdam

quote:

Op zondag 2 november 2008 18:24 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Nee dat is nog erger, het is ook nog diefstal namelijk.

Fuif_duif is terug! Wat was er met je account floris.exe?

Ah en weer zijn er mensen die mij ervan proberen te betichten dat ik een kloon ben . Dat zie ik zo vaak gebeuren hier. Als mensen het niet met je eens zijn dan beweren ze dat je een kloon bent. Jammer hoor.

quote:

Op zondag 2 november 2008 12:57 schreef klapopjebek het volgende:
Gelukkig ben ik wakker geworden, ik vertrouw niks meer van bepaalde afkomsten.

Wat jij wil.

quote:

Op zondag 2 november 2008 13:01 schreef klapopjebek het volgende:
Trouwens, waar is nu die zogenaamde anti-racisme wereld ? is sexisme niet erg ? stel hypocrieten

Als een buitenlander inelkaar geslagen word is het automatisch racisme en word daarvan extra straf gemaakt maar als een vrouw verkracht is zijn al die feministen altijd heel erg stil

En als een duitser in elkaar getrapt wordt en daarna verkracht wordt. Is dat ook racisme.

Dader vinden ze heus wel. Hij heeft sporen achtergelaten.

Kans is groot dat deze gast uiteindelijk wordt gepakt. Aangezien het altijd naar meer smaakt...


Verplicht afstaan van DNA voor criminelen was toch al een feit?

Zal het voorbeeld nog eens geven over hoe krom de zelfbenoemde linkse wereld is die beweerd anti-racisme en anti-discriminatie in hun handen te hebben.

buitenlander word inelkaar geslagen=racisme, gevolg is demonstraties, neuk, zelfs voor 1 verbrande stoel in een islamitische school ging de zelfbenoemde linkse demonstranten de straat op.

Vrouw word verkracht en ze zijn nergens te bekennen.

Idealisten ? egoïsten ?

Wat is dat toch voor rare trend om aan een slachtoffer te twijfelen Accepteer gewoon dat er vreemde dingen gebeuren, zeker tov van vrouwen omdat ze nou eenmaal zwakker zijn. Dit meisje werd waarschijnlijk bedreigd met een wapen, waardoor ze niets durfde.

Toen ik negentien was werden een ander meisje en ik, nadat we leuk en fris waren uitgeweest in Odeon en naar huis liepen, op het Singel (in Amsterdam Centrum) aangevallen door een oudere (jaar of 35-40) NEDERLANDSE man die agressief en duidelijk in de war was. Hij greep mijn arm van achteren hard beet en probeerde me mee te sleuren, dit lukte een meter of tien.

Auto's stopten, mensen bleven staan kijken en ik heb gevochten of mijn leven er vanaf hing terwijl omstanders met oh en ah op veilige afstand bleven (er waren nog geen mobiele telefoons). Mijn arm was donkerpaars en mijn polsen gekneusd, maar het onveilige gevoel dat niemand iets durfde te doen was eigenlijk het ergst, dat vergeet ik nooit.

neerhoeken.

quote:

en ik heb gevochten of mijn leven er vanaf hing terwijl omstanders met oh en ah op veilige afstand bleven (er waren nog geen mobiele telefoons). Mijn arm was donkerpaars en mijn polsen gekneusd, maar het onveilige gevoel dat niemand iets durfde te doen was eigenlijk het ergst, dat vergeet ik nooit.

En toch vind ik dit niet normaal. Dat niemand gaat helpen. Ik heb dit wel eens gedaan toen een vrouw werd geslagen door haar man (gewoon even keihard heey!! roepen) Moet ik wel zeggen dat ik op dat moment aan het verhuizen was en een nogal fikse kandelaar in mijn hand had.

Ik kan me herinneren dat (lang geleden) het alleen maar toekijken bij een misdaad of verdrinking onder burgerlijke ongehoorzaamheid zou moeten vallen. Dit naar aanleiding van het verdrinken van een jongen die verdronk, terwijl iedereen een hele tijd niets deed (dus ook de juiste hulp niet meteen inschakelde)

Kan ik me nog herinneren. Is blijkbaar nooit een juist concept op gevonden. Is het juist tegenwoordig niet zo dat wanneer je iemand wil helpen door met een voorwerp de verkrachter te lijf gaat als omstander dat je als omstander dan aangeklaagd kunt worden voor openbare geweldpleging?

Het recht in eigen hand nemen is alleen voorbehouden aan verkrachters, mishandelaars en moordenaars. Gewoon over je heen laten komen en achteraf aangifte doen. Wanneer het zondag is? Is het toch geen probleem dat jij je aanklacht even naar maandag verzet?

Ik zie steeds meer krom rechtgesproken worden

quote:

Op maandag 3 november 2008 03:10 schreef klapopjebek het volgende:
Zal het voorbeeld nog eens geven over hoe krom de zelfbenoemde linkse wereld is die beweerd anti-racisme en anti-discriminatie in hun handen te hebben.

buitenlander word inelkaar geslagen=racisme, gevolg is demonstraties, neuk, zelfs voor 1 verbrande stoel in een islamitische school ging de zelfbenoemde linkse demonstranten de straat op.

Vrouw word verkracht en ze zijn nergens te bekennen.

Idealisten ? egoïsten ?

En als een duitser in elkaar getrapt wordt en daarna verkracht wordt. Is dat ook racisme.

quote:

Op maandag 3 november 2008 04:10 schreef Manono het volgende:
Wat is dat toch voor rare trend om aan een slachtoffer te twijfelen Accepteer gewoon dat er vreemde dingen gebeuren, zeker tov van vrouwen omdat ze nou eenmaal zwakker zijn. Dit meisje werd waarschijnlijk bedreigd met een wapen, waardoor ze niets durfde.

Toen ik negentien was werden een ander meisje en ik, nadat we leuk en fris waren uitgeweest in Odeon en naar huis liepen, op het Singel (in Amsterdam Centrum) aangevallen door een oudere (jaar of 35-40) NEDERLANDSE man die agressief en duidelijk in de war was. Hij greep mijn arm van achteren hard beet en probeerde me mee te sleuren, dit lukte een meter of tien.

Auto's stopten, mensen bleven staan kijken en ik heb gevochten of mijn leven er vanaf hing terwijl omstanders met oh en ah op veilige afstand bleven (er waren nog geen mobiele telefoons). Mijn arm was donkerpaars en mijn polsen gekneusd, maar het onveilige gevoel dat niemand iets durfde te doen was eigenlijk het ergst, dat vergeet ik nooit.

Gelukkig is er niks met je gebeurt. Als ik in de buurt was had ik haar of iemand anders geholpen.

Bedankt Gelukkig is niet iedereen zo laf, maar ja 's nachts lopen er soms weinig helden op straat en toen waren er net een paar gevallen bekend van helpende omstanders die in elkaar waren geslagen. Trouwens ook omgeving Leidsetraat, net als bij mij en in dit geval. Gelukkig was ik zelf fel genoeg en dat is waarschijnlijk je overlevingsinstinct als iemand je zomaar aanvalt.

Maar het gevaar zit 'm denk ik juist in de rust waarmee het in dit geval gebeurde, als er sprake is van een worsteling of iemand je woest beetpakt ga je vanzelf vechten. Maar als je geen held bent en iemand op een stille gracht heel kalm een wapen in je rug of op je keel zet terwijl hij gewoon tegen je blijft praten, dan is het instinctieve moment waarop je moet gaan terugvechten misschien lastig te herkennen. Kan ik me tenminste voorstellen.

Was er een paar jaar geleden niet ook zoiets met een toerist die werd beroofd terwijl hij ging pinnen op de Dam en die daarna later in een hotel verkracht werd?

Het 'niet helpen' gedrag ligt overigens voor een flink deel aan het slachtoffer. Hoe hard het ook klinkt, mensen hebben de neiging om zich niet onnodig in ruzies te mengen. Dus als er alleen maar geschreeuwd en gevochten wordt dan gaan ze zich er niet zomaar mee bemoeien. Dat wordt heel anders als je een persoon rechtstreeks aanspreekt en om hulp vraagt. Dat verandert namelijk de dynamiek van de situatie.

Maar goed, het gaat hier dus WEL om de Leidsestraat, waar je gewoonweg geen 2 minuten kunt lopen zonder politie tegen te komen. Nooit.

quote:

Op maandag 3 november 2008 08:59 schreef Waterwereld het volgende:
En toch vind ik dit niet normaal. Dat niemand gaat helpen. Ik heb dit wel eens gedaan toen een vrouw werd geslagen door haar man (gewoon even keihard heey!! roepen) Moet ik wel zeggen dat ik op dat moment aan het verhuizen was en een nogal fikse kandelaar in mijn hand had.

[..]

Kan ik me nog herinneren. Is blijkbaar nooit een juist concept op gevonden. Is het juist tegenwoordig niet zo dat wanneer je iemand wil helpen door met een voorwerp de verkrachter te lijf gaat als omstander dat je als omstander dan aangeklaagd kunt worden voor openbare geweldpleging?

Als de regering nou een campagne opzet dat het oke is om mensen in nood te helpen, misschien zouden er dan wat meer behulpzame voorbijgangers zijn. En volgens mij kan zo'n verkrachter je inderdaad aanklagen als jij op hem los hebt geslagen. Erg jammer voor het slachtoffer dat om hulp roept, maar de Staat ziet liever dat iedereen netjes op de pliesie wacht. Als ik ergens boos om kan worden is dat het wel. Gewoon hopen dus dat je nooit in zo'n situatie komt, als slachtoffer/voorbijganger kom je er altijd slechter vanaf.

quote:

Op maandag 3 november 2008 14:18 schreef HiZ het volgende:
Het 'niet helpen' gedrag ligt overigens voor een flink deel aan het slachtoffer. Hoe hard het ook klinkt, mensen hebben de neiging om zich niet onnodig in ruzies te mengen. Dus als er alleen maar geschreeuwd en gevochten wordt dan gaan ze zich er niet zomaar mee bemoeien. Dat wordt heel anders als je een persoon rechtstreeks aanspreekt en om hulp vraagt. Dat verandert namelijk de dynamiek van de situatie.

Maar goed, het gaat hier dus WEL om de Leidsestraat, waar je gewoonweg geen 2 minuten kunt lopen zonder politie tegen te komen. Nooit.

Ik kan me gedeeltelijk voorstellen wat je zegt omdat je je niet in een standaard patroon tussen echtelieden of geliefden wilt mengen (ook dan zijn er grenzen, hoor) maar het slaat natuurlijk nergens op dat je iemand niet helpt die aan het vechten is als die niet om hulp schreeuwt. Je ziet snel genoeg dat er 1 probeert weg te komen terwijl de ander hem of haar tegenhoudt.

Ik kan me herinneren dat ik bang was en vooral probeerde los te komen terwijl mijn vriendinnetje in paniek raakte en dat het er al zo serieus moet hebben uitgezien dat ik eigenlijk verwachtte dat er op een goed moment wel iemand zou helpen, ipv dat ik help moest roepen.

Wil trouwens wel vermelden dat ik ooit ook wel eens ontzettend geholpen ben door een groep jongens die voorbijliepen.

quote:

Op maandag 3 november 2008 14:55 schreef Manono het volgende:

[..]

Ik kan me gedeeltelijk voorstellen wat je zegt omdat je je niet in een standaard patroon tussen echtelieden of geliefden wilt mengen (ook dan zijn er grenzen, hoor) maar het slaat natuurlijk nergens op dat je iemand niet helpt die aan het vechten is als die niet om hulp schreeuwt. Je ziet snel genoeg dat er 1 probeert weg te komen terwijl de ander hem of haar tegenhoudt.

Ik kan me herinneren dat ik bang was en vooral probeerde los te komen terwijl mijn vriendinnetje in paniek raakte en dat het er al zo serieus moet hebben uitgezien dat ik eigenlijk verwachtte dat er op een goed moment wel iemand zou helpen, ipv dat ik help moest roepen.

Wil trouwens wel vermelden dat ik ooit ook wel eens ontzettend geholpen ben door een groep jongens die voorbijliepen.

Ahjo, die oude gekke mannen zijn gewoon geil ongeacht afkomst. Je moet gewoon hopen dat ze je nooit tegenkomt.

quote:

Op zaterdag 1 november 2008 08:23 schreef RedDevil085 het volgende:
Moslims!
Wilders!
Leger!

Maar uhmmm... een paar dingen: Beetje laat nieuws, niet? En hoe kan iemand "terwijl er veel mensen op straat zijn" nou geen alarm slaan als je ook nog eens gedwongen word om geld te pinnen...

Beetje vaag verhaal, maar het zal wel een allochtonen-bash topic worden dus voor logica is geen plaats meer...

gedrogeerd, gekneveld, angst of gewoon snel in een donker steegje getrokken wie zal het zeggen.

Ik kan me nog wel een campagne herinneren van een paar jaar terug dat je vooral niet de held uit moet gaan hangen. Maar als er toch meer mensen op straat zijn en je loopt er met een aantal op af, dan gaat zo'n figuur echt wel op de vlucht.

Heb laatst zelf zoiets mee gemaakt toen ik op bezoek ging bij mijn ouders.
Ik kwam daar langs de Aldi en zag een meter of 15 voor me dat een jongeman met een oude man aan het vechten was. De oude man had een bezem die al snel door de jongeman werd afgepakt, waarmee hij de oude man te lijf ging.
Ik heb de auto stil gezet en heel lang op de claxon geduwd. Daarop schoten verschillende mensen te hulp.
De oude man viel op de grond, waarna de jongeman nog een paar keer trapte. De oude man greep naar zijn borstkas.

Eén van de te hulp geschoten mannen belde direct 112 en meldde wat er aan de hand was.
Uiteraard heb ik netjes verslag gedaan van wat ik gezien had.

Ik denk dat het goed zou zijn als er, via campagnes wordt uitgelegd wat je wel kunt doen.

In zo'n geval van verkrachting, of zelfs een echtelijke ruzie, kun je toch aan verschillende omstanders vragen of ze er samen met je op af willen gaan. Een man die zijn vriendin op straat mishandeld mag je ook gerust stoppen. En vervolgens dat meisje helpen.

Het rare is dus dat mensen uit zichzelf niks doen. Het is een beetje vreemde wisselwerking; terwijl ze overwegen of ze wat moeten doen zien ze dat anderen ook niets doen en dat dus niets-doen kennelijk de juiste reactie is. Die rare cirkel moet doorbroken worden. Het slachtoffer is eigenlijk de persoon met de meeste 'authoriteit' op dat moment. Op het moment dat het slachtoffer actief om hulp vraagt aan een gerichte persoon, dan zal die hulp zeker komen.

Er zijn de meest vreselijke moorden en plein public gepleegd, omdat iedereen dacht dat iemand anders wel wat zou doen als er echt wat aan de hand was.

Maar ik blijf het herhalen, het gaat om de Leidsestraat. Waar ik persoonlijk al een beetje ongerust ben als ik vergeten ben mijn ID-kaart mee te nemen als ik naar de AH loop 's avonds. Die straat is altijd vergeven van de politie.

quote:

Op maandag 3 november 2008 12:51 schreef Manono het volgende:


Was er een paar jaar geleden niet ook zoiets met een toerist die werd beroofd terwijl hij ging pinnen op de Dam en die daarna later in een hotel verkracht werd?

Ja dat was onder bedreiging van een vuurwapen, in de Leidsestraat loopt inderdaad wel veel politie rond maar die lijken alleen te kijken naar fietsers

quote:

Op maandag 3 november 2008 15:20 schreef D-Flying het volgende:

[..]

Ahjo, die oude gekke mannen zijn gewoon geil ongeacht afkomst. Je moet gewoon hopen dat ze je nooit tegenkomt.

Die man was niet geil, die was gewoon doorgedraaid. Misschien had zijn vrouw hem net verlaten en hadden we die avond niet naar 'm gelachen ofzo, weet ik veel, we waren niet zo subtiel toen.

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 22:11 schreef Manono het volgende:

[..]

Die man was niet geil, die was gewoon doorgedraaid. Misschien had zijn vrouw hem net verlaten en hadden we die avond niet naar 'm gelachen ofzo, weet ik veel, we waren niet zo subtiel toen.

Moet maar een pop kopen. En daar ze .... me doen.

quote:

Op zaterdag 1 november 2008 10:08 schreef RedDevil085 het volgende:

[..]

Inderdaad, want als die "rifaapjes" er niet waren geweest, zou niemand meer verkracht/vermoord worden

en dat is de grootste bullshit die ik ooit heb gehoord, hoe vaak komt het voor dat er weer mensen worden verkracht door blanke mensen, vaak genoeg echter komt dit meestal niet het nieuws omdat deze mensen bijv, in een kelder zitten opgesloten

-edit-

[ Bericht 99% gewijzigd door paddy op 05-11-2008 16:37:47 ]