Brute beroving en verkrachting in Amsterdam

quote:

Op zondag 2 november 2008 10:28 schreef servus_universitas het volgende:

[..]

Kun jij lezen? Ik praat helemaal niets goed. Ik geef alleen aan dat wij er te weinig van weten om hier een oordeel over te vellen.

Ik denk dat het helemaal niet fout is te oordelen dat die vent heeeeeel fout bezig is geweest ten opzichte van deze vrouw.

quote:

Op zondag 2 november 2008 10:29 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Ik denk dat het helemaal niet fout is te oordelen dat die vent heeeeeel fout bezig is geweest ten opzichte van deze vrouw.

In het geval van dat je puur uitgaat van hetgeen beschreven is, heb je gelijk. Maar in het geval van wat er zich werkelijk heeft afgespeeld, tja, daar verschillen wij dan van mening over.

quote:

Op zondag 2 november 2008 10:30 schreef Halcon het volgende:

[..]

Het enige wat je roept is dat we het eigenlijk normaal zouden moeten vinden en dat ze het wellicht zelf uit heeft gelokt. Tussen de regels door gelezen is het dat ze niet moet zeuren, want ze zal het zelf wel uitgelokt hebben.

Dat maak jij er van! Je moet mij geen woorden in de mond leggen. Wat jij tussen mijn regels doorleest is je eigen zaak, maar draag dat niet aan in de discussie als een feit. Vraag dan eerst of jij mij goed hebt begrepen.

Ik heb heel duidelijk aangegeven (ik weet het, mensen hebben vaak moeite met lezen) dat dergelijke misdrijven niet geaccepteerd moeten worden en flink bestraft. Ik heb nergens gezegd dat we het normaal moeten vinden en ook niet dat ze het zelf wel zou hebben uitgelokt.

Maar we kunnen niet ontkennen dat in bepaalde gevallen er een aanleiding is geweest die door het slachtoffer is geïnitieerd. Met andere woorden: sommige mensen lijken de goden te verzoeken.

quote:

Op zondag 2 november 2008 10:31 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ik snap ook niet wat daar fout aan is. Ik vind het ook normalere reactie dan te gaan roepen dat het in bepaalde landen aan de orde van de dag is en dat we hier dus niet moeten zeuren,

En nu haal je weer twee dingen door elkaar. Mijn opmerking over dat het aan de orde van de dag is in bepaalde landen had niets te maken met de aanleiding voor het misdrijf, maar met het feit dat misdrijven an sich horen bij het leven. Je kunt ze individueel oplossen, de daders bestraffen, de slachtoffers helpen, maar het misdrijf an sich zal altijd blijven bestaan. Het heeft dus geen enkele zin om te roepen van ach en wee en waarom gebeuren deze dingen toch en waarom doet niemand er wat aan?

quote:

Op zondag 2 november 2008 07:09 schreef Dr.Daggla het volgende:
Weer zo'n verhaal dat aan alle kanten rammelt .
Drukke straat maar niemand ziet iets? Pinnen onder dwang, maar ze kan niet roepen? Behalve dat, bij pinautomaten in het centrum hangen camera's. Dus dan wordt ie zo gepakt, me dunkt.
Maar dan nog is het weer zo'n lekker vaag verhaal.. .

Ik geloof er dus ook geen reet van. Zeker niet in een straat die zo vergeven is van politie.

quote:

Op zondag 2 november 2008 10:41 schreef Halcon het volgende:

[..]

Als er gepind is dan zijn er opnames gemaakt, dus het lijkt me eenvoudig te checken voor de agent die de aangifte in behandeling heeft.

Ze zouden vanaf de Herengracht naar het Leidseplein zijn gelopen. Dan zijn ze dus zelfs rond die tijd minimaal 100 mensen en twee politiepatrouilles tegengekomen.

quote:

Op zondag 2 november 2008 10:40 schreef Halcon het volgende:
Je doet alweer erg opgefokt.

Vind je het gek?

quote:

Op zondag 2 november 2008 10:40 schreef Halcon het volgende:
Ik ben het er mee eens dat sommigen de goden lijken te verzoeken, maar ik maak niet uit het artikel op dat dat het geval is. Daarnaast is ze ook nog eens beroofd.

Precies, dat maken we niet op uit het artikel. We weten eigenlijk helemaal niets inhoudelijks. Dat is precies mijn punt.

quote:

Op zondag 2 november 2008 10:40 schreef Halcon het volgende:
Stel dat een meisje zich erg sletterig gedraagd, etc... Verkrachting is dan niet goed te praten, maar ze heeft het er wellicht wel zelf naar gemaakt.... Deze dame is ook nog eens beroofd. Dat ondersteunt deze theorie totaal niet.

De beroving staat inderdaad weer buiten de relatie tussen mogelijk sletterig gedrag en verkrachting, maar nogmaals: we weten niet precies wat hier aan de hand is.

quote:

Op zondag 2 november 2008 10:40 schreef Halcon het volgende:
Daarnaast is het jammer dat het vooral gaat om waarom dit het nieuws haalt. Elke verkrachting is er een te veel en als het geen nieuws meer is dan zijn we met z'n allen ver weggezakt.

Ik bekritiseer niet het feit dat dit het nieuws haalt, maar wel hoe mensen daarop reageren. Zo naïef.

quote:

Op zondag 2 november 2008 10:47 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ook dat is met camera's makkelijk te checken. Ik mag aannemen dat de politie dat als eerste doet om de geloofwaardigheid van het verhaal te checken en om een signalement van de dader te krijgen.

Zeker nog nooit geprobeerd door de hele Leidsestraat te fietsen he? Dat lukt je namelijk niet zonder tegengehouden te worden en gesommeerd te worden af te stappen.

Die straat ligt hier bij me om de hoek. De verkrachting op zich is al een beetje een raar verhaal, maar dat geld pinnen erbij maakt het vrijwel onmogelijk.

Dat de politie het verhaal wel serieus neemt is omdat ze bij verkrachtigslachtoffers meer op de huid worden gezeten, dan nemen ze voor de zekerheid elke aangifte maar serieus.

quote:

Op zondag 2 november 2008 10:47 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ook dat is met camera's makkelijk te checken. Ik mag aannemen dat de politie dat als eerste doet om de geloofwaardigheid van het verhaal te checken en om een signalement van de dader te krijgen.

Sorry we zijn te druk met terrorismebestreiding.

quote:

Op zondag 2 november 2008 10:52 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ik heb nooit gefietst in Amsterdam, maar ken het wel natuurlijk.

Het is ook een raar verhaal natuurlijk, met name omdat er veel mensen op straat waren, maar ik mag aannemen dat de politie de beelden heeft bekeken. Het hangt daar vol met camera's, dus dat is eenvoudig te checken.

Het zal wel even duren. Toen met die Truus die beweerde dat een neger een B op haar had gekerfd ging er ook even overheen.

Gelukkig ben ik wakker geworden, ik vertrouw niks meer van bepaalde afkomsten.

Trouwens, waar is nu die zogenaamde anti-racisme wereld ? is sexisme niet erg ? stel hypocrieten

Als een buitenlander inelkaar geslagen word is het automatisch racisme en word daarvan extra straf gemaakt maar als een vrouw verkracht is zijn al die feministen altijd heel erg stil

[ Bericht 59% gewijzigd door klapopjebek op 02-11-2008 13:10:52 ]

Wat een dom gewauwel allemaal weer zeg.

Het is niet de eerste keer dat iemand wordt verkracht terwijl er omstanders zijn (sterker nog, verkrachtingen of ander geweld ook jegens vrouwen is ook gebeurd in vol daglicht). We weten ondertussen wel dat we allemaal helden zijn en allemaal zullen ingrijpen . Het jammerlijke is alleen dat uit de praktijk blijkt dat dit niet de waarheid is. Mensen zijn niet geneigd in te grijpen.

Of het wel of niet is gebeurd weten moet nog worden uitgewezen dus daarover speculeren is nogal zinloos.

Verkrachtingen hebben te maken met macht, niet met seks. Eventueel sletterig gedrag van een vrouw is totaal niet relevant. Dat een vrouw signalen afgeeft die duiden op de wens naar seks is prima. Mannen doen niet anders. Als een man na sletterig gedrag (gedrag waaruit de wens naar seks zou kunnen worden afgeleid) vervolgens zouden worden verkracht (door een man) denk ik dat niemand dit gedrag van het slachtoffer als verzachtende omstandigheid zal opperen ten aanzien van de dader. Dit noemen als een verzachtende omstandigheid of erger nog als mogelijke oorzaak is echt heel zielig en ook volledig onbegrijpelijk. Het suggereert zelfs dat je een hoer best mag verkrachten, want seks hebben is immers haar baan, dus ze zal het wel leuk vinden ofzo. Kom op zeg, denk eens na.

quote:

Op zondag 2 november 2008 10:10 schreef servus_universitas het volgende:

[..]

Daarvoor bestaat nooit een rechtvaardiging, maar kan mogelijk wel een verzachtende omstandigheid zijn.

FuifDuif is terug .

quote:

Op zondag 2 november 2008 17:24 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

FuifDuif is terug .

Dit topic heeft mij inderdaad ook overtuigd.

quote:

Op zondag 2 november 2008 17:14 schreef djenneke het volgende:
Het suggereert zelfs dat je een hoer best mag verkrachten, want seks hebben is immers haar baan, dus ze zal het wel leuk vinden ofzo. Kom op zeg, denk eens na.

Nee dat is nog erger, het is ook nog diefstal namelijk.