Zou jij je laten chippen?

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 12:28 schreef Lastpost het volgende:

[..]

Ik heb geen idee in welke vorm dit nu gebeurt trouwens, TB's aan dataverkeer die opgeslagen worden bij de providers en indien nodig (terrorisme/moorzaken ofzo? ) kunnen worden opgevraagd?
Lijkt me ergens toch in strijd met m'n privacy of niet?

Echelon.

Er staat zelfs een upload center in Zoutkamp (Groningen).

[ Bericht 2% gewijzigd door Lambiekje op 27-12-2008 12:39:34 ]

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 12:28 schreef Lastpost het volgende:

[..]

Ik heb geen idee in welke vorm dit nu gebeurt trouwens, TB's aan dataverkeer die opgeslagen worden bij de providers en indien nodig (terrorisme/moorzaken ofzo? ) kunnen worden opgevraagd?
Lijkt me ergens toch in strijd met m'n privacy of niet?

nope.. in het kader van terrorismebestrijding is je privacy ondergeschikt. Niks nieuws onder de zon, dat soort info wordt al jaren opgeslagen.

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 12:34 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Echelon.

Er staat zelfs een upload center in Zoutkamp (Groningen).

euh.. bron graag

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 13:07 schreef teamlead het volgende:

[..]

euh.. bron graag

http://www.nrc.nl/redactie/W2/Lab/Echelon/nederland.html

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 13:13 schreef OldJeller het volgende:

[..]

http://www.nrc.nl/redactie/W2/Lab/Echelon/nederland.html

thanks

ik dacht dat Lambiekje bedoelde dat er een upload centrum was voor data- en telefonieverkeer

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 13:16 schreef teamlead het volgende:

[..]

thanks

ik dacht dat Lambiekje bedoelde dat er een upload centrum was voor data- en telefonieverkeer

aftapcenter meer dan.

ik had overigens gewoon van Wiki

Nee, degene die zo'n chip in mn kop laat douwen sla ik helemaal de tering in, gebeurt niet, kan niet. Alle redenen om het niet te laten doen zijn in dit topic wel genoemd. De 1 wat realistischer dan de ander. Wat me opvalt is dat er geen haan kraait naar onze privacy. Ik ben heel blij dat er eindelijk iemand is die het goed kan verwoorden en dat ook doet.

Jaa, ik zou me laten chippen, wat intresseert mij het nou dat een of andere inlichtingendienst zou weten waar ik ben, daarnaast als er 16 miljoen mensen zijn gechipt wordt je heus niet constant in de gaten gehouden, dat wordt je alleen als je of a) ergens van verdacht wordt of b) in het verleden iets heb geflikt.

Daarnaast brengt het vele voordelen met zich mee (je creditcards en pinpassen laten koppelen aan je chip zodat je geen pincode's meer hoef te onthouden). Denk daarnaast eens aan de medische voordelen. Ook ben je van het gezeik af dat ze je een prent geven wanneer je je 'id' niet bij je hebt.
Denk daarnaast eens aan toenemende veiligheid, terrorisme kan beter bestreden worden etc. (makkelijk kiezen lijkt me, zeiken over je privacy of de kans lopen dat je vliegtuig richting new york opgeblazen wordt )

Ook is het zo dat je met die zogenaamde 'verichips' waar de regering zoveel intresse in heeft je niet opgespoord kan worden door 1 of andere sateliet, de chip kan alleen gescant worden wanneer je langs een scanner ermee loopt in een straal van 10 meter (te lezen op de website van de fabrikant )

-1000 voor kudt hippies die huillie huillie doen over privacy, er zijn blijkbaar mensen die zich niet kunnen gedragen en die andere mensen in gevaar kunnen brengen (ja, ook jouw... )

quote:

Op maandag 5 januari 2009 16:09 schreef Pornoster het volgende:
-1000 voor kudt hippies die huillie huillie doen over privacy, er zijn blijkbaar mensen die zich niet kunnen gedragen en die andere mensen in gevaar kunnen brengen (ja, ook jouw... )

Als ik op een druilerige zondagmiddag eens een repressief totalitair regime op wil zetten dan zorg ik dat het vol zit met mensen zoals jij.

quote:

Op maandag 5 januari 2009 16:09 schreef Pornoster het volgende:
Jaa, ik zou me laten chippen, wat intresseert mij het nou dat een of andere inlichtingendienst zou weten waar ik ben, daarnaast als er 16 miljoen mensen zijn gechipt wordt je heus niet constant in de gaten gehouden, dat wordt je alleen als je of a) ergens van verdacht wordt of b) in het verleden iets heb geflikt.

Daarnaast brengt het vele voordelen met zich mee (je creditcards en pinpassen laten koppelen aan je chip zodat je geen pincode's meer hoef te onthouden). Denk daarnaast eens aan de medische voordelen. Ook ben je van het gezeik af dat ze je een prent geven wanneer je je 'id' niet bij je hebt.
Denk daarnaast eens aan toenemende veiligheid, terrorisme kan beter bestreden worden etc. (makkelijk kiezen lijkt me, zeiken over je privacy of de kans lopen dat je vliegtuig richting new york opgeblazen wordt )

Ook is het zo dat je met die zogenaamde 'verichips' waar de regering zoveel intresse in heeft je niet opgespoord kan worden door 1 of andere sateliet, de chip kan alleen gescant worden wanneer je langs een scanner ermee loopt in een straal van 10 meter (te lezen op de website van de fabrikant )

-1000 voor kudt hippies die huillie huillie doen over privacy, er zijn blijkbaar mensen die zich niet kunnen gedragen en die andere mensen in gevaar kunnen brengen (ja, ook jouw... )

quote:

(makkelijk kiezen lijkt me, zeiken over je privacy of de kans lopen dat je vliegtuig richting new york opgeblazen wordt )

De KANS is er altijd, hoe dan ook. en ja, dan kies ik voor het tweede. Een kans van 1 op de hoeveel, paar miljoen?


Also, OT:
Nee.

Goh..het kan al...

quote:

Op dinsdag 5 oktober is in de Baja Beach Club in Rotterdam de Baja VIP Chip geïntroduceerd. Deze exclusieve RFID-chip wordt onderhuids geïmplanteerd en verleent diverse VIP-privileges zoals gratis entree voor twee personen en toegang tot het exclusieve VIP-deck.

De voordelen zijn volgens eigenaar Conrad Chase evident: “Je hoeft geen portefeuille meer bij je te dragen. Je loopt gewoon langs de scanner en de Baja Beach Club weet meteen wie je bent en wat je saldo is. Daarmee krijg je toegang tot de VIP ruimtes van de club. En je kunt automatisch afrekenen. Als je wilt betalen, komt een meisje met de handheld naar je tafel, scant de chip en het bedrag wordt van je Baja Beach Club-rekening afgeschreven”

Bron: Baya vip chip

Handig hoor...alleen ik kom daar nooit, wacht maar even op de AH bonuschip dus

TeChNo2 ... 2004.

was gewoon een publiciteits-stuntje met de bedoeling de pers te halen, ik zou eigenlijk wel eens willen horen in hoeverre er nog steeds daadwerkelijk gebruik van gemaakt wordt als entree-methode en/of betaalmiddel (beide zijn nl geen zeer geschikte of betrouwbare toepassingen voor RFID, omdat de fraudemogelijkheden enorm zijn en relatief eenvoudig, zie ook het falen van de OV-chipkaart in hetzelfde rotterdam)..


Overigens, als je nu wel een AH-bonuskaart gebruikt is je privacy sowieso al behoorlijk 'down-the-drain' en weet men verschrikkelijk veel van je ..... ook al moet dat ding wel handmatig netjes langs een scanner gehaald worden ...
het privacy-gevar ligt niet zozeer in de uitleesmethode, maar de bereidheid van mensen om persoonlijke gegevens te laten registreren door een commerciele organisatie en in het geval van de AH-Bonuskaart is het privacy-gevaar stukken groter dan zo'n marketing-stntje van die baja-club

quote:

Op maandag 5 januari 2009 16:09 schreef Pornoster het volgende:
Jaa, ik zou me laten chippen, wat intresseert mij het nou dat een of andere inlichtingendienst zou weten waar ik ben, daarnaast als er 16 miljoen mensen zijn gechipt wordt je heus niet constant in de gaten gehouden, dat wordt je alleen als je of a) ergens van verdacht wordt of b) in het verleden iets heb geflikt.

Weer eentje die geen ENKEL benul heeft wat voor gevaren het met zich meebrengt. En hoe makkelijk je chip te hacken valt. Je hebt er echt niet over na gedacht.

quote:

Daarnaast brengt het vele voordelen met zich mee (je creditcards en pinpassen laten koppelen aan je chip zodat je geen pincode's meer hoef te onthouden). Denk daarnaast eens aan de medische voordelen. Ook ben je van het gezeik af dat ze je een prent geven wanneer je je 'id' niet bij je hebt.
Denk daarnaast eens aan toenemende veiligheid, terrorisme kan beter bestreden worden etc. (makkelijk kiezen lijkt me, zeiken over je privacy of de kans lopen dat je vliegtuig richting new york opgeblazen wordt )

Hoe meer de crimineel van je kan pakken als het dus voor jezelf met een pas te regelen valt. Gemakzucht zou je niet moeten willen.

quote:

Ook is het zo dat je met die zogenaamde 'verichips' waar de regering zoveel intresse in heeft je niet opgespoord kan worden door 1 of andere sateliet, de chip kan alleen gescant worden wanneer je langs een scanner ermee loopt in een straal van 10 meter (te lezen op de website van de fabrikant )

En dat geloof jij.? Daarnaast is z'n chip-kankerverwekkend. Nog een rede waarom we massaal aan de chip moeten.

quote:

-1000 voor kudt hippies die huillie huillie doen over privacy, er zijn blijkbaar mensen die zich niet kunnen gedragen en die andere mensen in gevaar kunnen brengen (ja, ook jouw... )

Jezus hé!! Onze voorouders hebben bloed, zweet en tranen er voor moeten zorgen dat we enig privacy hebben en types zo als jy verkwanzeld het voor gemakzucht. Je zou je kapot moeten schamen. Je wil niet weten hoe oneindig dom deze hele betoog is.

Kijk Suspect Nation

quote:

Op dinsdag 6 januari 2009 17:42 schreef RM-rf het volgende:
TeChNo2 ... 2004.

was gewoon een publiciteits-stuntje met de bedoeling de pers te halen, ik zou eigenlijk wel eens willen horen in hoeverre er nog steeds daadwerkelijk gebruik van gemaakt wordt als entree-methode en/of betaalmiddel (beide zijn nl geen zeer geschikte of betrouwbare toepassingen voor RFID, omdat de fraudemogelijkheden enorm zijn en relatief eenvoudig, zie ook het falen van de OV-chipkaart in hetzelfde rotterdam)..


Overigens, als je nu wel een AH-bonuskaart gebruikt is je privacy sowieso al behoorlijk 'down-the-drain' en weet men verschrikkelijk veel van je ..... ook al moet dat ding wel handmatig netjes langs een scanner gehaald worden ...
het privacy-gevar ligt niet zozeer in de uitleesmethode, maar de bereidheid van mensen om persoonlijke gegevens te laten registreren door een commerciele organisatie en in het geval van de AH-Bonuskaart is het privacy-gevaar stukken groter dan zo'n marketing-stntje van die baja-club

2004 was een goed jaar (ik bedoel: wat mnaakt het uit dat dat al een paar haar geleden mogelijk was...1984 zou wel een toepasselijker jaar zijn geweest dat geef ik dan wel weer toe)

enne over die bonuskaart, die staat op naam van mijn alter ego Dhr. P.Puk dus dat privacy gevaar valt wel mee...

quote:

Op dinsdag 6 januari 2009 19:24 schreef TeChNo2 het volgende:

[..]

2004 was een goed jaar (ik bedoel: wat mnaakt het uit dat dat al een paar haar geleden mogelijk was...1984 zou wel een toepasselijker jaar zijn geweest dat geef ik dan wel weer toe)

enne over die bonuskaart, die staat op naam van mijn alter ego Dhr. P.Puk dus dat privacy gevaar valt wel mee...

ik denk dat 70% wel eerlijk zijn gegevens heeft ingevoerd.

quote:

Op dinsdag 6 januari 2009 19:24 schreef TeChNo2 het volgende:

[..]

2004 was een goed jaar (ik bedoel: wat mnaakt het uit dat dat al een paar haar geleden mogelijk was...1984 zou wel een toepasselijker jaar zijn geweest dat geef ik dan wel weer toe)

enne over die bonuskaart, die staat op naam van mijn alter ego Dhr. P.Puk dus dat privacy gevaar valt wel mee...

alsof dat zo'n groot knelpunt is.... de gegevens van die kaart zijn direkt te koppelen aan zeer specifieke locatie's en uit jouw aankopen die je netjes ermee betaald valt redelijk exact een profiel te halen; zelfs zonder direkte koppeling aan een correct adres is dat al ontzettend waardevol en wel degelijk jouw privesfeer die exact geregistreerd wordt
(dat zijn al de belangrijkste data die de achterliggende data-mining bedrijven graag zien, een nette uitdraai van iemands levensmiddelen-inkopen)

Verder, zodra je maar één aankoop doet met de verzamelde airmiles hebben ze natuurlijk per direkt al je gegevens waar ze ze willen hebben, inclusief het punt dat je bij aanname van die kaart al akkoord gegaan bent met verdere verwerking van die gegevens...

het gegeven dat jij je 'onaantastbaar' want maakt het natuurljk nog erger... wel bang worden van compleet irreeele 'dreigingen' als een verder ontpoepasbare RFID-chip voor zulke doeleinden, maar wel netjes je ah-bonuskaart iedere keer aan de kassiere reiken ...
tjah.

quote:

Op dinsdag 6 januari 2009 19:34 schreef RM-rf het volgende:

[..]

alsof dat zo'n groot knelpunt is.... de gegevens van die kaart zijn direkt te koppelen aan zeer specifieke locatie's en uit jouw aankopen die je netjes ermee betaald valt redelijk exact een profiel te halen; zelfs zonder direkte koppeling aan een correct adres is dat al ontzettend waardevol en wel degelijk jouw privesfeer die exact geregistreerd wordt
(dat zijn al de belangrijkste data die de achterliggende data-mining bedrijven graag zien, een nette uitdraai van iemands levensmiddelen-inkopen)

Verder, zodra je maar één aankoop doet met de verzamelde airmiles hebben ze natuurlijk per direkt al je gegevens waar ze ze willen hebben, inclusief het punt dat je bij aanname van die kaart al akkoord gegaan bent met verdere verwerking van die gegevens...

het gegeven dat jij je 'onaantastbaar' want maakt het natuurljk nog erger... wel bang worden van compleet irreeele 'dreigingen' als een verder ontpoepasbare RFID-chip voor zulke doeleinden, maar wel netjes je ah-bonuskaart iedere keer aan de kassiere reiken ...
tjah.

Allemaal flauwekul, zolang ze mijn naw-gegevens niet hebben is dat allemaal anoniem en heeft dus niets met privacy gegevens te maken en voor de AH statistisch materiaal die ze van mij van harte mogen hebben (kan hun aanbod alleen maar van verbeteren). Hooguit verbazen ze zich over het feit dat meneer Puk regelmatig grote afstanden reist naar de AH waar hij dan zijn boodschappen doet
Oh en airmiles: daar doe ik niet aan (da's een ander kaartje dat ik niet heb)

En als je mijn posts een beetje serieus had gelezen had je doorgehad dat ik de chip waar dit topic over draait helemaal niet zo ontzettend eng vind, hooguit makkelijk voor mensen die altijd hun portemonnee/rijbewijs vergeten mee te nemen.

[ Bericht 4% gewijzigd door TeChNo2 op 06-01-2009 20:08:52 ]

quote:

Op dinsdag 6 januari 2009 19:24 schreef TeChNo2 het volgende:

[..]

2004 was een goed jaar (ik bedoel: wat mnaakt het uit dat dat al een paar haar geleden mogelijk was...1984 zou wel een toepasselijker jaar zijn geweest dat geef ik dan wel weer toe)

enne over die bonuskaart, die staat op naam van mijn alter ego Dhr. P.Puk dus dat privacy gevaar valt wel mee...

En wat dacht je wanneer jij pint dan, of heb jij de bankgegevens ook niet eerlijk ingevuld.

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 13:07 schreef teamlead het volgende:

[..]

euh.. bron graag

Nog wat meer over Echelon.

quote:

New satellite stations and monitoring centres are to be built around the world, and a chain of new satellites launched, so that NSA and its British counterpart, the Government Communications Headquarters (GCHQ) at Cheltenham, may keep abreast of the burgeoning international telecommunications traffic.

knip

those involved in ECHELON have stressed to Congress that there are no formal controls over who may be targeted.


Wordt Balkenende door de NSA afgeluisterd?

Er is al 576 dagen niet in dit topic gepost. Bedenk goed of het nuttig is dit topic omhoog te schoppen,

Wat is nuttig.

quote:

Op dinsdag 6 januari 2009 20:01 schreef TeChNo2 het volgende:

[..]

Allemaal flauwekul, zolang ze mijn naw-gegevens niet hebben is dat allemaal anoniem en heeft dus niets met privacy gegevens te maken en voor de AH statistisch materiaal die ze van mij van harte mogen hebben (kan hun aanbod alleen maar van verbeteren). Hooguit verbazen ze zich over het feit dat meneer Puk regelmatig grote afstanden reist naar de AH waar hij dan zijn boodschappen doet
Oh en airmiles: daar doe ik niet aan (da's een ander kaartje dat ik niet heb)

AH deelt gegevens bonuskaart met justitie

Als straks de verzekeraar inzage krijgt in de EPD, dat gaat gegarandeerd komen, kan je er donder opzeggen dat je premie omhoog gaat omdat je 4 keer pizza hebt gekocht en pakken frikandellen maar geen sla.
Of dat je gevangenissstraf krijgt omdat je medicijnenslikt en toch wijn en bier koopt en daarnaast wel 50.000 km rijdt per jaar.

Denk na mensen. Pasjes is voor alles en nog wat is terreur!

quote:

En als je mijn posts een beetje serieus had gelezen had je doorgehad dat ik de chip waar dit topic over draait helemaal niet zo ontzettend eng vind, hooguit makkelijk voor mensen die altijd hun portemonnee/rijbewijs vergeten mee te nemen.

Nee nee nee. Dat is het verkoop trucje.

ook in dit topic weer zijn er mensen die blijkbaar geen enkel belang hechten aan hun privacy. Ik begrijp dat niet
Is de kans dat je het slachtoffer wordt van een terroristische daad in jouw/jullie hoofd dan zo groot dat je bereid bent om je volledige privacy op te geven?
Natuurlijk, dankzij airmiles, freebees, bonuskaarten, tankpassen en gsm's (en nog zo'n handvol gadgets) is je het al mogelijk om meer gegevens van je te achterhalen dan de meeste mensen denken, om nog maar te zwijgen over de identiteitsfraude die daarmee mogelijk gemaakt wordt. Maar ondanks de mogelijkheden die er nu al zijn, heb je nu als individu nog de keuze om je daar wel of niet aan bloot te stellen. Als we gaan chippen, is het voorbij met de keuzevrijheid...

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 09:26 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

AH deelt gegevens bonuskaart met justitie

Als straks de verzekeraar inzage krijgt in de EPD, dat gaat gegarandeerd komen, kan je er donder opzeggen dat je premie omhoog gaat omdat je 4 keer pizza hebt gekocht en pakken frikandellen maar geen sla.
Of dat je gevangenissstraf krijgt omdat je medicijnenslikt en toch wijn en bier koopt en daarnaast wel 50.000 km rijdt per jaar.

Denk na mensen. Pasjes is voor alles en nog wat is terreur!
[..]

of het echt zo'n vaart zal lopen dat wij dat nog gaan meemaken betwijfel ik, maar ik vind het al ernstig genoeg dat de mogelijkheden gecreeërd worden. Kinddossier, EPD, chipje en iedereen is altijd en overal te volgen... brr...

quote:

Op dinsdag 6 januari 2009 20:01 schreef TeChNo2 het volgende:

[..]

Allemaal flauwekul, zolang ze mijn naw-gegevens niet hebben is dat allemaal anoniem en heeft dus niets met privacy gegevens te maken en voor de AH statistisch materiaal die ze van mij van harte mogen hebben (kan hun aanbod alleen maar van verbeteren). Hooguit verbazen ze zich over het feit dat meneer Puk regelmatig grote afstanden reist naar de AH waar hij dan zijn boodschappen doet
Oh en airmiles: daar doe ik niet aan (da's een ander kaartje dat ik niet heb)

En als je mijn posts een beetje serieus had gelezen had je doorgehad dat ik de chip waar dit topic over draait helemaal niet zo ontzettend eng vind, hooguit makkelijk voor mensen die altijd hun portemonnee/rijbewijs vergeten mee te nemen.

punt is dat als je een techniek opeens 'niet eng' vind het nog steeds niks zegt ...
ook niet dat je dan opeens geen risico hebt je privacy geheel op te geven aan commerciele ondernemingen (en nee, het idee 'dat je toch niks te verbergen hebt en dat het daarom niet erg zou zijn, klopt niet).

Ik durf best te stellen dat de kans dat de gegevens van jouw bonuskaart wél koppelbaar is aan jouw persoon redelijk groot (idd bv via PIN-transacties), zelfs al denk je een fout adres te hebben opgegeven.. enkel wanneer je daadwerkelijk met enige regelmaat met onbekenden van kaart wisselt, is registratie erg lastig geworden

De techniek is ook niet eng... of een RFID via radiosignalen op afstand uitmeetbaar is, of dat mensen netjes hun chip iedere keer bij de kassa afgeven maakt verder geen verschil...
sterker nog, ik denk dat door het succes van de bestaande bonuskaart en de eenvoud waarmee die functioneert er voor bv AH geen enkele grond is een RFID-systeem daarvan te maken, ze winnen dan er vrijwel namelijk niks mee; hooguit maken ze meer klanten wakker voor de risico's.

Punt is wel at veel complot-roepers met hun gejank over onrealistische toekomst-technieken als RFID (*) eeerder de aandacht afleiden van een veel reeler en nu al bestaander gevaar voor de Privacy van mensen:
juist hun geroep wekt de indruk dat zulke privacy-gevaren eerder een toekomstbeeld zou zijn (en geekoppeld is aan allerlei onbekende en angst-opwekkende 'technische innovaties die zeer pril ontwikkeld zijn), terwijl het dat nu juist _niet_ is:
gevaren voor privacy zijn in de huidige maatschappij zélf al zeer reeel en ook mbhv zeer alledaagse en bekende technieken kunnen mensen 'theoretisch' zeer nauw 'gemonitord' worden inclusief koppeling aan persoonlijek gegevens (bv via GSM-signalen, bnuskaarten, telefoonrecords).

Daarbij moet ik echter wél opmerken dat goede privacy-wetgeving wél erg blangrijk en niet onderschat of makelijk 'afgedaan' moet worden als 'daar-houden-die-bedrijven-zich-tóch-niet-aan':
Goede privacy-beschermende wetgeving, inclusief duidelijke straffen én bv ook persoonlijke verantwoordelijkstelling van leidinggevende van bedrijven die zoiets zouden uithalen (alswel een verplichtte vernietiging van alle zo verzamelde daten inclusief óók de daarmee gekoppelde 'legaal' verzamelde records; wat dan inherent ook de vernietiging van de existens-grond van bepaalde datamining-bedrijven is en tot hun failisment zou leiden) maakt het toepassen hiervan op illegale wijze wél een enorm bedrijfsrisico en daarvoor schrikken die bedrijven wél terug (ik heb zelf drie jaar ervaring in een bedrijf dat ook aan datamining deed en bv een database had met 10 miljoen gezinnen waarvan een relatief groot aantal A-klasse records, dus uitgewaardeeerde daten; ik kan je garanderen dat men daar absoluut doodsbang was om 'illegale' gegevens deze databank te laten 'vervuilen, verder was de zorgvuldigheid in omgang een van de hoogste prioriteiten )


(*) RFID an sich is geen 'onrealistische techniek' , maar de voorstelling dat an de uitleestechniek 'extra' privacy-gevaren verbonden zouden zijn, klopt niet: of een bepaalde chip via een meetapparaat die direkt contact benodigd uitgelezen wordt of via radiosignalen maakt verder weinig uit, het privacy-risico ligt in de eenvoudige gegevensoverdracht en koppeling van ahnelingen met uitgebreide persoonsgegevens en opslag in een databank vol met jouw 'handelingen', 'locaties' en 'gedrag'

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 10:08 schreef RM-rf het volgende:

[..]

punt is dat als je een techniek opeens 'niet eng' vind het nog steeds niks zegt ...
ook niet dat je dan opeens geen risico hebt je privacy geheel op te geven aan commerciele ondernemingen (en nee, het idee 'dat je toch niks te verbergen hebt en dat het daarom niet erg zou zijn, klopt niet).

Ik durf best te stellen dat de kans dat de gegevens van jouw bonuskaart wél koppelbaar is aan jouw persoon redelijk groot (idd bv via PIN-transacties), zelfs al denk je een fout adres te hebben opgegeven.. enkel wanneer je daadwerkelijk met enige regelmaat met onbekenden van kaart wisselt, is registratie erg lastig geworden

De techniek is ook niet eng... of een RFID via radiosignalen op afstand uitmeetbaar is, of dat mensen netjes hun chip iedere keer bij de kassa afgeven maakt verder geen verschil...
sterker nog, ik denk dat door het succes van de bestaande bonuskaart en de eenvoud waarmee die functioneert er voor bv AH geen enkele grond is een RFID-systeem daarvan te maken, ze winnen dan er vrijwel namelijk niks mee; hooguit maken ze meer klanten wakker voor de risico's.

Punt is wel at veel complot-roepers met hun gejank over onrealistische toekomst-technieken als RFID (*) eeerder de aandacht afleiden van een veel reeler en nu al bestaander gevaar voor de Privacy van mensen:
juist hun geroep wekt de indruk dat zulke privacy-gevaren eerder een toekomstbeeld zou zijn (en geekoppeld is aan allerlei onbekende en angst-opwekkende 'technische innovaties die zeer pril ontwikkeld zijn), terwijl het dat nu juist _niet_ is:

come again?!

quote:

gevaren voor privacy zijn in de huidige maatschappij zélf al zeer reeel en ook mbhv zeer alledaagse en bekende technieken kunnen mensen 'theoretisch' zeer nauw 'gemonitord' worden inclusief koppeling aan persoonlijek gegevens (bv via GSM-signalen, bnuskaarten, telefoonrecords).

daarom hebben we ook allemaal minstens 1 mobieltje. 10 jaar geleden was het VOLSTREK niet nodig en nu krijg we al paniekaanvallen als je zonder de deur uitgaat. Wat is daar de grondslag van...

quote:

Daarbij moet ik echter wél opmerken dat goede privacy-wetgeving wél erg blangrijk en niet onderschat of makelijk 'afgedaan' moet worden als 'daar-houden-die-bedrijven-zich-tóch-niet-aan':
Goede privacy-beschermende wetgeving, inclusief duidelijke straffen én bv ook persoonlijke verantwoordelijkstelling van leidinggevende van bedrijven die zoiets zouden uithalen (alswel een verplichtte vernietiging van alle zo verzamelde daten inclusief óók de daarmee gekoppelde 'legaal' verzamelde records; wat dan inherent ook de vernietiging van de existens-grond van bepaalde datamining-bedrijven is en tot hun failisment zou leiden) maakt het toepassen hiervan op illegale wijze wél een enorm bedrijfsrisico en daarvoor schrikken die bedrijven wél terug (ik heb zelf drie jaar ervaring in een bedrijf dat ook aan datamining deed en bv een database had met 10 miljoen gezinnen waarvan een relatief groot aantal A-klasse records, dus uitgewaardeeerde daten; ik kan je garanderen dat men daar absoluut doodsbang was om 'illegale' gegevens deze databank te laten 'vervuilen, verder was de zorgvuldigheid in omgang een van de hoogste prioriteiten )

als straks alles gekoppeld is kunne 330.000 niet-kundige ambtenaartjes hannessen in de gegevens.

quote:

(*) RFID an sich is geen 'onrealistische techniek' , maar de voorstelling dat an de uitleestechniek 'extra' privacy-gevaren verbonden zouden zijn, klopt niet: of een bepaalde chip via een meetapparaat die direkt contact benodigd uitgelezen wordt of via radiosignalen maakt verder weinig uit, het privacy-risico ligt in de eenvoudige gegevensoverdracht en koppeling van ahnelingen met uitgebreide persoonsgegevens en opslag in een databank vol met jouw 'handelingen', 'locaties' en 'gedrag'

je hebt suspect nation niet gekeken ...

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 09:26 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

AH deelt gegevens bonuskaart met justitie

Als straks de verzekeraar inzage krijgt in de EPD, dat gaat gegarandeerd komen, kan je er donder opzeggen dat je premie omhoog gaat omdat je 4 keer pizza hebt gekocht en pakken frikandellen maar geen sla.
Of dat je gevangenissstraf krijgt omdat je medicijnenslikt en toch wijn en bier koopt en daarnaast wel 50.000 km rijdt per jaar.

Denk na mensen. Pasjes is voor alles en nog wat is terreur!

Hoe weet jij zo zeker dat het EPD voor bedrijven inzichtelijk gaat worden? Dat zijn dus jouw wat kromme redenaties, geen plannen, laat staan werkelijkheid. En die muts in het artikel heeft over mogelijk dit, en vermoedens dat, verder niet. Er is geen enkel feit in dat artikel waaruit blijkt dat ze niet zorgvuldig met die gegevens om gaan, of dat AH iets strafbaars doet, het enige wat die af en toe doen, is conform al lang bestaande wetgeving meewerken met een officieel justitieel onderzoek, niks meer of minder.