Het grote Feijenoord-topic #410: BOSZ OPROTTEN!

quote:

Op donderdag 30 oktober 2008 11:16 schreef Sloggi het volgende:
Het is trouwens wel erg makkelijk om te zeggen dat de mensen bij NAC het zo goed doen. Afgelopen week stonden er iets van 7 spelers in de basis die zijn geflopt bij topclubs (vooral Feyenoord en PSV). Ligt dat aan de topclubs? Nee, dat ligt aan de spelers die de druk niet aan kunnen. Bij NAC verwachten wekelijks 45000 man niet van je dat je ze maar even kampioen maakt.

Alsof dat wordt verwacht...?

Maar goed, ik heb de hoop min of meer al opgegeven. Zolang de mensen die nu de dienst uit maken in het Maasgebouw blijven zitten heb ik er geen vertrouwen in.

quote:

Op donderdag 30 oktober 2008 01:53 schreef Crane het volgende:

[..]

El Ahmadi halen vond ik nou net een goede zet.

Ik voeg toe:

- Het verhuren van Hofs, de meest scorende middenvelder die we de afgelopen jaren hadden.
- De Guzman niet verkopen.

El Ahmadi speelde erg goed gister, tenminste dat leek zo in de samenvatting.

quote:

Op donderdag 30 oktober 2008 11:26 schreef dill het volgende:

[..]

Alsof dat wordt verwacht...?

Maar goed, ik heb de hoop min of meer al opgegeven. Zolang de mensen die nu de dienst uit maken in het Maasgebouw blijven zitten heb ik er geen vertrouwen in.

Waarin?

quote:

Op donderdag 30 oktober 2008 11:16 schreef Sloggi het volgende:
Het is trouwens wel erg makkelijk om te zeggen dat de mensen bij NAC het zo goed doen. Afgelopen week stonden er iets van 7 spelers in de basis die zijn geflopt bij topclubs (vooral Feyenoord en PSV). Ligt dat aan de topclubs? Nee, dat ligt aan de spelers die de druk niet aan kunnen. Bij NAC verwachten wekelijks 45000 man niet van je dat je ze maar even kampioen maakt.

Idd. Feher en v/d Leegte speelden waarschijnlijk best aardig in de wedstrijd tegen PSV maar PSV mist die spelers niet. Ze waren gewoon niet goed genoeg. Zelfde geldt denk ik voor de ex-Feyenoorders, ze terughalen gaat niet werken.

quote:

Op donderdag 30 oktober 2008 08:21 schreef blindgier het volgende:
Denk toch dat het binnenkort 'exit' Verbeek is. Als directies zulke dingen gaan roepen is het meestal snel klaar. Al mag hij van blijven.

Een slechtere beslissing dan het ontslaan van Verbeek is er momenteel niet te nemen. Daarmee zou het bestuur alleen maar aantonen dat ze al geen vertrouwen in Verbeek hadden op het moment dat ze hem aanstelden. Hebben ze wel vertrouwen in hem, dan moeten ze hem lekker laten zitten en zijn werk laten doen.

Structureel succes kan enkel worden behaald door een vaste structuur in de organisatie en ook het technische gedeelte. Dus het liefst een trainer die minimaal 3 jaar zit en een TD die er minimaal 5 jaar zit. In de afgelopen 3 seizoenen hebben we 3 verschillende trainers gehad, dat is niet bepaald de manier om succes te halen. Verbeek ontslaan maakt de zaak alleen maar erger. Wanneer de trainer heeft laten zien dat hij wat kan, zoals Verbeek toch wel heeft gedaan, lekker zijn werk laten doen.
Neem de Spurs als voorbeeld. Ramos kan echt wel wat. Dat was bij Sevilla te zien. Sinds zijn komst vele tientallen miljoenen uitgegeven aan spelers en nu het niet loopt mogen hij en de technisch manager vertrekken. Lange termijn visie en continuïteit zijn blijkbaar niet belangrijk voor de Spurs. Maar Ferguson, Wenger en ook Jans laten anders zien.


Daarnaast even door naar de scouting, aangezien daarover de discussie ook weer aangekaart is hierboven. Op het eerste oog lijkt de scouting van Feyenoord niet veel, maar de vraag is, hoe beoordeel je de scouting? Doe je dat op basis van de spelers die zijn gehaald of op basis van de spelers die zijn gescout?
Op basis van de spelers die zijn gehaald is in mijn ogen niet bepaald de beste methode. Spelers worden namelijk gehaald door de TD en de trainer, die besluiten welke ze spelers ze halen. Op basis van welke spelers zijn gescout lijkt een betere norm.
Scouting is echter tweeledig. Aan de ene kant heb je de scouting die gewoonweg talentvolle spelers zoekt en deze rapporteert(1). Aan de andere kant heb je de scouting die spelers doorscout(2). Wanneer het bij 1 fout gaat dan houdt het al snel op. De scout zijn dan niet in staat om talentvolle spelers te herkennen en dan wordt het aan aankoopbeleid per definitie een drama. In mijn ogen lijkt het probleem echter niet in 1 te zitten. De scouts van Feyenoord zijn wel degelijk in staat om kwaliteit te herkennen. Helaas is het niet mogelijk om alle scoutingsrapporten in te zien, omdat je dan pas echt kan beslissen wat de kwaliteit van de scouting is. Pepe, Kallstrom, Rozehnal, Mexes, Ricardo Oliveira, Fred en bijvoorbeeld ook Marcus Berg zijn door de scouting. En jonger nog, Janota (Polen), Fer (DWO), Pedro (MVV), Mulder (Vitesse) en Wijnaldum (Sparta) zijn ook gewoon door Feyenoord gescout.

Nee, het probleem in mijn ogen zit het gewoon in punt 2. Kwaliteit herkennen kunnen ze, alleen doorscouten is het probleem. Past een speler bij Feyenoord, past hij in het huidige elftal, kan hij tegen de druk en zijn zijn kwaliteiten momenteel nodig binnen het elftal. Daar gaan ze in mijn ogen de mist in. Neem Ostlund. Helemaal geen verkeerde speler voor het niveau van de eredivisie, opbouwen heeft hij echter nog nooit van gehoord. Blijkbaar is dat de scouting ontschoten dat opbouwen nodig is voor de rechtsback positie bij Feyenoord. Zo zijn er meer voorbeelden te noemen van aankopen die niet de kwaliteiten hadden die nodig waren/zijn op een bepaalde positie.

Dit gedeelte van de scouting werkt echter nauwer samen met de TD en trainer, aangezien die zeggenschap hebben over de aankopen. Pepe wilde bijvoorbeeld niet naar Feyenoord komen in plaats van hem kwam Gibbs. In mijn ogen hebben deze twee niet heel veel gemeen met elkaar, behalve dat ze allebei centrale verdediger zijn. Sinds Bosz TD is ben ik overigens van mening dat de nutteloze aankopen minder zijn geworden. Het eerste aankopenjaar was niet sterk, al blijft het gissen hoeveel daarvan Bosz' werk was, aangezien hij niet lang daarvoor was begonnen.

In mijn ogen is het niet nodig om het scoutingsapparaat volledig om te gooien. Wat wel nodig is om enkele mensen binnen te halen die hebben bewezen wel te kunnen doorscouten. Juist dat gedeelte is het moeilijkste aan scouten en vind maar die personen die dat wel kunnen. PSV en Heerenveen zijn het type clubs dat veel spelers haalt, waarvan er dan enkele doorbreken. Die gebruiken veel type 1 van scouting. Bij PSV zie je ook dat de spelers waaraan echt nood is en zijn doorgescout nou niet bepaald de beste aankopen zijn. Groningen is meer een mix van 1 en 2, een club waar de scouting echt zijn kwaliteit laat zien. Roy Beukenkamp moet daar vertrekken, de vraag is waarom als hij zulk goed werk afleverde.

Dit was een klein stukje met mijn visie op de scouting.

quote:

Op donderdag 30 oktober 2008 11:09 schreef Crane het volgende:

[..]

Ga je het nu ontkennen dat je dat meerdere malen zei toen ik zei dat de scouting waardeloos was? Valt me van je tegen.

Dat heeft hij ook nooit gezegd.

quote:

Op donderdag 30 oktober 2008 11:16 schreef Sloggi het volgende:
Het is trouwens wel erg makkelijk om te zeggen dat de mensen bij NAC het zo goed doen. Afgelopen week stonden er iets van 7 spelers in de basis die zijn geflopt bij topclubs (vooral Feyenoord en PSV). Ligt dat aan de topclubs? Nee, dat ligt aan de spelers die de druk niet aan kunnen. Bij NAC verwachten wekelijks 45000 man niet van je dat je ze maar even kampioen maakt.

Tommie van der Leegte: 'Ik heb de mentaliteit niet voor een topclub. Ik kan niet presteren zonder plezier'

Ik denk dat dit bij heel wat spelers zo is. Bij de topclubs is presteren een te grote must, waardoor de druk zo groot wordt. Hierdoor gaat het plezier voor de spelers er vanaf en presteren ze ook minder.

Ik denk dat Feyenoord binnenkort wel een omslagpunt maakt, waardoor ze weer een stijgende lijn neer zetten. Als de spelers fit blijven komt de scherpte voor het doel ook weer terug en komen de doelpunten weer vanzelf.

quote:

Op donderdag 30 oktober 2008 11:36 schreef pfaf het volgende:

[..]

Waarin?

In het feit dat Feyenoord weer Feyenoord wordt

Volgens mij is Feyenoord al jaren Feyenoord niet .. en zit t nu op een drastisch dieptepunt.

quote:

Op donderdag 30 oktober 2008 12:23 schreef Dirk-Kuijt het volgende:

[..]

Het kan zomaar zijn dat we over 2 jaar niet eens meer bestaan.

Ik ziet dat niet zo gauw gebeuren hoor. Daar is Feyenoord toch echt een te grote club voor.

Als je het spel ziet van Feyenoord is het gewoon wachten op de eerste overwinning. Veelal pech en net die paar klunsen die erin staan vanwege blessures zorgen voor de tegengoals. Verbeek krijgt het wel op de rit. Je moet alleen neit verwachten dat ze direct top3 spelen.

Dat zou je denken ja, maar voorlopig staan ze 16e .

quote:

Op donderdag 30 oktober 2008 11:06 schreef Cheiron het volgende:

Ik heb alleen de samenvatting van gisteren gezien, maar daar kwam ook een hoop pech aan te pas.

Ja. Balletjes nét langs de paal of in het zijnet. Dan kun je zeggen: had je maar beter moeten mikken, maar het mag ook weleens meezitten.
En ook metéén alweer die gelijkmaker na de 0-1. Knal! Wéér een mentale opdoffer. Ook hier kun je zeggen: Greene verzaakte weer eens, eigen schuld. Maar bij Sparta ligt dat enkele kansje er wél meteen in, en dat is echt niet omdat Sparta zo'n doelpuntenmachine met killersinstinct is. Valt die gelijkmaker niét zo snel al, dan wordt het zomaar 0-3 of meer.
Dus ja: het is niet alleen maar aan pech te wijten, maar méé zit het ook niet bepaald.

quote:

Op donderdag 30 oktober 2008 12:46 schreef Sloggi het volgende:
Alles wat na de 3e nederlaag is gebeurd is gewoon puur mentaal. Heeft weinig meer met kwaliteit of gebrek daaraan te maken, het zit gewoon tussen de oren.

Dat zeker ja.

En dan krijg je ook meer van die gevalletjes 'net mis' of pech, of hoe je het ook wil noemen. Als tegen Heerneveen die bal van Mols gewoon in het doel stuitert via de lat in plaats van net voor de lijn dan winnen we die wedstrijd misschien nog wel. En dat het echt een ommekeer kunnen betekenen. Nu spelen we weer 2 keer uit waarvan je er al 1 hebt verloren.

Vond het altijd vervelend toen ik jong was, dat me pa bij Feyenoord altijd het woord losers gebruikte..
Maar met de jaren ben ik gewoon gaan inzien wat hij bedoelde... wat een fuckin losers lopen daar rond..

"me" pa?
Ah.. Noord-Holland.

quote:

Op donderdag 30 oktober 2008 13:25 schreef Gert het volgende:
"me" pa?
Ah.. Noord-Holland.

lol pa ja of ouwe,, maar hijs Bask en dus voor Athletic dus heeft geen voorkeur in Holanda..
Maar wist niet dat "me pa" typisch noord hollands is,, kom ook wel uit amsterdam maar toch,,

Het is gewoon een gebrek aan kennis van de Nederlandse taal.

quote:

Op donderdag 30 oktober 2008 13:39 schreef Merkie het volgende:
Het is gewoon een gebrek aan kennis van de Nederlandse taal.

Juist, de me-gedoe.

lolz,, ik probeer een gevoelige anekdote te vertellen en jullie beginnen over me,, wat een losers hier

Goh, wat een prachtige anekdote. Eentje om in te lijsten hoor. Misschien zegt het feit dat jouw grammaticale fout het meest interessante onderdeel van jouw post is wel genoeg.

quote:

Op donderdag 30 oktober 2008 13:55 schreef Merkie het volgende:
Goh, wat een prachtige anekdote. Eentje om in te lijsten hoor. Misschien zegt het feit dat jouw grammaticale fout het meest interessante onderdeel van jouw post is wel genoeg.

Ach het steekt je gewoon wat ik zei,, en daarom doe je net als een klein kind nu,, misschien is dat ook wel de reden dat het nooit wat wordt met die club,,

quote:

Op donderdag 30 oktober 2008 13:55 schreef Merkie het volgende:
Goh, wat een prachtige anekdote. Eentje om in te lijsten hoor. Misschien zegt het feit dat jouw grammaticale fout het meest interessante onderdeel van jouw post is wel genoeg.

En misschien ben jij wel een domme kinderachtige idioot...

Klagen over me, maar wel overal een t achter plakken

Wat een treffert hé van Poepon

De scouting en de technisch directeur van Feyenoord zijn een grap. Als een scout van Feyenoord een speler bekijkt weten andere scouts dat ze niet op die speler hoeven te letten.

Bosz kan wel zeggen dat er geen geld is maar als je een goede scouting hebt kan je voor een aantal ton spelers als Suarez, Farfan en Sulejmani kopen. Inplaats van 30 miljoen spenderen aan miskopen.

410 en Bosz in een TT en een 16e plek, het gaat weer lekker.
Was weer een droevig avondje gisteren, de zoveelste.

quote:

Op donderdag 30 oktober 2008 14:01 schreef EdAtTheBar het volgende:

[..]

En misschien ben jij wel een domme kinderachtige idioot...

Ik acht de kans zeer gering.

De NOS zal van de UEFA Cup wedstrijd van Feyenoord thuis tegen CSKA Moskou alleen de eerste helft live uitzenden, zo meldt Voetbal International. De zender zal aansluitend de gehele wedstrijd van Ajax tegen Zilina live op tv brengen. Wanneer de samenvatting van de tweede helft getoond wordt, is nog onduidelijk, waarschijnlijk in de rust van het duel van Ajax. De NOS heeft zowel met Feyenoord als Ajax een contract voor het uitzenden van alle thuisduels in de UEFA Cup.


Valt zwaar tegen van de televisiezender, eerst Nancy - Feyenoord uitzenden, terwijl Aston Villa - Ajax een veel mooier affiche is. En nu komt CSKA op bezoek, de winnaar van 2005 (volgens mij) en dan zenden ze Ajax - Zilina uit wat een grappen

Ach, ik zit toch in de Kuip, boeiend

Feyenoord scoort zesmaal moeilijker dan tegenstander

NOS ziet zelf ook wel in dat de kijkcijfers drastisch dalen bij de thuiswedstrijden van Feyenoord. Ook niet zo gek natuurlijk maar dat is iets wat je moeilijk de NOS kwalijk kunt nemen.

quote:

Op donderdag 30 oktober 2008 14:48 schreef dill het volgende:
Ach, ik zit toch in de Kuip, boeiend

Daarom, bij thuiswedstrijden maak ik me er niet zo heel veel druk om en het geld van de NOS hebben we toch al binnen.

quote:

Op donderdag 30 oktober 2008 14:49 schreef venomsnake het volgende:
Feyenoord scoort zesmaal moeilijker dan tegenstander

Dat had ik je zo ook wel kunnen vertellen

Sowieso zou het aantal doelpogingen bij ons een stuk hoger liggen als die gasten eens zouden durven schieten. Hoe vaak Mols de bal aflegt terwijl hij zelf kan/moet schieten... om gek van te worden. En dat is niet alleen bij Mols het geval. Al dat gedraai en gebrei in de 16

quote:

Op donderdag 30 oktober 2008 14:59 schreef dill het volgende:

[..]

Al dat gedraai en gebrei in de 16

Dat is al jaren het geval, zelfs in tijden van een geweldige voorhoede die wél liep.
Vraag me af en toe wel af of het afwerken nog op het programma staat of komt dat door het gemis aan 'vertrouwen' toevallig?

Want wat sommige spelers laten zien aan schoten is gewoon bedroevend te noemen, zeker voor jongens die allemaal hebben moeten knokken in de jeugd om het zover te schoppen.
En ze moeten het toch wel kunnen, want in de jeugd zie ik zat mooie goals door net dat beetje meer lef, bluf en doorzettingsvermogen.

quote:

Op donderdag 30 oktober 2008 00:45 schreef Radegast het volgende:

[..]

-Kuyt is onder Gullit een betere spits geworden, en z'n transferwaarde steeg enorm.
-Kiezen voor S. Kalou in plaats van Buffel heeft uiteindelijk ook veel geld opgeleverd.

Natuurlijk heeft 'ie ook voldoende missers begaan, ga ik niet ontkennen..

Idd, ik zou Gullit als spitsentrainer aanstellen.

Waar zien jullie Feijenoord dit seizoen eindigen. Eerlijk zeggen

Persoonlijk hoop ik op degradatie maar dat gaat natuurlijk niet gebeuren

quote:

Op donderdag 30 oktober 2008 15:26 schreef msnk het volgende:

Persoonlijk hoop ik op degradatie

Idioot.

quote:

Op donderdag 30 oktober 2008 15:29 schreef Cyberia18 het volgende:

[..]



Idioot.

Waarom nou weer een idioot ?

En hoe ver zie jij ze schoppen?

quote:

Op donderdag 30 oktober 2008 15:32 schreef Scorpie het volgende:
Degradatie? Hou op, schei uit. Na de winterstop gewoon voor een plek bij de eerste 7 gaan, dat is voor Feyenoord wel te halen denk ik.

quote:

Persoonlijk hoop ik op degradatie maar dat gaat natuurlijk niet gebeuren

quote:

Op donderdag 30 oktober 2008 15:31 schreef msnk het volgende:

[..]

Waarom nou weer een idioot ?

En hoe ver zie jij ze schoppen?

Omdat het een achterlijke opmerking is, daarom.

Hoe kun je nou hopen dat zo'n grote club met een achterban van dit kaliber straks in de JL moet gaan spelen. Dat ze nu zo laag staan genoteerd geniet ik van maar ik moet er echt niet aan denken dat ze straks ook nog eens degraderen. De 3 grootste clubs horen gewoon in de eredivisie te blijven, punt.