'Haat'dragende verzen in de Koran

quote:

Op zaterdag 27 maart 2010 15:55 schreef Ribbenburg het volgende:

[..]

Ok, duidelijk.
Wat in vers 7 staat is overigens opmerkelijk: 'En niemand kent de juiste uitleg dan Allah'
Dat lijkt me toch problematisch voor de gelovigen die naar Allah's woord wensen te leven, maar kennelijk niet met zekerheid de juiste uitleg aan zijn woorden kunnen geven.

quote:

En niemand kent de juiste uitleg dan Allah en degenen, die vast gegrondvest zijn in kennis, die zeggen: "Wij geloven er in; het geheel is van onze Heer"; en niemand trekt er lering uit, dan zij, die begrip hebben.

quote:

Mooi is dat, er zijn misschien wel anderhalf miljard Moslims. Als ik dus een ongelovige als vriend kies dan verkies ik die boven een heleboel medegelovigen. De bijvoeging 'tenzij gij u zorgvuldig voor hen hoedt.' is wel aardig en maakt de vers wat meer aanvaardbaar.

quote:

Allah had er goed aan gedaan als hij 'luttel gewin' nader had gedefinieerd. Zo'n woordkeuze leidt alleen maar tot onduidelijkheid.

quote:

Sorry ik vind dit een erg onduidelijke vers en dat komt niet alleen omdat er aanhalingstekens ontbreken. Moet 'degenen die zeggen: "Wij zijn Christenen' wel letterlijk worden genomen? Wordt niet gewoon bedoelt alle Christenen? En kan je wat meer vertellen over dat Verbond? Het lijkt mij dat Allah een verbond met de Christenen heeft gesloten en niet alleen met die selecte groep Christenen die letterlijk gezegd hebben "Wij zijn Christenen". Dat lijkt mij geen logische uitleg.

quote:

Allah said,

[وَمِنَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّا نَصَـرَى أَخَذْنَا مِيثَـقَهُمْ]

(And from those who call themselves Christians, We took their covenant,) Meaning: `From those who call themselves Christians and followers of `Isa, son of Maryam, while in fact they are not as they claim. We took from them the covenant and pledges that they would follow the Prophet , aid him, honor him and follow his footsteps.' And that they would believe in every Prophet whom Allah sends to the people of the earth. They imitated the Jews and broke the promises and the pledges. This is why Allah said,

[فَنَسُواْ حَظّاً مِّمَّا ذُكِرُواْ بِهِ فَأَغْرَيْنَا بَيْنَهُمُ الْعَدَاوَةَ وَالْبَغْضَآءَ إِلَى يَوْمِ الْقِيَـمَةِ]

(but they have abandoned a good part of the Message that was sent to them. So We planted amongst them enmity and hatred till the Day of Resurrection;) Meaning: `We planted enmity and hatred between them, and they will remain like this until the Day of Resurrection.' Indeed, the numerous Christian sects have always been enemies and adversaries of each other, accusing each other of heresy and cursing each other. Each sect among them excommunicates the other sects and does not allow them entrance to their places of worship. The Monarchist sect accuses the Jacobite sect of heresy, and such is the case with the Nestorians and the Arians. Each sect among them will continue to accuse the other of disbelief and heresy in this life and on the Day when the Witnesses will come forth. Allah then said,

[وَسَوْفَ يُنَبِّئُهُمُ اللَّهُ بِمَا كَانُواْ يَصْنَعُونَ]

(and Allah will inform them of what they used to do.) warning and threatening the Christians because of their lies against Allah and His Messenger and their false claims about Allah, hallowed be He above what they say about Him. The Christians attribute a companion and a son to Allah, while He is the One and Only, the All-Sufficient, Who neither begets nor was He begotten, and there is none like unto Him.

[يَـأَهْلَ الْكِتَـبِ قَدْ جَآءَكُمْ رَسُولُنَا يُبَيِّنُ لَكُمْ كَثِيراً مِّمَّا كُنتُمْ تُخْفُونَ مِنَ الْكِتَـبِ وَيَعْفُواْ عَن كَثِيرٍ قَدْ جَآءَكُمْ مِّنَ اللَّهِ نُورٌ وَكِتَـبٌ مُّبِينٌ - يَهْدِى بِهِ اللَّهُ مَنِ اتَّبَعَ رِضْوَانَهُ سُبُلَ السَّلَـمِ وَيُخْرِجُهُمْ مِّنِ الظُّلُمَـتِ إِلَى النُّورِ بِإِذْنِهِ وَيَهْدِيهِمْ إِلَى صِرَطٍ مُّسْتَقِيمٍ ]

(15. O People of the Scripture! Now has come to you Our Messenger explaining to you much of that which you used to hide from the Scripture and passing over much. Indeed, there has come to you from Allah a light and a plain Book.) (16. Wherewith Allah guides all those who seek His Pleasure to ways of peace, and He brings them out of darkness by His permission unto light and guides them to a straight path.)

quote:

Sorry, ik had de vers ervoor niet goed gelezen.
Tegen punt 4 heb ik als vrijzinnig Christen uiteraard bezwaar, want Jezus verzette zich niet voor niets tegen de farizeeën die alleen maar zielloos naar de letter leefden. Als naar dit recht gehandeld wordt zonder oog voor de zgn. geest van de wet en die in het hart op te nemen is naar uiterlijke maatstaven weliswaar voldaan aan de gerechtigheid maar meer ook niet.

quote:

Op zaterdag 27 maart 2010 16:13 schreef Ribbenburg het volgende:

[..]

Dat vind ik wel erg makkelijk. Allah is hier nalatig in het leveren van kritiek en als hij er bezwaar tegen had gehad dan had hij die moeten aantekenen. Dat Maria toe wordt gelaten tot de tempel zegt helemaal niks en kan evengoed worden uitgelegd als een teken van de grote barmhartigheid van Allah.

quote:

Niet als principe? Het staat gewoon in de Koran en dit boek wordt door Moslims gezien als het letterlijke woord van God. Wederom vind ik dit geen sterke tegenwerping.

quote:

Dat de vrouw doordat de man kostwinner is afhankelijk is van de man kan ik me voorstellen, maar moet ze daarom meteen gehoorzamen in alles wat hij zegt? Dat gaat wat ver.

quote:

Deugdzame vrouwen zijn dus zij, die gehoorzaam zijn en heimelijk bewaren, hetgeen Allah onder haar hoede heeft gesteld.

quote:

Daarnaast moet de vrouw het wel aandurven om een eventuele breuk te forceren. Durft ze dat niet dan blijven huiselijke twisten binnenskamers en heeft de vrouw het meest te lijden.

quote:

Op zaterdag 27 maart 2010 16:45 schreef het_fokschaap het volgende:

[..]

Mag WIlders puur theoretisch gezien dan ook bestreden worden door Moslims ? Zo ja, welke middelen zijn toegestaan ? Een moord als bij Theo van Gogh ? Was Theo van Gogh puur theoretisch gezien ook brandstof voor het vuur ?

quote:

Op zaterdag 27 maart 2010 16:50 schreef het_fokschaap het volgende:

[..]

is de ter dood brenging in zo'n puur islamitische staat een gepaste vorm volgens de Koran ?

quote:

Op zaterdag 27 maart 2010 16:55 schreef het_fokschaap het volgende:

[..]

bedoel je hier wanneer men volgt wat Mohammed deed dat mensen met kritiek op islam niet gedood werden door Mohammed ?

quote:

Op zaterdag 27 maart 2010 17:00 schreef het_fokschaap het volgende:

[..]

wat bedoelde je dan met je antwoord Nope ?

quote:

Op zaterdag 27 maart 2010 17:05 schreef het_fokschaap het volgende:

[..]

ah...ok

dus Mohammed wordt ook als feilbaar gezien, als een mens met zijn fouten. Niet als onfeilbaar zoals bij Jezus, de zoon van God.

quote:

De extremisten lijken me dan eerder volgelingen van de extremen van Mohammed dan van een juist begrepen Allah. Zou jij dat ook zo zien ?

quote:

Op zaterdag 27 maart 2010 17:11 schreef het_fokschaap het volgende:

[..]

mja, dat is zo...maar op die manier kun je als moslim de extremisten dus niet veroordelen omdat je alleen van je eigen interpretatie uit kunt gaan, maar niet vanuit Allahs voorkeur.

quote:

Op zaterdag 27 maart 2010 17:18 schreef het_fokschaap het volgende:

[..]

maar daar zijn de geleerden toch voor om die voorkeuren te duiden ?

quote:

Op zaterdag 27 maart 2010 17:26 schreef het_fokschaap het volgende:

[..]

lastig hoor voor de gelovige, welke geleerde moet je nou toch volgen.