Tour de France 2009 #2 - Waar Smeets bekritiseerd wordt

Toch is het wel leuk dat de Ventoux er zo laat inzit.. kijken wie er als nog breken.

Ben ook benieuwd of dat hele Armstrong verhaal nu een Hoax wordt of niet.

quote:

Op woensdag 29 oktober 2008 10:39 schreef jpjedi het volgende:
Toch is het wel leuk dat de Ventoux er zo laat inzit.. kijken wie er als nog breken.

Laatste 2 edities:


2000

1 Marco Pantani (Ita) Mercatone Uno-Albacom 4.15.11 (35.03 km/h)
2 Lance Armstrong (USA) US Postal Service
3 Joseba Beloki (Spa) Festina 0.25
4 Jan Ullrich (Ger) Team Deutsche Telekom 0.29
5 Santiago Botero (Col) Kelme-Costa Blanca 0.48
6 Roberto Heras (Spa) Kelme-Costa Blanca
7 Richard Virenque (Fra) Team Polti 1.17
8 Francisco Mancebo (Spa) Banesto 1.23
9 Manuel Beltran (Spa) Mapei-Quick Step 1.29
10 Christophe Moreau (Fra) Festina 1.31
11 Kurt Van De Wouwer (Bel) Lotto-Adecco 1.36
12 Laurent Jalabert (Fra) O.N.C.E.-Deutsche Bank 2.01
13 Daniele Nardello (Ita) Mapei-Quick Step 2.16
14 Daniel Atienza (Spa) Saeco-Valli & Valli 2.26
15 Roberto Conti (Ita) Vini Caldirola-Sidermec 3.12
16 Geert Verheyen (Bel) Lotto-Adecco 3.12
17 Fernando Escartin (Spa) Kelme-Costa Blanca 3.12
18 Alex Zulle (Swi) Banesto 3.12
19 Javier Otxoa (Spa) Kelme-Costa Blanca 3.21
20 Alexandre Vinokourov (Kaz) Team Deutsche Telekom 3.22
21 Leonardo Piepoli (Ita) Banesto 3.32
22 Jean Cyril Robin (Fra) Bonjour 4.28
23 Laurent Dufaux (Swi) Saeco-Valli & Valli 4.28
24 Marcos Serrano (Spa) O.N.C.E.-Deutsche Bank
25 Guido Trentin (Ita) Vini Caldirola-Sidermec


2002

1 Richard Virenque (Fra) Domo-Farm Frites 5.43.26 (38.61 km/h)
2 Alexandre Botcharov (Rus) Ag2R Prevoyance 1.58
3 Lance Armstrong (USA) US Postal Service 2.20
4 Marco Serpellini (Ita) Lampre Daikin 2.54
5 Raimondas Rumsas (Ltu) Lampre Daikin 3.36
6 Ivan Basso (Ita) Fassa Bortolo 3.39
7 Francisco Mancebo (Spa) iBanesto.com 3.51
8 Joseba Beloki (Spa) ONCE-Eroski 4.05
9 Dariusz Baranowski (Pol) iBanesto.com 4.10
10 Ivan Gotti (Ita) Alessio 4.16
11 Levi Leipheimer (USA) Rabobank 4.25
12 José Azevedo (Por) ONCE-Eroski 4.45
13 Stephane Goubert (Fra) Jean Delatour 5.25
14 David Moncoutié (Fra) Cofidis 5.46
15 Roberto Heras Hernandez (Spa) US Postal Service
16 Oscar Sevilla (Spa) Kelme-Costa Blanca 5.52
17 Cristian Moreni (Ita) Alessio 5.57
18 Jean-Cyril Robin (Fra) FDJeux.com 7.07
19 Tyler Hamilton (USA) CSC-Tiscali
20 Mikel Pradera (Spa) ONCE-Eroski 7.29
21 Igor Gonzalez de Galdeano (Spa) ONCE-Eroski
22 Roberto Laiseka (Spa) Euskaltel-Euskadi
23 Michael Boogerd (Ned) Rabobank 7.47
24 Massimiliano Lelli (Ita) Cofidis 7.57
25 Andrei Kivilev (Kaz) Cofidis 8.01

Die Virenque kan sowieso al geschrapt worden in 2002

Waarom kan die geschrapt worden?

Ik ben erg benieuwd hoe Menchov, Evans en Sastre zich tussen al die terugkerende toppers gaan houden. Al lijkt het alsof eigenlijk alleen Contador en Leipheimer echt de Tour daarvan zullen gaan rijden.

quote:

Op woensdag 29 oktober 2008 17:52 schreef Sjiznit het volgende:
Ik ben erg benieuwd hoe Menchov, Evans en Sastre zich tussen al die terugkerende toppers gaan houden. Al lijkt het alsof eigenlijk alleen Contador en Leipheimer echt de Tour daarvan zullen gaan rijden.

Evans eindigde twee jaar geleden al tussen beiden (Contador en Leipheimer) in natuurlijk. Ook toen heeft Contador wat gelukjes nodig gehad om hem uiteindelijk te winnen. Hij heeft zelf weliswaar wat tijd verloren door een lekke band, maar heeft meer tijd gepakt door de onzinnige boni's. En dan nog was het verwijderen van Rasmussen en een tactische blunder van Evans nodig om hem uiteindelijk te winnen.

Eigenlijk is het maar een matige generatie ronderenners. Als Basso en Armstrong hun oude niveau benaderen steken ze er (ver) bovenuit.

moet nou in werkelijk elk topic doping aangehaald worden?

quote:

Op woensdag 29 oktober 2008 18:35 schreef kawotski het volgende:
moet nou in werkelijk elk topic doping aangehaald worden?

Yja het is inherent aan het wielrennen, helaas, je kunt het er moeilijk niet over hebben, nogmaals helaas

quote:

Op woensdag 29 oktober 2008 16:17 schreef jpjedi het volgende:
Die Virenque kan sowieso al geschrapt worden in 2002

Dat geld dan zeker voor Pantani ook.

quote:

Op woensdag 29 oktober 2008 18:14 schreef wimderon het volgende:
Eigenlijk is het maar een matige generatie ronderenners. Als Basso en Armstrong hun oude niveau benaderen steken ze er (ver) bovenuit.

Misschien is het gewoon onmogelijk geworden om 3 weken spetterend te zijn zonder doping in een grote ronde.

Ja, ja, vroeger ging dat wel, maar toen reden ze hun duizenden kilometers aan gemiddeldes van 35, niet van 40 en dat is een héél groot verschil. Volgens mij zit iedereen dan gewoon constant tegen zijn limiet en kunnen ze nauwelijks nog versnellen of afstand nemen van de rest.

Tenzij ze iets gebruiken.

quote:

Op woensdag 29 oktober 2008 16:17 schreef jpjedi het volgende:
Die Virenque kan sowieso al geschrapt worden in 2002

Virenque kan natuurlijk niet geschrapt worden, de held van Frankrijk Riis moest zijn gele trui inleveren, Virenque mag zijn truien houden

quote:

Op woensdag 29 oktober 2008 21:02 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]

Misschien is het gewoon onmogelijk geworden om 3 weken spetterend te zijn zonder doping in een grote ronde.

Ja, ja, vroeger ging dat wel, maar toen reden ze hun duizenden kilometers aan gemiddeldes van 35, niet van 40 en dat is een héél groot verschil. Volgens mij zit iedereen dan gewoon constant tegen zijn limiet en kunnen ze nauwelijks nog versnellen of afstand nemen van de rest.

Tenzij ze iets gebruiken.

Vroeger gebruikte ze natuurlijk ook allemaal oppep middelen, alleen was er toen nog niet echt een uitgebreide lijst en opsporingsmethodes.

quote:

Op woensdag 29 oktober 2008 22:49 schreef robbolo het volgende:

[..]

Vroeger gebruikte ze natuurlijk ook allemaal oppep middelen, alleen was er toen nog niet echt een uitgebreide lijst en opsporingsmethodes.

Alleen is wat ze vroeger gebruikten qua werking te verwaarlozen met wat ze nu voorhanden hebben natuurlijk.

Maar een mens is perfect fysiek in staat om ritten van 300 km met 6 cols te rijden, dat is vroeger bewezen. Alleen zal dat niet aan een gemiddelde van 40 gebeuren ...

quote:

Op woensdag 29 oktober 2008 22:54 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Alleen is wat ze vroeger gebruikten qua werking te verwaarlozen met wat ze nu voorhanden hebben natuurlijk.

Maar een mens is perfect fysiek in staat om ritten van 300 km met 6 cols te rijden, dat is vroeger bewezen. Alleen zal dat niet aan een gemiddelde van 40 gebeuren ...

Gebruikte ze toen niet een veel hogere dosis omdat ze toch niet wisten of en hoe schadelijk t was? Gewoon echt paardenmiddelen enzo?

quote:

Op woensdag 29 oktober 2008 22:54 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Alleen is wat ze vroeger gebruikten qua werking te verwaarlozen met wat ze nu voorhanden hebben natuurlijk.

Maar een mens is perfect fysiek in staat om ritten van 300 km met 6 cols te rijden, dat is vroeger bewezen. Alleen zal dat niet aan een gemiddelde van 40 gebeuren ...

Ja, en dan op dit soort fietsen

quote:

Op woensdag 29 oktober 2008 22:57 schreef robbolo het volgende:

[..]

Gebruikte ze toen niet een veel hogere dosis omdat ze toch niet wisten of en hoe schadelijk t was? Gewoon echt paardenmiddelen enzo?

Strychnine was een tijd lang erg populair als dopingmiddel.

Heb er al wel weer zin in .

Maar goed het duurt nog ff

quote:

Op woensdag 29 oktober 2008 23:04 schreef maril het volgende:

[..]

Ja, en dan op dit soort fietsen[ afbeelding ]

Dat is natuurlijk overdreven , maar men heeft toch daadwerkelijk bewezen dat een mens ritten kan rijden van 400 km door de bergen langs onverharde wegen op een zware stalen fiets zonder versnellingen ...

Zo'n etappe duurde dan ook even . Maar het kon wel inderdaad.

quote:

Op donderdag 30 oktober 2008 00:02 schreef du_ke het volgende:
Zo'n etappe duurde dan ook even . Maar het kon wel inderdaad.

Dat het niet aan de gemiddeldes van vandaag kan is logisch. Maar dat het fysiek niet mogelijk zou zijn is gewoon ook pure onzin. Men gebruikt ook geen doping om een zware etappe te kunnen rijden, zoals idioten als Lefevre beweren, men gebruikt doping om die sneller te kunnen rijden dan de tegenstand.

Helemaal mee eens. 400km was ooit een normale etappe. Ook tegenwoordig zijn er nog massa's amateurs die zulke dagetappes (en langer) rijden.

http://www.sportwereld.be/Article/Detail.aspx?ArticleID=GHF22CDOM


Kan Tour 2010 Antwerpen negeren?

Vandaag 'beleefdheidsbezoek' bij Rik Van Looy en Camille Paulus

Rik Van Looy en voormalig provinciegouverneur Camille Paulus ontvangen vandaag in Antwerpen Jean-François Pescheux, de man die het parcours uittekent van de Ronde van Frankrijk. Doel: de Tour van 2010 naar de Scheldestad halen, met eventueel daags nadien een start vanuit Herentals.
Nederland (Rotterdam en Utrecht, in die volgorde) mag in principe de Grand Départ organiseren van de Ronde van Frankrijk 2010. Het Duitse Düsseldorf, de derde hond in het kegelspel, trok zich half vorige maand immers terug. Het zou goed nieuws moeten betekenen voor Antwerpen, kandidaat om opnieuw als aankomstplaats te fungeren. In 2001 gebeurde dat al eens, met een zelden geziene mensenzee in de buurt van het spandoek op Linkeroever en 's anderendaags voor de start in het historische hart van de stad. Met Marc Wauters als ritwinnaar en gele trui werd het trouwens helemaal mooi.

Camille Paulus, die toen als provinciegouverneur zijn droom waarmaakte, krijgt vandaag samen met Rik Van Looy visite van Jean-François Pescheux, de man die de wegen uittekent van het grootste wielerevenement. Zij willen de kandidatuur van Antwerpen daarmee uiteraard een duwtje in de rug geven. Als het aan de Keizer ligt, mag de ochtend na de finish de startvlag gezwaaid worden in zijn eigen Herentals, in 1962 al eens aankomstplaats van de Ronde en als stad dan precies 900 jaar oud.

Het opzet lijkt goeie kans op slagen te hebben. Vanuit Rotterdam of Utrecht kan je moeilijk Antwerpen negeren als je de kortste weg zoekt naar Frankrijk. Dat laatste zal zeker de bedoeling zijn van de organisatoren. Die hebben immers de gewoonte om slechts om de twee jaar nadrukkelijk de hort op te gaan met hun ronde. Vermits die van volgend jaar al ommetjes maakt langs Zwitserland, Spanje en Andorra, zullen ze zich in 2010 wel spoeden om thuis te komen vanuit Nederland. Hopelijk niet zo hard als in 1996, toen het in één ruk vanuit 's Hertogenbosch naar Wasquehal ging, zonder halt te houden in Vlaanderen.

Puzzel

'Alles begint met de stad die le Grand Départ krijgt toegewezen', beaamt Pescheux, een rondborstig man die Vlaanderen wel kan appreciëren. 'Dat is het beginpunt van wat ik zonder aarzelen een gigantische puzzel mag noemen. Wat heb ik dan op tafel liggen? Vooreerst de noodzaak om tegen het einde van de eerste week een sterk punt in te bouwen. Een tijdrit, liefst een eerste bergetappe. Bovendien moeten we er over waken om alle belangrijke regio's van Frankrijk minstens om de drie-vier jaar aan bod te laten komen. Als we bijvoorbeeld Bretagne twee jaar na mekaar links laten liggen, dan moeten we daar in een volgende editie passeren. Het spreekt vanzelf dat we ook de Alpen en de Pyreneeën doen, eventueel met een derde massief daarbovenop.'

Aan puzzelstukken ontbreekt het overigens niet. 'Momenteel beschikken we over de kandidatuur van zo'n 250 steden en gemeenten', verklapt Pescheux. 'Slechts enkele daarvan hebben zich vastgepind op één bepaalde editie van de Tour. Het overgrote deel was al aangemeld om mee te doen aan de Ronde van volgend jaar, maar blijft gewoon in de pot tot ze een vaste plaats hebben gekregen in de puzzel. Keuze zat. Weet je dat we al bezig zijn met de Grand Départ van 2013?'

Rik Van Looy en de rest van het Antwerpse ontvangstcomité mogen zich vandaag niet al te veel voorstellen van het bezoek van de Fransman. Alvast officieel toch niet, ook al zal Pescheux binnenskamers wel méér vertellen dan hij ons gisteren kwijt wilde. 'Ik maak een beleefdheidsbezoek, méér niet', benadrukte hij. 'De kandidatuur van Antwerpen is binnen, hun dossier is gekend. En uiteraard weet ik ook wel dat er zeven jaar geleden gefeest werd. Ik wil het evenement van toen niet vergelijken met een Vlaamse klassieker, maar het kwam wel in de buurt. Wat ik donderdag kom doen, is vertellen wat ik net heb verteld. Uitleggen hoe alles in zijn werk gaat. Hoé we kiezen en waarom.'

Plus één detailtje waarover Pescheux gisteren niks wilde lossen: het prijskaartje. 'Er is een tarief vastgelegd voor de start- en aankomstplaatsen van die Tour van 2010', aldus de Fransman. 'Een tarief voor Franse steden en een ander voor het buitenland. Dat laatste is iets hoger, omdat het allemaal wat gecompliceerder is en wat meer voorbereiding vraagt van onze kant. We kennen bijvoorbeeld de Belgische wetgeving niet, om maar iets te zeggen.'

Door Antwerpen betekent mogelijk niet door Limburg en Ardennen. Dat zie ik toch liever, of ze moeten het toch combineren met een omweggetje