PDD [Autisme, Asperger en PDD-NOS] deel 9

quote:

Op zaterdag 8 november 2008 22:49 schreef Black_Tulip het volgende:

[..]

Ouch Ik was op mijn 16e ook nog niet klaar om te werken, maar ik zat nog op het VWO.

Maar zij heeft een performaal IQ van 75, dus zal nooit op het VWO komen en gezien de nieuwe wetgeving, zal ze dus MBO moeten gaan doen icm met werken........

quote:

Op zaterdag 8 november 2008 22:51 schreef Rekkof het volgende:

[..]

Ik deed er havo. En had geen vooropleiding, was van school gestuurd, omdat ik volgens hun onhandelbaar was . Maar jij wilt nu vwo doen?
Je moet gewoon even op de sites kijken, bij de ene school heb je geloof ik weer andere kwalificaties nodig dan bij de andere.

Edit: Ik lees nu pas dat je 18 was en mbo al had gedaan. Bij mij zat er ook een gast die eerst wat mbo had gedaan. Zal geen probleem zijn.

Ik heb al wel op de site gekeken van het roc wat dan bij mij in de regio zit, maar daar staat alleen dat je een havo diploma nodig hebt, of een overgangs bewijs van havo, maar over VMBO wordt niet gesproken.

Maar het lijkt mij stug dat ze je bij het LOI met een vmbo-diploma wel VWO laten doen, maar bij zo'n vavo weer niet..

Als dat niet blijkt te kunnen dan denk ik dat ik voorlopig wel even genoeg heb van school..

Edit: Soms lijkt het wel of die lui gewoon willekeurig regeltjes zit te verzinnen.. zo van.. "hmm.. eens kijken. Het zou wel heel handig zijn als je met een VMBO diploma toegelaten zou worden op een vavo vwo. Dan zouden we het zowaar nog druk kunnen krijgen. Nee, laten we dat maar gauw even verbieden hoor.."

Ach, maar dat is toch overal in Nederland? Laten we het allemaal vooral niet te makkelijk maken, anders kan iedereen zomaar doen wat hij zelf wil, dat kunnen we niet hebben!

quote:

Op zaterdag 8 november 2008 23:01 schreef sander-3 het volgende:

[..]

-

Ja, het beste is natuurlijk gewoon om naar die scholen te bellen of ff naar binnen te stappen. De mensen die daar werken kunnen je het vast beter vertellen, want van internet wordt je af en toe ook niet wijzer.
Succes ermee

Ga ik ook wel doen ja, maar ik zat alvast wat op internet te zoeken.

Wat een pakkende voorbeelden.

quote:

Op zaterdag 8 november 2008 22:55 schreef childintime het volgende:

[..]

Maar zij heeft een performaal IQ van 75, dus zal nooit op het VWO komen en gezien de nieuwe wetgeving, zal ze dus MBO moeten gaan doen icm met werken........

En dat is eigenlijk best naar aan het feit dat je op je 16e al klaar bent met VMBO, je bent nog te jong om zulke belangrijke keuzes te maken.

quote:

Op zondag 9 november 2008 00:36 schreef Black_Tulip het volgende:

[..]

En dat is eigenlijk best naar aan het feit dat je op je 16e al klaar bent met VMBO, je bent nog te jong om zulke belangrijke keuzes te maken.

Een MBO vervolgopleiding op dit nivo zal een MBO 1 of 2 zijn. Niet bijster boeiend..... De mogelijkheden zijn zeer beperkt. Ik vind het moeilijk om haar daar in te begeleiden. Haar vader werkt op universitair nivo, ik op post HBO nivo; soms zie ik het zeer duister in. Wij functioneneren heel anders en kunnen ons soms zeer moeilijk verplaatsen in haar denk en functioneringsnivo.

Ik weet dat zij meer kan dan wat we nu van haar zien. Maar dan moeten wel alle randvoorwaarden goed zijn. En ik eis van haar geen HBO nivo, maar ik vind het zeer triest om te zien dat ze wel zo kan functioneren, alleen niet kan voldoen aan deze maatstaven omdat onze maatschappij perfectie verreist van iedereen.

Ik begrijp je eigen frustratie, maar je zult dat echt los moeten laten en accepteren dat zij waarschijnlijk niet de perfecte baan gaat vinden en dat een hoger niveau moeilijk haalbaar is. Ze is niet de enige met een beperking, heel veel mensen kunnen hun droombaan nooit bereiken, dat is vervelend, maar het is nu eenmaal zo. Probeer je eigen wensen niet te veel op haar te projecteren - jij wilt graag een baan op een 'goed' niveau, maar zij is waarschijnlijk veel gelukkiger met een baan waarin ze rust heeft in haar hoofd dan met een baan op het uiterste niveau dat ze aankan, zelfs met die mooie randvoorwaarden. Het blijft toch altijd worstelen en je hebt altijd je betere en mindere dagen. Als zij gelukkig is, is het goed en hoe ze dat punt bereikt, dat doet er niet toe. (Ik bedoel het niet lullig hoor, maar ik herken het een beetje van de andere kant. Mijn ouders snappen niet waarom ik in een winkel werk en m'n oma was ronduit teleurgesteld).

Ook je opmerking "niet bijster boeiend" geeft aan dat jij je uitdagingen zelf zoekt (en vindt) op intellectueel niveau. Nee, mbo 1 of 2 is intellectueel niet prikkelend voor jou. Toch zal het voor je dochter waarschijnlijk moeilijk genoeg zijn, al is dat misschien niet omdat ze de lesstof op zich niet aan zou kunnen onder de goede omstandigheden. Ik zei al dat ik zelf sinds m'n 17e in winkels werkte - dat was intellectueel verre van stimulerend, maar ik leerde om de uitdaging naar een ander vlak te verschuiven (sociaal vlak) en werd uiteindelijk leidinggevende. En hoewel ik m'n hersens nog steeds niet nodig had voor m'n werk, was het wel een uitdaging om te bedenken hoe ik mensen zo ver moest krijgen om te doen wat nodig was - hoe corrigeer je iemand vriendelijk en correct bijvoorbeeld. Dus uiteindelijk heb ik er wel van geleerd en ik heb heel veel aan die ervaring.

Ik herken ook de strijd tussen wat je kan en tussen alles wat je zou kunnen, maar wat niet goed uit de verf komt. Op sommige momenten functioneer ik minder goed dan normaal. Stiekem zou ik ook best die geweldige baan willen met afwisseling en hectiek en spanning (en natuurlijk dat mooie salaris en die leuke collega's en bedrijfsuitjes in sjieke restaurants, maar dat terzijde), maar dat zit er soms gewoon niet in. En hoewel ik toch wel droom van de 'perfecte' baan (waarin ik dan natuurlijk ook 'perfect' ben he - het is tenslotte een droom), denk ik niet dat ik echt gelukkig zou worden van zo'n baan die ik op sommie momenten helemaal niet aankan.

Het leven bestaat ook uit meer dan opleiding en werk. Ik heb geen boeiende baan en of ik die ooit krijg, dat weet ik niet. Wel heb ik een hele lieve vriend en die zou ik niet in willen ruilen voor welke baan dan ook. M'n vriend is echt degene die me overal door sleept en degene voor wie ik door blijf gaan als ik het zelf niet meer zie zitten. Op dat gebied ben ik gewoon heel gelukkig. Als we samen blijven en hij verdient dalijk een leuke boterham en we kunnen af en toe op vakantie en af en toe uit eten, dan is driekwart van m'n leven heel goed en een kwart is acceptabel. Heb ik het dan zo slecht? Het is een kwestie van zoeken naar andere vormen van geluk.

[ Bericht 10% gewijzigd door Maeghan op 09-11-2008 01:26:59 ]

quote:

Op zondag 9 november 2008 01:21 schreef Maeghan het volgende:
dat was intellectueel verre van stimulerend, maar ik leerde om de uitdaging naar een ander vlak te verschuiven (sociaal vlak) en werd uiteindelijk leidinggevende. En hoewel ik m'n hersens nog steeds niet nodig had voor m'n werk, was het wel een uitdaging om te bedenken hoe ik mensen zo ver moest krijgen om te doen wat nodig was - hoe corrigeer je iemand vriendelijk en correct bijvoorbeeld.

Dat werd mij ook verteld; dat ik dat dan maar moest doen. Maar ik ga niet 3 jaar op een mbo zitten om met mensen om te gaan.. dat lukt toch niet dat werkt bij mij juist averechts.

quote:

Op vrijdag 7 november 2008 23:38 schreef childintime het volgende:
O ja, sorry, maar ik ga ervan uit dat iedereen bekend is met VIQ en PIQ Het IQ wordt gemeten in verbaal (taalverwerking) en performaal (denken/handelen). Normaal gesproken (dus zonder stoornis) kan er een verschil van ong 10 zijn tussen verbaal en performaal. Is die kloof groter, dan treden er meer problemen op.

http://www.zozon.nl/hoogbegaafd/kloof.htm

Verbaal 112, performaal 104

Yeaaaaaaaahhhhhhhhh, ik ben normaal

quote:

Op zaterdag 8 november 2008 06:25 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Naast de al gegeven uitleg van anderen:
Performaal IQ:
Meet theoretisch en praktisch inzicht. Het betreft opdrachten die een beroep doen op het vermogen tot ruimtelijke visualisatie (het ruimtelijk inzicht).Een hoog performaal IQ kan vertraging of stagnaties in het onderwijsleerproces veroorzaken, omdat het kind gebruik maakt van een denkproces waarbij hij via het handelen /het voorstellingsvermogen inzicht verwerft en ook bij voorkeur handelend tot oplossingen komt.

Verbaal IQ:
Omvat de intelligentie met betrekking tot verbaal aangeboden opdrachten en hangt in hoge mate samen met de prestaties die een kind op school levert (onderwijs is voornamelijk verbaal georiënteerd)

Bovenstaand komt hier vandaan. Er zijn nog heel veel andere definities te vinden die allemaal op hetzelfde neerkomen.

Maar wat is HOOG? Is dat alles boven de 70?

quote:

Op zondag 9 november 2008 02:15 schreef sander-3 het volgende:

[..]

Dat werd mij ook verteld; dat ik dat dan maar moest doen. Maar ik ga niet 3 jaar op een mbo zitten om met mensen om te gaan.. dat lukt toch niet dat werkt bij mij juist averechts.

Nee, je moet het ook niet als reden zien om iets te gaan doen. Maar ik moet toch werken en dan kan ik me daar gaan zitten opvreten omdat het niet intellectueel prikkelend is of ik kan (bij wijze van overlevingsstrategie) mezelf bezighouden met andere dingen om het voor mezelf nog enigszins aangenaam en nuttig te maken. Ik ben ook niet gaan werken voor m'n sociale contacten. Maar als je dan een opleiding moet doen en je bent beperkt in je keuze, kun je er maar het beste van maken, toch? En ik wil ook niet dat er alleen maar een negatief beeld is van werk onder je intellectuele niveau; ik zal nooit zeggen dat het m'n droombaan is, maar het is acceptabel en ik leer er toch iets van en heb in het dagelijks leven veel aan de ervaringen die ik tijdens mijn werk heb opgedaan. Verder kun je naast je baan of opleiding ook andere dingen doen die wél leuk zijn, er is nog meer in het leven dan werk en studie. Ik hoop dat ik het zo beter uit heb kunnen leggen.

quote:

Op zondag 9 november 2008 02:26 schreef Juup© het volgende:

[..]

Maar wat is HOOG? Is dat alles boven de 70?

Een hoog performaal iq is geen 70 in ieder geval.
70 Is juist laag.
Performaal iq is wat er gemeten word met een test, min of meer.
Verbaal is ook wel te testen maar je begrijpt wel wat ik bedoel
100 Is gemiddeld.
100-115 is Begaafd.

Ik heb performaal 115 verbaal weet ik niet precies meer iets van 90.

[ Bericht 0% gewijzigd door ScarFace- op 09-11-2008 12:00:33 ]

Performaal... Of je IQ moet veel gaatjes hebben...

quote:

Op zondag 9 november 2008 11:42 schreef Black_Tulip het volgende:
Performaal... Of je IQ moet veel gaatjes hebben...

Nog niet helemaal wakker

quote:

Op zondag 9 november 2008 15:54 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Komt hier vandaan.

Die gauss curve ken ik, maar ik bedoel niet het totale IQ maar het performale IQ, wat is daar hoog of laag bij?

Interessant dat het over opleidingen gaat. Ik heb zelf het syndroom van Asperger en toen ik jong was, bleek mijn intelligentie bovengemiddeld te zijn. Dit was getest omdat de kleuterjuf van mening was dat regulier onderwijs mogelijk te hoog gegrepen was. Goed, op aandringen van mijn ouders en vanwege de uitslag van de test mocht ik regulier onderwijs blijven volgen. In groep 8 zei de leerkracht soms dat mijn sociale vaardigheden niet zo goed zijn en dat ik daar aan moest werken. Op de middelbare school leefde ik vaak in mijn eigen wereldje (preoccupaties), en was er niet altijd even goed bij.

Als ik zie hoeveel communicatieve vaardigheden bij veel opleidingen worden gevraagd, zoiets zou voor mij stressen zijn. Uiteindelijk heb ik de studie econometrie weten af te ronden. Helaas heb ik daar geen werk in kunnen vinden, ik doe nu routinematig werk via een reïntegratiebureau, maar heb wel hoop om door te groeien zodat ik (met meer geld) nog eens wat leuks kan doen.

Wat de communicatie betreft: als ik in gesprek ben met iemand, en een ander neemt het gesprek plotseling over, dan vind ik dat heel moeilijk. Het gespreksonderwerp verandert dan ook, en dan is het net alsof ik er voor joker bij zit. Dat ervaar ik persoonlijk als erg pijnlijk. In zeldzame gevallen is degene die zich bij het gesprek voegt, een goede bekende van mij en is er niets aan de hand.

Die eenzaamheid die soms optreedt, vooral in gezelschap, dat is minder. In zo’n situatie loop ik toch tegen de grenzen van mijn kunnen aan. Verder ben ik vrij snel overprikkeld, maar hier wil ik wel iets aan gaan doen. Dit is uiteraard maar een korte schets van hoe ik mijn Autismespectrumstoornis beleef.

quote:

Op zondag 9 november 2008 19:43 schreef Juup© het volgende:

[..]

Die gauss curve ken ik, maar ik bedoel niet het totale IQ maar het performale IQ, wat is daar hoog of laag bij?

Dat gaat over het performale iq, dacht je dat het verbale hierbij opgeteld was ofzo?

quote:

Op zondag 9 november 2008 11:17 schreef ScarFace- het volgende:

[..]

Een hoog performaal iq is geen 70 in ieder geval.
70 Is juist laag.
Performaal iq is wat er gemeten word met een test, min of meer.
Verbaal is ook wel te testen maar je begrijpt wel wat ik bedoel
100 Is gemiddeld.
100-115 is Begaafd.

Ik heb performaal 115 verbaal weet ik niet precies meer iets van 90.

Performale intelligentie meet je handelingsgerichte vaardigheden en je vermogen tot het plannen daarvan. Verbale intelligentie meet het vermogen tot het begrijpen en uiten en leren door taal. De meeste intelligentietests hebben een totaal IQ, een performaal en een verbaal IQ. Al deze cijfers zijn een standaardnormale verdeling, waarbij het gemiddelde 100 is met een standaarddeviatie van 15. Een score tussen 100-115 is niet begaafd, maar normaal, evenals een score tussen de 85-100.

Je performale IQ wordt samengesteld uit enkele subtests van de intelligentietest, zoals blokpatronen of figuurleggen. Elke subtestscore (ruwe score) wordt omgezet in een gestandaardiseerde score. Die scores bij elkaar opgeteld corresponderen in een grafiek met bepaalde performaal IQ scores. Je verbale IQ wordt samengesteld uit subtests die een beroep doen op je verbale vermogens, zoals bijvoorbeeld de subtest waarin je de overeenkomsten tussen woorden aan moet geven. Ook die scores worden gestandaardiseerd en daaruit rolt weer een verbaal IQ.

[ Bericht 9% gewijzigd door Xennia op 11-11-2008 00:52:14 ]