De geschiedenis van Jeruzalem (feiten door rollen en voorwerpen) Jeruzalem (vroeger1800 v chr) Ursalim genoemd. Was oorspronkelijk Egypte (waar de goden van de zon etc werden aanbeden) Deze werden rond het jaar Hyksosvolk veroverd. En zo ging dat door met andere veroveringen.quote:Op zondag 26 oktober 2008 23:48 schreef Apollyon het volgende:
[..]
Ziek, word ik van deze discussie ...
-edit- Nutteloos
Ze vergeten daarbij, dat Israel pas sinds 1948 bestaat
Over het algemeen liep het ook wel redelijk, zij het niet altijd precies on topic. Maar wat wil je ook met dit onderwerp.quote:Op vrijdag 31 oktober 2008 01:41 schreef paddy het volgende:
[..]
De geschiedenis van Jeruzalem (feiten door rollen en voorwerpen) Jeruzalem (vroeger1800 v chr) Ursalim genoemd. Was oorspronkelijk Egypte (waar de goden van de zon etc werden aanbeden) Deze werden rond het jaar Hyksosvolk veroverd. En zo ging dat door met andere veroveringen.
Uiteindelijk kwam het gezag van Israël in handen van de Joden. Omschreven 1000 tot en met 586 V Chr.
Daarna enz enz . Is al vaker benoemd.
Dacht in het begin trouwens dathet topic redelijk normaal verliep, maar mooi niet dus. Bezem komt morgen wel. Trusten
Dat soort dingen ben ik het inderdaad niet mee eens, het is olie op het vuur gooien.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 00:06 schreef Kees22 het volgende:
Hier http://www.nrc.nl/buitenl(...)lestijnse_olijfbomen
een verhaal over de volstrekt nodeloze vernielingen aan olijfbomen van Palestijnen. Oh nee: onze Arabische medemens.
O.a.:
[..]
En:
[..]
Maar ook:
[..]
Als ik je goed begrepen heb, Viajero, ben je het met dit soort praktijken ook niet eens.
Maar misschien zijn ze wel een reden of oorzaak, waarom de Palestijnen geen universiteiten hebben.
Waarbij de aantekening moet worden gemaakt dat olijfgaarden in die regio ideale verstopplaatsen zijn voor sluipschutters.quote:Op vrijdag 31 oktober 2008 00:20 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Maar wat is het gevaar van een olijvenboer? Dat hij door genetische manipulatie van een 100 jaar oude olijvenboom een boom voor microbommen maakt? Kruising tussen de dynamietplant en een olijf? Dat de olijfboom zo krachtdadig zijn pitten afschiet, dat de nabijgelegen illegale nederzetting bedreigd wordt?
Hoezo autonoom onder Israel?
Heb jij gvd wel enig idee wat een olijvenboomgaard voor een boer betekent?
-edit- ingekort tot een verzoek om een normale toon tegen me aan te slaan en niet te doen alsof ik een volslagen idioot ben.-quote:Op vrijdag 31 oktober 2008 00:20 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Ik gaf recent een link, en zelfs een citaat, voor mensen die te lui zijn of geen zin hebben om de link aan te klikken. Van het NRC, toch algemeen als een serieuze kwaliteitskrant beschouwd en nou niet bij voorbaat links of anti-Israel.
Daarin staat, dat de olijventeelt voor Palestina per jaar honder miljoen kan opleveren. Maar dat Joodse kolonisten nogal eens boomgaarden vernielen. En dan ook nog eens de schuld op Palestijnen proberen af te schuiven.
Viajero vroeg zich af, waarom de Palestijnen geen universiteiten hadden. Jij begint over de platgebulldozerde (door Nederland gefinancierde!) haven van Gaza.
Van havens kun je nog zeggen, dat ze smokkel bevorderen. (Ik leerde hier laatst iets nieuws: smokkel van Tsjechische wapens naar Israel.) Van faculteiten chemie kun je nog zeggen, dat ze het maken van bommen faciliteren. Van de familie van zelfmoordenaars kun je nog zeggen, dat ze waarschijnlijk erfelijk belast zijn of straf verdienen. Allemaal onzin, maar je kunt het zeggen en niemand kan het met 100 % zekerheid ontkrachten.
Maar wat is het gevaar van een olijvenboer? Dat hij door genetische manipulatie van een 100 jaar oude olijvenboom een boom voor microbommen maakt? Kruising tussen de dynamietplant en een olijf? Dat de olijfboom zo krachtdadig zijn pitten afschiet, dat de nabijgelegen illegale nederzetting bedreigd wordt?
Hoezo autonoom onder Israel?
Heb jij gvd wel enig idee wat een olijvenboomgaard voor een boer betekent?
Waarbij ook nog aangetekend dient te worden dat de Tora het verbied om bomen die vruchten dragen, te vernietigen ... en omdat we allemaal ervan overtuigd zijn dat die kolonisten religieuze fanatici zijn, zullen ze zich wel aan zo'n verbod houden, want een verbod van de HEERE gaat toch nog een beetje boven het genot van Arabiertje pesten.quote:Op zondag 2 november 2008 11:40 schreef Viajero het volgende:
[..]
Waarbij de aantekening moet worden gemaakt dat olijfgaarden in die regio ideale verstopplaatsen zijn voor sluipschutters.
Als ze daar voor gebruikt waren, had de burgemeester daar ongetwijfeld een opmerking over gemaakt!quote:Op zondag 2 november 2008 11:40 schreef Viajero het volgende:
[..]
Waarbij de aantekening moet worden gemaakt dat olijfgaarden in die regio ideale verstopplaatsen zijn voor sluipschutters.
Ik denk niet dat je een idioot bent: ik beschouw je als een van de weinigen met wie ik over dit onderwerp van gedachten kan wisselen. Al blijft het een heel wankele discussie, die snel ontspoort.quote:Op zondag 2 november 2008 16:11 schreef SilkTie het volgende:
[..]
-edit- ingekort tot een verzoek om een normale toon tegen me aan te slaan en niet te doen alsof ik een volslagen idioot ben.-
Nee, merkwaardig genoeg niet. En ook niet als het gaat over Keniase veeboeren.quote:Ik weet precies wat het betekent als iemand zijn inkomstenbron aangetast ziet, ook in de agrarische sector. Ik mag dan wel in de stad zijn opgegroeid, maar ook mijn wortels liggen gedeeltelijk op het platteland.
Zelfs als dat niet zo was geweest, lijkt het me toch vrij duidelijk dat iemand zijn inkomstenbron (even een open deur intrappen ...) belangrijk is voor zijn levensonderhoud. Of het nou een landbouwer zijn boomgaard is, een investeerder zijn effectenportefeuille, een schipper zijn vaartuig of wat dan ook.
Ben je net zo verontwaardigd wanneer voor de zoveelste keer een boer zijn veestapel gestolen wordt? Ook wanneer het een Joods-Israelische boer is (binnen de bebouw ... groene lijn d.w.z. de grens van voor '67!) die door naburige bedouinenstammen getreiterd wordt? En nee, hij heeft niet hun grond ingepikt ...
Pardon? De invoerrechten worden door Israel naar believen achtergehouden, de regering wordt door Israel als onwaardige gesprekspartner beschouwd, het vrije verkeer wordt ernstig belemmerd. Een vorm van uitermate beperkt en naar andermans willekeur beperkt bestuur is geen autonomie, lijkt me.quote:Wanneer een bevolkingsgroep zijn eigen belastingen int, een eigen politiemacht heeft, een eigen parlement en regering, dan is dat m.i. een vorm van autonomie. Dat is geen waardeoordeel of het iets goeds of slechts is, of die mate van autonomie goed of slecht is, gewoon een vaststelling van het feit dat ze een vorm van eigenbestuur hebben.
Tja, dat zal er ook van afhangen hoe lang je tenen zijn. Verhalen over vernielen van olijfboomgaarden door joden zijn algemeen en niet het voorrecht van het NRC. Vorig jaar de Volkskrant, dit jaar het NRC. Beide toch kranten die op zijn minst proberen dicht bij de waarheid te komen. Wat je van met name de Telegrof niet kunt zeggen.quote:En ik kan de NRC niet van filosemitisme beschuldigen ... iedere overeenkomst tussen hun berichtgeving en de waarheid berust op louter toeval ... (ietwat overtrokken natuurlijk, en ik wil ook niet de krant van antisemitisme beschuldigen, maar om nou te zeggen dat die pro-Israel is, of zelfs neutraal tegenover Israel staat ... nee).
De bomen werden niet vernietigd, ze werden gemutileerd.quote:Op zondag 2 november 2008 16:14 schreef SilkTie het volgende:
[..]
Waarbij ook nog aangetekend dient te worden dat de Tora het verbied om bomen die vruchten dragen, te vernietigen ... en omdat we allemaal ervan overtuigd zijn dat die kolonisten religieuze fanatici zijn, zullen ze zich wel aan zo'n verbod houden, want een verbod van de HEERE gaat toch nog een beetje boven het genot van Arabiertje pesten.
quote:Op zondag 2 november 2008 16:11 schreef SilkTie het volgende:
En ik kan de NRC niet van filosemitisme beschuldigen ... iedere overeenkomst tussen hun berichtgeving en de waarheid berust op louter toeval ... (ietwat overtrokken natuurlijk, en ik wil ook niet de krant van antisemitisme beschuldigen, maar om nou te zeggen dat die pro-Israel is, of zelfs neutraal tegenover Israel staat ... nee).
Tjongejonge, hier worden van dik hout toch wel heel zware planken gezaagd! Een soort omgekeerde Fitna: een kwaadaardig samenraapsel van platitudes en uit hun verband gerukte (beeld)citaten. En allemaal heel zielig voor de Joden en erg dapper van hen om dan toch stand te houden.quote:Op maandag 3 november 2008 00:14 schreef Clara het volgende:
De ne promo is natuurlijk de andere waard opdat iedereen een beetje blik op het bos houdt.
Hier zie je bijvoorbeeld hoe mensen zèlf aan het werk zijn om hun land geirrigeerd te krijgen in plaats dat zij klagend hun hand ophouden;
- Tel Aviv 1915
- Het IDF vanaf 1930
- Israel onder Brits gezag
en dan de meest aardige:
- Wat in het Midden-Oosten gebeurde
Lees eens goed deze belichting van een deel van het handvest van Hamas door, bekijk het.
Het is heel beschaafd veiligheid te garanderen voor je eigen bevolking.quote:Op maandag 27 oktober 2008 21:22 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Ijzersterk argument voor wat dan ook, zelfs moord: goed, je gaat een paar jaar de bak in, maar er is geen keus dan de nieuwe situatie accepteren.
Pretendeert Israel niet het enige beschaafde land te zijn een een zee van ongecultiveerde primitieve Arabieren?
Mja, maar wat heeft dat dan weer te maken met diebommen op Israël? Ik denk dat het allemaal met elkaar te maken heeft.quote:Op maandag 3 november 2008 10:49 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Tjongejonge, hier worden van dik hout toch wel heel zware planken gezaagd! Een soort omgekeerde Fitna: een kwaadaardig samenraapsel van platitudes en uit hun verband gerukte (beeld)citaten. En allemaal heel zielig voor de Joden en erg dapper van hen om dan toch stand te houden.
Maar wat heeft dat te maken met de volstrekt zinloze vernieling van olijfbomen?
quote:Strijders op de Gazastrook hebben dinsdag een raket op Israël afgevuurd en schonden daarmee een vier maanden durend staakt-het-vuren. Israël reageerde door de bevoorradingspunten van Gaza af te sluiten. Wie er verantwoordelijk was voor de beschieting is niet bekend
Gaat nergens over. Gelukkig heeft men het wel steeds over Jeruzalem, een naam gegeven door de joodse inwoners. De arabieren zijn er nooit in geslaagd om dit naam te veranderen.quote:Op maandag 3 november 2008 10:49 schreef Kees22 het volgende:
Tjongejonge, hier worden van dik hout toch wel heel zware planken gezaagd! Een soort omgekeerde Fitna: een kwaadaardig samenraapsel van platitudes en uit hun verband gerukte (beeld)citaten. En allemaal heel zielig voor de Joden en erg dapper van hen om dan toch stand te houden.
Maar wat heeft dat te maken met de volstrekt zinloze vernieling van olijfbomen?
Ach lieverd in WO2 had men de oorlogswinter en toch vond men de middelen om de Duitsers het leven zuur te maken. Is maar goed ook anders blijf je onderdrukt en zul je nooit in een betere situatie geraken. Soms moet je vechten. Zoals de Palastijnen dat nu ook moeten doen voor hun zelfbehoud en toekomst. Als we het aan Israel overlaten is dadelijk alles waar ook maar iets kan groeien van hun.quote:Op maandag 3 november 2008 12:56 schreef Clara het volgende:
Ik vind het toch altijd weer merkwaardig dat mensen nauwelijks geld hebben voor voedsel en gezondheidszorg en dit dus gefinancierd krijgen maar dat er toch financiële ruimte gevonden kan worden voor het afschieten van raketten. Wonderbaarlijk.. Het zal wel iets met priotiteitsstelling van doen hebben.
In WOII maakten de nazi's het het leven zuur van de gewone Duitser en de joden, helaas is het later Hitler gelukt om aan de macht te komen. Toen waren het de Nationaal Socialisten, nu zijn het de Internationaal Socialisten die vechten tegen de joden onder het mom van pro-palestijns zijn.quote:Op maandag 3 november 2008 12:59 schreef santax het volgende:Ach lieverd in WO2 had men de oorlogswinter en toch vond men de middelen om de Duitsers het leven zuur te maken. Is maar goed ook anders blijf je onderdrukt en zul je nooit in een betere situatie geraken. Soms moet je vechten. Zoals de Palastijnen dat nu ook moeten doen voor hun zelfbehoud en toekomst. Als we het aan Israel overlaten is dadelijk alles waar ook maar iets kan groeien van hun.
Ik ken dat specifieke stuk van van Bommel niet en ik ga het ook niet lezen om de simpele redenen dat ik aan de eerste 2 pagina's hier heb meegedaan. Daar staat mijn volledige mening. Daar staan ook de feiten over Israelische premies die zelf spreken over bezet gebied en die zelf zeggen dat zolang ze die gebieden niet aan hun rechtmatige eigenaar teruggeven er altijd oorlog zal blijven. Dat zijn toch niet de eerste de beste die dezelfde mening als mij zijn toegedaan. Daarop werd ik uiteraard meteen voor jodenhater uitgemaaktquote:Op maandag 3 november 2008 13:08 schreef schoelje het volgende:
[..]
In WOII maakten de nazi's het het leven zuur van de gewone Duitser en de joden, helaas is het later Hitler gelukt om aan de macht te komen. Toen waren het de Nationaal Socialisten, nu zijn het de Internationaal Socialisten die vechten tegen de joden onder het mom van pro-palestijns zijn.
Als je me niet geloofd kijk dan naar Congo, geen socialistische hond maakt zich druk om de nieuwe catestrofe die zich daar nu afspeelt. Harry den Bommel schrijft op zijn log over een lightrailverbinding in Jeruzalem als schending van de rechten van de mens. Als het niet om te huilen was dan zou je erom moeten lachen.
Offtopic: http://www.nd.nl/artikele(...)onden-met-oude-tekst![]()
Zolang er idioten bestaan die iedere keer weer aan komen met totaal onnodige nazi-vergelijkingen komen we er inderdaad niet.quote:Op maandag 3 november 2008 13:40 schreef santax het volgende:
En nu trek ik mij weer terug uit dit topic dat nergens op uit gaat komen
Daar moet ik natuurlijk op reagerenquote:Op maandag 3 november 2008 13:55 schreef schoelje het volgende:
[..]
Zolang er idioten bestaan die iedere keer weer aan komen met totaal onnodige nazi-vergelijkingen komen we er inderdaad niet.
Heej wie deden dat eerder?quote:n juni wierp de Israëlische regering een nooit eerder vertoonde blokkade op in de Gazastrook, waardoor alle 1,5 miljoen inwoners in feite werden opgesloten en een collectieve straf kregen opgelegd
Als Israel het maar niet gedaan heeft hequote:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Marokkaanse_barri%C3%A8requote:Op maandag 3 november 2008 14:10 schreef santax het volgende:
[..]
Als Israel het maar niet gedaan heeft he
Lees dat jaarboek nou maar eens. Hier vind je het volledige, de vorige link was de samenvatting.
Het zijn gewoon keiharde cijfers en feiten. Voel je vrij ze proberen te weerleggen, maar dat kan niet. Daar zie je de feiten... Dat is toch gewoon heel heel slecht wat Israel aan het doen is? Of zijn ze bij Amnesty ook allemaal Jodenhaters die alleen maar Israel in een kwaad daglicht willen stellen
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |