abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 17 oktober 2008 @ 01:26:22 #1
226867 Superfast
Keep on smiling
pi_62450258
AMSTERDAM - De PVV wil in een debat met het kabinet proberen de benoeming van staatssecretaris Ahmed Aboutaleb (Sociale Zaken) tot burgemeester van Rotterdam tegen te houden.

PVV-Tweede Kamerlid Fleur Agema maakte dat donderdagavond duidelijk in het tv-programma Pauw & Witteman. De Rotterdamse gemeenteraad heeft Aboutaleb voorgedragen. De PVV is tegen omdat Aboutaleb behalve een Nederlands een Marokkaans paspoort heeft en de partij vindt dat niet kunnen bij overheidsfuncties. Eerder poogde de PVV Aboutaleb al uit het kabinet te krijgen vanwege zijn dubbele nationaliteit.

(ANP)


Waarom nou weer een burgervader die én Marokkaans is én ook nog eens uit Amsterdam afkomstig

Terecht dat Wilders hierover kamervragen gaat stellen
-je avatar gaf een malware melding bij verschillende users, vandaar verwijderd-
pi_62450305
Waar mensen zich druk over kunnen maken..
Al heeft ie van 100 landen een paspoort op zak, als hij zich gedraagt als een Nederlander, goed functioneert etc.is zo'n buitenlands paspoort niet meer dan een stom papiertje.
En in sommige gevallen kun je niet eens een paspoort inleveren
  vrijdag 17 oktober 2008 @ 01:33:50 #3
33631 RedDevil085
NEIN, NEIN, NEIN
pi_62450311
When I die, I want to die like my grandfather - peacefully asleep - and not screaming like the passengers in his car...
Arguing on the Internet is like competing in the Special Olympics. Even if you win, you're still retarded.
pi_62450346
Het gaat niet zozeer over Aboutaleb, maar (weer) over de vraag of het wenselijk is, dat iemand in een overheidsfunctie een dubbele nationaliteit zou moeten hebben en daarmee de schijn van een dubbele loyaliteit.
In het geval van Marokko zijn het onderdanen van zowel de koning als de religieus leider.
Dus daar gaan de Kamervragen over, met de intentie om de benoeming van Aboutaleb tegen te houden.
Ik acht de kans zeer klein tot uitgesloten, dat dit daadwerkelijk bewerkstelligd gaat worden.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_62450408
Meki kom er maar in
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_62450456
  vrijdag 17 oktober 2008 @ 01:56:42 #7
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_62450481
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 01:26 schreef Superfast het volgende:
AMSTERDAM - De PVV wil in een debat met het kabinet proberen de benoeming van staatssecretaris Ahmed Aboutaleb (Sociale Zaken) tot burgemeester van Rotterdam tegen te houden.
Ik zat er op te wachten..... natuurlijk gaan ze dan weer klagen dat ie twee nationaliteiten heeft en dat soort onzin.....

Doet een Marokkaan eindelijk iets goeds, zoals het schoppen tot burgemeester na een respectabele carrière in de politiek, is het nog niet goed.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_62450502
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 01:56 schreef maartena het volgende:

[..]

Ik zat er op te wachten..... natuurlijk gaan ze dan weer klagen dat ie twee nationaliteiten heeft en dat soort onzin.....

Doet een Marokkaan eindelijk iets goeds, zoals het schoppen tot burgemeester na een respectabele carrière in de politiek, is het nog niet goed.
Goed..?
Het is, vind ik, wel minder dat Aboutaleb telkens zijn termijn niet afmaakt.
Hij is vooralsnog goed in jobhoppen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  vrijdag 17 oktober 2008 @ 02:00:36 #9
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_62450504
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 01:39 schreef damian5700 het volgende:
Het gaat niet zozeer over Aboutaleb, maar (weer) over de vraag of het wenselijk is, dat iemand in een overheidsfunctie een dubbele nationaliteit zou moeten hebben en daarmee de schijn van een dubbele loyaliteit.
En dat is onzin. Als Zarkozy in Frankrijk president kan worden met twee nationaliteiten, Madelain Allbright in de VS Secretary of State kan worden met twee nationaliteiten, en William Cohen hetzelfde kan als Secretary of Defense..... dan kan een Marokkaan met twee nationaliteiten ook prima burgemeester worden van Rotterdam.

Marokkanen kunnen sowieso hun nationaliteit nooit opgeven, en dus zouden als Wilders het wil geen enkele Marokkaan de politiek in kunnen. En trouwens Grieken ook niet, en een 20 tal andere landen.

Maar de PVV moet weer wat te schreeuwen hebben.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_62450508
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 01:56 schreef maartena het volgende:

[..]

Ik zat er op te wachten..... natuurlijk gaan ze dan weer klagen dat ie twee nationaliteiten heeft en dat soort onzin.....

Doet een Marokkaan eindelijk iets goeds, zoals het schoppen tot burgemeester na een respectabele carrière in de politiek, is het nog niet goed.
Hoe zit het eigenlijkin de VS heeft schwarzenegger nog steeds zijn oostenrijkse paspoort?
  vrijdag 17 oktober 2008 @ 02:04:07 #11
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_62450526
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 02:00 schreef Basp1 het volgende:
Hoe zit het eigenlijkin de VS heeft schwarzenegger nog steeds zijn oostenrijkse paspoort?
Yup. In ieder geval de Oostenrijkse nationaliteit, let er op dat het een wezenlijk verschil is.... je kunt namelijk nog steeds de nationaliteit van een land hebben, ook al heb je geen paspoort van dat land. Maar volgens mij heeft Ahhnold inderdaad gewoon ook nog een Oostenrijks paspoort.

En zoals ik ook al aangaf hebben diverse hoge regeringsfunctionarissen meerdere paspoorten danwel nationaliteiten gehad. Barrack Obama heeft trouwens ook twee nationaliteiten, namelijk de Indonesische toen hij daar was als kind, en hij kan tevens aanspraak maken op de Keniaanse. Hij heeft echter alleen een Amerikaans paspoort.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_62450562
Partij van de Vrijheid heet het toch?

welke VRIJHEID ???


Nothing to see here, carry on
pi_62450566
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 02:00 schreef maartena het volgende:

[..]

En dat is onzin. Als Zarkozy in Frankrijk president kan worden met twee nationaliteiten, Madelain Allbright in de VS Secretary of State kan worden met twee nationaliteiten, en William Cohen hetzelfde kan als Secretary of Defense..... dan kan een Marokkaan met twee nationaliteiten ook prima burgemeester worden van Rotterdam.

Marokkanen kunnen sowieso hun nationaliteit nooit opgeven, en dus zouden als Wilders het wil geen enkele Marokkaan de politiek in kunnen. En trouwens Grieken ook niet, en een 20 tal andere landen.

Maar de PVV moet weer wat te schreeuwen hebben.
In Nederland is daar is daar ver voor de PVV discussie over geweest en het systeem is al een aantal keer veranderd.
In de wereld is er geen bepaalde consensus hoe ieder land deze issue zou moeten aanpakken.

Zum biespiel:
quote:
Een Egyptisch parlementslid heeft zijn zetel moeten opgeven omdat hij naast de Egyptische nationaliteit tot voor kort ook een Nederlands paspoort had. In een telefonisch gesprek zei Ilhami Agina hiertoe te hebben besloten "omdat oppositieleden maar bleven zeuren over mijn dubbele nationaliteit".

De Egyptische wet verbiedt volksvertegenwoordigers naast de Egyptische nog andere nationaliteiten te hebben. "Dat is bedoeld om te vermijden dat Egyptische parlementariërs stiekem ook bijvoorbeeld Israëli kunnen zijn, maar dat kun je natuurlijk niet zo specifiek in de wet opnemen. Daarom is er een algemeen verbod ingesteld," reageert Agina in het Nederlands. "Het gaat om de vraag aan welk land je loyaal bent in geval van oorlog of conflict. Met Nederland is dat natuurlijk niet voor te stellen, maar de wet is de wet."

Valse verklaring
Agina zegt de wet niet te bestrijden. Hij is ervan op de hoogte dat de discussie over dubbele nationaliteiten van kabinetsleden en volksvertegenwoordigers ook in Nederland wordt gevoerd. "Het is niet zo vreemd dat daar vragen over zijn," meent hij.

Oppositieleden en de Egyptische pers hadden Agina ervan beschuldigd dat hij zijn Nederlandse nationaliteit geheim had proberen te houden. Volgens Gamal Zahran, een onafhankelijke parlementariër die het luidruchtigst bezwaar maakte, heeft Agina willens en wetens een valse verklaring afgelegd om aan de verkiezingen te mogen meedoen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  vrijdag 17 oktober 2008 @ 02:12:56 #14
16918 flipsen
Argentinie-specialist!
pi_62450592
quote:
PVV-Tweede Kamerlid Fleur Agema
Iemand die Fleur heet neem ik al niet serieus, maar als je dan ook nog bij de PVV zit

OT: Blij dat ik Holanda al lang heb verlaten. Niet vanwege ´al die buitenlanders´, wel vanwege al het gezeik daarover van Fortuyn/LPF/PVV/etc...
Ik hou me bezig met het organiseren van reizen naar Argentinie, Chili en Peru voor Tipica Reizen.
  vrijdag 17 oktober 2008 @ 02:27:59 #15
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_62450682
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 02:09 schreef damian5700 het volgende:
In Nederland is daar is daar ver voor de PVV discussie over geweest en het systeem is al een aantal keer veranderd.
In de wereld is er geen bepaalde consensus hoe ieder land deze issue zou moeten aanpakken.
Nee, maar in de westerse wereld zijn de meeste landen intussen wel zover dat het veel handiger is om de dubbele nationaliteit te accepteren. In Europa zijn eigenlijk Nederland, Belgie en Denemarken de laatste landen waar het als een "probleem" wordt gezien, en Belgie heeft intussen de wet aangepast om het weer toe te laten.

Zo zit er in het Britse House of Lords ook een figuur die naast het Britse paspoort een Pakistaans paspoort heeft. Maar het VK ondersteund dan ook net als de VS en Frankrijk de dubbele nationaliteit volledig, en aan de andere zijde Pakistan ook. In de Amerikaanse politiek zitten ook diverse Mexicanen die in de politieke "Houses" van de verschillende staten rondbanjeren met twee paspoorten, maar uitstekend hun werk kunnen doen als Afgevaardigde.

Het wordt gewoon tijd dat men in Nederland ook eens gaat inzien dat het hebben van een tweede nationaliteit geen enkele negatieve invloed hoeft te hebben op de gevoelens van deze persoon met betrekking tot het land waar hij woont.

Op dit kaartje: http://www.princeton.edu/~jdonald/politics/dual_nationality.png

Blauw = dubbele nationaliteit altijd toegestaan.
Groenblauw = dubbele nationaliteit vrijwel altijd toegestaan, op een enkele uitzondering na.
Geel = dubbele nationaliteit onder bepaalde voorwaarden en uitzonderingen toegestaan, normaliter niet.
Rood = dubbele nationaliteit niet toegestaan.

Zoals je kunt zien zijn er in de EU nog twee landjes over die het niet toestaan, en van die twee moet België nu geel zijn, want die hebben de wet aangepast. Blijft over Denemarken.

In Nederland heerst een soort "onderbuik gevoel" dat iemand die wel graag Nederland wil worden, en ook Nederlander geworden is, maar door een idiote wet in het geboorteland de eigen nationaliteit niet kan opgeven, op een of andere manier niet in staat zou zijn om een politiek functie te vervullen.

Volgens mij heeft dat sentiment ook meer te maken met het feit dat men meer "anti-moslim" of "anti-Marokkaan" is dan men eigenlijk "anti dubbele paspoorten" is. Het is niet de eerste keer dat ik hoor in discussies hier op FOK dat wanneer ik vermeldt dat ik als Nederlander geboren ben en vervolgens ook de Amerikaanse nationaliteit heb aangenomen dat dat dan "anders" is. Ik zou dat dan WEL mogen, maar die Marokkanen..... nee, die niet natuurlijk, "want dat hoort niet".
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  vrijdag 17 oktober 2008 @ 03:09:26 #16
226867 Superfast
Keep on smiling
pi_62450845
Dubbele nationaliteit vind ik voor iemand in een bestuurs-functie wel degelijk van belang.
Je kunt niet een gemeente in Nederland leiden en ondertussen je Marokkaanse nationaliteit niet willen opgeven
-je avatar gaf een malware melding bij verschillende users, vandaar verwijderd-
  vrijdag 17 oktober 2008 @ 03:14:55 #17
33631 RedDevil085
NEIN, NEIN, NEIN
pi_62450854
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 03:09 schreef Superfast het volgende:
Dubbele nationaliteit vind ik voor iemand in een bestuurs-functie wel degelijk van belang.
Je kunt niet een gemeente in Nederland leiden en ondertussen je Marokkaanse nationaliteit niet willen opgeven
A. Waarom niet?

B. Al zou het hij het willen, zou het waarschijnlijk nog niet gaan (gebeurd schijnbaar alleen bij hoge uitzondering).
When I die, I want to die like my grandfather - peacefully asleep - and not screaming like the passengers in his car...
Arguing on the Internet is like competing in the Special Olympics. Even if you win, you're still retarded.
  vrijdag 17 oktober 2008 @ 03:18:15 #18
226867 Superfast
Keep on smiling
pi_62450861
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 03:14 schreef RedDevil085 het volgende:

[..]

A. Waarom niet?

B. Al zou het hij het willen, zou het waarschijnlijk nog niet gaan (gebeurd schijnbaar alleen bij hoge uitzondering).
Omdat in het verleden daar vervelende dingen mee zijn gebeurd zoals die agent van Marokkaanse komaf die bleek gegevens door te spelen naar Marokko dus werkt de publieke opinie tegen.
-je avatar gaf een malware melding bij verschillende users, vandaar verwijderd-
pi_62450876
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 01:56 schreef maartena het volgende:

[..]

Ik zat er op te wachten..... natuurlijk gaan ze dan weer klagen dat ie twee nationaliteiten heeft en dat soort onzin.....

Doet een Marokkaan eindelijk iets goeds, zoals het schoppen tot burgemeester na een respectabele carrière in de politiek, is het nog niet goed.
Zo mee eens. En aan de andere kant vind ik het terecht dat er bedenkingen zijn bij dubbele nationaliteit van een overheidsfunctionaris, want helemaal kosher vind ik dat ook niet.
Jusqu'ici tout va bien...
pi_62450877
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 02:27 schreef maartena het volgende:

[..]
Volgens mij heeft dat sentiment ook meer te maken met het feit dat men meer "anti-moslim" of "anti-Marokkaan" is dan men eigenlijk "anti dubbele paspoorten" is. Het is niet de eerste keer dat ik hoor in discussies hier op FOK dat wanneer ik vermeldt dat ik als Nederlander geboren ben en vervolgens ook de Amerikaanse nationaliteit heb aangenomen dat dat dan "anders" is. Ik zou dat dan WEL mogen, maar die Marokkanen..... nee, die niet natuurlijk, "want dat hoort niet".
Je vergeet wel dat Nederland historisch gezien heel anders in elkaar zit dan de VS
qua immigranten.
pi_62450893
Dit is precies waarom ik nooit op de PVV zal stemmen. Problemen met Marokkaans straattuig aanpakken: oké. Problemen benoemen en daarbij wat krachtige termen gebruiken: vooruit. Maar wat de PVV hier doet, is zoeken naar problemen die er niet zijn. Rotterdam krijgt ongetwijfeld een prima burgemeester aan Aboutaleb. Om die man een dergelijke functie alleen te ontzeggen omdat hij toevallig ook een Marokkaans paspoort heeft, is loepzuivere discriminatie.
  vrijdag 17 oktober 2008 @ 03:41:18 #22
226867 Superfast
Keep on smiling
pi_62450918
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 03:31 schreef Elfletterig het volgende:
Dit is precies waarom ik nooit op de PVV zal stemmen. Problemen met Marokkaans straattuig aanpakken: oké. Problemen benoemen en daarbij wat krachtige termen gebruiken: vooruit. Maar wat de PVV hier doet, is zoeken naar problemen die er niet zijn. Rotterdam krijgt ongetwijfeld een prima burgemeester aan Aboutaleb. Om die man een dergelijke functie alleen te ontzeggen omdat hij toevallig ook een Marokkaans paspoort heeft, is loepzuivere discriminatie.
Gozer onder de noemer van discriminatie heeft de regering jaaaaaaarenlang allerlei fucked up gedrag toegestaan en er niets aan gedaan en nu zitten we met de gevolgen.
Vraag in Gouda of elke willekeurige gemeente waar Marokkanen veel voorkomen hoe mensen erover denken en je zult eenduidende antwoorden krijgen

Wilders gaat de komende verkiezingen weer zetels winnen mark my words
-je avatar gaf een malware melding bij verschillende users, vandaar verwijderd-
pi_62450929
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 03:41 schreef Superfast het volgende:
Gozer onder de noemer van discriminatie heeft de regering jaaaaaaarenlang allerlei fucked up gedrag toegestaan en er niets aan gedaan en nu zitten we met de gevolgen. Vraag in Gouda of elke willekeurige gemeente waar Marokkanen veel voorkomen hoe mensen erover denken en je zult eenduidende antwoorden krijgen Wilders gaat de komende verkiezingen weer zetels winnen mark my words
Voordat je mij gaat uitleggen hoe het allemaal zit, verwijs ik je even naar mijn reacties in diverse topics over de overlast van Marokkaans straattuig, inclusief het topic 'Gouda is overal' dat ik notabene zélf heb geopend.

Dat er misstanden zijn in tal van steden, is een keihard feit. Dat er veel te soft is opgetreden ook. Maar dat valt de persoon Aboutaleb niet aan te rekenen. Dat de PVV een punt maakt van Marokkaans straattuig, vind ik uitstekend. Maar Aboutaleb is juist een Marokkaan die het in Nederland voorbeeldig doet: een rolmodel. Iemand die zich heeft opgewerkt tot burgemeester van een belangrijke stad in dit land. Zoiets moet je niet afkraken of kapot proberen te maken, maar juist als voorbeeld stellen: ZO kan het ook!
  vrijdag 17 oktober 2008 @ 05:24:41 #24
225540 Pugg
Friends forever
pi_62451019
De druiven zijn zeer zuur bij die ultra rechtse rukkers, hebben nog nooit een zinnige inbreng gehad in welk debat dan ook.
pi_62451250
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 02:27 schreef maartena het volgende:

[ ]
Natuurlijk flinke bull of crap. Jij extrapoleert de bezwaren van de PVV en een deel van haar achterban op de gehele situatie in Nederland, terwijl het simpelweg onomstotelijk is, dat burgers in overheidsfuncties meervoudige nationaliteit op na kunnen houden.
Bovendien wat is onderbuikgevoel? Het systeem in Nederland is al meerdere keren aangepast; is er dan sprake van een periodieke collectief onderbuikgevoel? Wat is het precies, dat jij bepaalt dat andere opvattingen hierover of onzin of onderbuikgevoel is?
Ben jij soms een despootje of zo?

[ Bericht 29% gewijzigd door damian5700 op 17-10-2008 07:32:54 ]
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_62451266
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 05:24 schreef Pugg het volgende:
De druiven zijn zeer zuur bij die ultra rechtse rukkers, hebben nog nooit een zinnige inbreng gehad in welk debat dan ook.
Ik moet vaststellen, dat deze inbreng ultiem verheffend is. Ga zo door!
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  vrijdag 17 oktober 2008 @ 07:32:51 #27
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_62451275
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 03:25 schreef Manono het volgende:

[..]

Zo mee eens. En aan de andere kant vind ik het terecht dat er bedenkingen zijn bij dubbele nationaliteit van een overheidsfunctionaris, want helemaal kosher vind ik dat ook niet.
Mwah... Buiten Servie en dergelijke sfeervolle contreien laat toch niemand z'n loyaliteit meer afhangen van z'n paspoort...

Je bent wat je je voelt. Wat er in je paspoort staat zal me aan m'n reet roesten. Alsof ik een 100% Nederlander opeens meer zou kunnen vertrouwen.

Nee, kan me er echt niet in vinden.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
  vrijdag 17 oktober 2008 @ 07:34:39 #28
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_62451280
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 03:47 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Voordat je mij gaat uitleggen hoe het allemaal zit, verwijs ik je even naar mijn reacties in diverse topics over de overlast van Marokkaans straattuig, inclusief het topic 'Gouda is overal' dat ik notabene zélf heb geopend.

Dat er misstanden zijn in tal van steden, is een keihard feit. Dat er veel te soft is opgetreden ook. Maar dat valt de persoon Aboutaleb niet aan te rekenen. Dat de PVV een punt maakt van Marokkaans straattuig, vind ik uitstekend. Maar Aboutaleb is juist een Marokkaan die het in Nederland voorbeeldig doet: een rolmodel. Iemand die zich heeft opgewerkt tot burgemeester van een belangrijke stad in dit land. Zoiets moet je niet afkraken of kapot proberen te maken, maar juist als voorbeeld stellen: ZO kan het ook!
Zo had het gekund, als Wilders en z'n PVV waren wat ze zeggen dat ze zijn.

Maar het is gewoon zeiken op zwarten. Niets meer, niets minder.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
  vrijdag 17 oktober 2008 @ 07:42:00 #29
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_62451313
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 07:27 schreef damian5700 het volgende:
Natuurlijk flinke bull of crap.
Onderbouw jij dan eens waarom Zarkozy Frankrijk niet kan runnen met ook de Hongaarse nationaliteit, waarom Madelain Allbright geen goede Secretary of State kon zijn met ook de Tsjechische nationaliteit, en waarom de Aboutaleb geen goede burgemeester zou kunnen zijn met ook de Marokkaanse nationaliteit?
quote:
Ben jij soms een despootje of zo?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  vrijdag 17 oktober 2008 @ 07:43:41 #30
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_62451324
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 03:25 schreef Vodkadruppel het volgende:
Je vergeet wel dat Nederland historisch gezien heel anders in elkaar zit dan de VS
qua immigranten.
Frankrijk en Engeland niet. En in het eerste land kan iemand met ook de Hongaarse nationaliteit President worden, en in het tweede land kan iemand met ook de Pakistaanse nationaliteit deelnemen aan het House of Lords.

Waarom zou dat in Nederland niet kunnen met een burgemeester van Rotterdam?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  vrijdag 17 oktober 2008 @ 07:44:43 #31
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_62451327
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 03:09 schreef Superfast het volgende:
Dubbele nationaliteit vind ik voor iemand in een bestuurs-functie wel degelijk van belang.
Je kunt niet een gemeente in Nederland leiden en ondertussen je Marokkaanse nationaliteit niet willen opgeven
Blijkbaar kan dit in andere landen prima. Waarom zou dat in Nederland niet goed kunnen gaan?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_62451391
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 07:42 schreef maartena het volgende:

[..]

Onderbouw jij dan eens waarom Zarkozy Frankrijk niet kan runnen met ook de Hongaarse nationaliteit, waarom Madelain Allbright geen goede Secretary of State kon zijn met ook de Tsjechische nationaliteit, en waarom de Aboutaleb geen goede burgemeester zou kunnen zijn met ook de Marokkaanse nationaliteit?
[..]

Wat is de logica daaraan als ik vaststel, dat jij stelt, dat een andere systeem dan het toestaan van meervoudige nationaliteit onzin is, terwijl verschillende landen er andere systemen op na houden en dichterbij Nederland al vaker het systeem heeft gewisseld?
En nu moet ik meedoen met jouw spelletje, dat jij bedacht hebt en waaraan jij de voorwaarden bepaalt? Ik dacht het niet!
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_62451404
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 01:26 schreef Superfast het volgende:

Waarom nou weer een burgervader die én Marokkaans is én ook nog eens uit Amsterdam afkomstig
Uh, Aboutaleb komt uit Den Haag, hij is wethouder in Amsterdam geweest maar komt daar niet vandaan.
quote:
Terecht dat Wilders hierover kamervragen gaat stellen
Ja, omdat het zoveel zoden aan de dijk zette de vorige keer (toen Aboutaleb staatssecretaris werdt dus). Wilders kost de belastingbetaler meer geld met zijn onzin vragen in de Kamer dan 1000 uitkeringstrekkers.
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 03:25 schreef Vodkadruppel het volgende:

Je vergeet wel dat Nederland historisch gezien heel anders in elkaar zit dan de VS
qua immigranten.
Oh? Zoek eens op wie Baruch Spinoza was? Wij hebben een 200 jaar voorsprong op de VS van immigratie.

[ Bericht 19% gewijzigd door #ANONIEM op 17-10-2008 07:56:17 ]
  vrijdag 17 oktober 2008 @ 07:55:28 #34
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_62451415
Op zich kan je best vraagtekens stellen bij dubbele nationaliteiten. Een Duits-Nederlandse generaal zal ook wel wat gemorrel veroorzaken. Ook al zijn Duitsers betere militairen en leiders dan Nederlanders, maar dat terzijde.
in dit geval is het onzin; als je goed genoeg bent voor onder-minister, ben je goed genoeg voor een symboolfunctie in de provincie.
Kwalijker vind ik de ´democratische´ wijze waarop één en ander weer verloopt: Hagenees wordt weggepromoveerd naar Rotterdam. Bovendien mag een politicus ook wel eens een karwei afmaken; Aboutaleb vertrekt steeds voordat ie iets goeds of fouts heeft gedaan.

NB. Dubbele nationaliteit vind ik zelf maar raar. Zelf heb ik mijn NL nationaliteit al jaren geleden opgegeven.

[ Bericht 1% gewijzigd door Hyperdude op 17-10-2008 09:22:42 ]
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  vrijdag 17 oktober 2008 @ 08:59:38 #35
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_62452080
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 03:31 schreef Elfletterig het volgende:
Dit is precies waarom ik nooit op de PVV zal stemmen. Problemen met Marokkaans straattuig aanpakken: oké. Problemen benoemen en daarbij wat krachtige termen gebruiken: vooruit. Maar wat de PVV hier doet, is zoeken naar problemen die er niet zijn. Rotterdam krijgt ongetwijfeld een prima burgemeester aan Aboutaleb. Om die man een dergelijke functie alleen te ontzeggen omdat hij toevallig ook een Marokkaans paspoort heeft, is loepzuivere discriminatie.
Eens. Wat zat die Sorensen toch dom te lullen bij Nova gisteravond. Die PvdA-mocro had veel betere argumenten.

Ik kan begrijpen dat Leefbaar Rotterdam liever
1) iemand uit eigen hoek heeft
2) liever geen PvdA-burgemeester heeft
3) liever iemand uit Rotterdam zelf heeft
maar de discussie over dat dubbele paspoort is toch helemaal niet van toepassing hier?

Een stad als Rotterdam heeft nu eenmaal (like it or not) voor de helft allochtone inwoners en iemand die uit beide culturen komt, zal een groot draagvlak hebben. Van Aboutaleb heb ik in het verleden gezien dat hij wars is van de PvdA-zachte heelmeesters mentaliteit en praktisch en recht door zee is. Wat willen ze daar nog meer?

Bij Nova deden ze ook wat straatinterviews en zo'n dom hoofddoekmormel vond dat Aboutaleb een soort verrader van eigen volk was omdat hij het niet voor de marokkanen opnam. Ook Aboutalebs opmerking dat als allochtonen niet wilden integreren in onze maatschappij, ze hun koffers maar moesten pakken, vond ik een heel goed teken.

Ik denk zelfs dat Leefbaar Rotterdam hier een burgemeester krijgt die zich eerder knopen doorhakt, dan weer zo'n typische PvdA'er die vervelende beslissingen uit de weg gaat.
Scratch a liberal and you will find a fascist
pi_62452232
joh, hij heeft alleen z'n bek vol over zijn landgenoten maar ik heb tot nu toe geen enkele daadkracht wat zoden aan de dijk zet uit zijn koker zien komen.
pi_62452275
Het kiezen van een burgemeester is de taak van de gemeenteraad. De partijen in de 2de Kamer behoren zich niet te mengen in deze taak, en al helemaal niet op dergelijke belachelijke gronden. Laat de PVV zich richten op zaken die het HELE land aangaan. Daarbij zal dit debat slechts een kopie van zetten worden van het eerdere debat over Aboutaleb toen hij zijn post als staatssecretaris aannam. Oftewel, een verspilling van ons belastinggeld thanks to Fleur Agema & De Rebellenclub.
PWBF
pi_62452373
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 09:08 schreef Nielsch het volgende:
Het kiezen van een burgemeester is de taak van de gemeenteraad.
De gemeenteraad draagt iemand voor, en de Minister van Binnenlandse Zaken en de Koningin benoemt de burgemeester. In theorie kunnen deze 2 de voordracht overrulen maar dat zal niet zo snel gebeuren.
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_62452511
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 09:12 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

De gemeenteraad draagt iemand voor, en de Minister van Binnenlandse Zaken en de Koningin benoemt de burgemeester. In theorie kunnen deze 2 de voordracht overrulen maar dat zal niet zo snel gebeuren.
Klopt, maar Fleur Agema is niet de Minister van BZK en ook niet de Koningin. Oftewel, ze heeft hier niets over te zeggen en ze moet zich dan ook verre houden van taken die zijn toegewezen aan de gemeenteraad. Straks meent ze ook nog te kunnen bepalen naar welke school ik mijn kinderen moet sturen, of iets dergelijks. Wellicht wat vergezocht, maar als het hier al begint vraag ik me af waar de PVV ophoudt. Een voor de vrijheid gevaarlijk clubje mensen, dat is het.
PWBF
pi_62452592
Wat een treurige club is die PVV toch ook. Een pavlov-reactie omdat de Telegraaflezers dat nou eenmaal van ze verwachten.
pi_62452601
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 09:18 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Klopt, maar Fleur Agema is niet de Minister van BZK en ook niet de Koningin. Oftewel, ze heeft hier niets over te zeggen en ze moet zich dan ook verre houden van taken die zijn toegewezen aan de gemeenteraad. Straks meent ze ook nog te kunnen bepalen naar welke school ik mijn kinderen moet sturen, of iets dergelijks. Wellicht wat vergezocht, maar als het hier al begint vraag ik me af waar de PVV ophoudt. Een voor de vrijheid gevaarlijk clubje mensen, dat is het.
Heeeeeeeeeel theoretisch gezien zou de 2e Kamer een motie kunnen aannemen (stel gedragen door de meeste partijen), die de Minister oproept de voordracht van de Rotterdamse gemeenteraad niet te honoreren en iemand anders te benoemen.

Maar de kans dat die motie het op de gronden van de PVV gaat halen is nul komma nul, dus weer een zinloos debat.

Begin dan een diepgaand debat over de wijze van burgemeestersbenoemingen, maar goed, dat snappen Jip en Janneke weer niet.
Honey ! Take me drunk, i am home !
  vrijdag 17 oktober 2008 @ 09:23:54 #42
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_62452634
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 09:18 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Klopt, maar Fleur Agema is niet de Minister van BZK en ook niet de Koningin. ..
Het vreemde is natuurlijk wel dat er meer mensen op Fleur hebben gestemd, dan dat er ooit op Bea hebben gestemd.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_62452802
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 09:23 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

Het vreemde is natuurlijk wel dat er meer mensen op Fleur hebben gestemd, dan dat er ooit op Bea hebben gestemd.
Jawel, maar dat is een compleet andere discussie.
PWBF
pi_62453100
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 02:09 schreef damian5700 het volgende:


Zum biespiel:
[..]
Zeker te moeilijk om voorbeelden uit westerse landen te zoeken, dus nu maar een midden oosten land opeens als voorbeeld. Moeten we dadelijk ook handen gaan afhakken, homo's ophangen en wat doet men nog meer in die landen waar die rechtse rukkers ook altijd om moeten janken.
  vrijdag 17 oktober 2008 @ 09:50:22 #45
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_62453231
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 09:31 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Jawel, maar dat is een compleet andere discussie.
Dat is zo. Maar één van de oorzaken van deze storm in een glas water, is natuurlijk wel het "benoemen" van Burgermeester.
Ben benieuwd wanneer de eerste Leernicht, Burgervader van Staphorst wordt; of hebben ze die al?
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_62453291
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 09:50 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

Dat is zo. Maar één van de oorzaken van deze storm in een glas water, is natuurlijk wel het "benoemen" van Burgermeester.
Ben benieuwd wanneer de eerste Leernicht, Burgervader van Staphorst wordt; of hebben ze die al?
Denk niet dat de gemeenteraad van Staphorst een homo gaat voordragen.
PWBF
pi_62453339
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 09:43 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Zeker te moeilijk om voorbeelden uit westerse landen te zoeken, dus nu maar een midden oosten land opeens als voorbeeld. Moeten we dadelijk ook handen gaan afhakken, homo's ophangen en wat doet men nog meer in die landen waar die rechtse rukkers ook altijd om moeten janken.
Ik heb daar niet over nagedacht.
Het ging er mij om te duiden dat een rechtlijnige opvatting, dat een andere systeem dan het toestaan van meervoudige nationaliteit onzin is, natuurlijk ridicuul is.
Minder dan de helft van het aantal landen in de wereld heeft een vorm van meervoudige nationaliteit wettelijk toegestaan. En ik benadruk een vorm, aangezien er ook nog eens de nodige varianten bestaan.
Enfin ruim de helft dus niet.
Bovendien heeft Nederland haar systeem ook nog al eens gewisseld. Ik stelde derhalve ook de vraag of er in zulke periode sprake was van een periodieke collectieve onderbuikgevoel. Misschien wil jij wel antwoord op die vraag geven, want deze werd eerder ontweken?
Oftewel natuurlijk kun je hier een ander opvatting over hebben.
En ik had ook Australië als voorbeeld kunnen nemen, dus beperk je vooral niet in de gedachte van handen afhakken en soortgelijks, dat de sullige multiculticlub cultuurrelativisten als vanzelfsprekend aan het Westen gelijkwaardige cultuuruitingen acht.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_62453353
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 09:50 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

Dat is zo. Maar één van de oorzaken van deze storm in een glas water, is natuurlijk wel het "benoemen" van Burgermeester.
Ben benieuwd wanneer de eerste Leernicht, Burgervader van Staphorst wordt; of hebben ze die al?
Ik vind het nogal naief om te denken dat een verkiezing van een burgemeester geen problemen zal opleveren.

Alsof Leefbaar Rotterdam niet gigantisch van leer was getrokken als Aboutaleb door de bevolking was gekozen "De allochtonen maken hier de dienst uit, zie je wel".
  vrijdag 17 oktober 2008 @ 10:17:39 #49
3542 Gia
User under construction
pi_62453860
Ik ben sowieso voorstander van het verbieden van het hebben van meerdere nationaliteiten voor wie dan ook. (Met uitzondering van gemengde huwelijken en diens kinderen)
Dat moge duidelijk zijn.

Maar goed, dat is op dit moment niet zo, dus wat doen we met een Nederlandse marokkaan die burgemeester wil worden?

Wellicht is het een goed idee dat mijnheer een verklaring tekent dat hij niet zal werken in dienst van enig Marokkaans bedrijf en overheidsfunctie.

Verder vind ik het wel een goeie, van mij mag hij burgemeester worden.
pi_62453874
Buiten de PvdA zit er helemaal niemand te wachten op deze burgemeester cq spion.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')