NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
PvdA krabbelt op door kredietcrisis
AMSTERDAM - De PvdA is de afgelopen week verder gestegen in de gunst van de kiezers. Opiniepeiler Maurice de Hond schrijft dat toe aan waardering voor de manier waarop Wouter Bos, minister van Financiën én PvdA-leider, de kredietcrisis aanpakt.
De PvdA is in drie weken gestegen van 16 naar 23 zetels, tegenover 33 zetels in de Tweede Kamer. Afgelopen week kreeg de partij van Wouter Bos er twee zetels bij in de peiling. Bij de overige partijen zijn de verschuivingen in het nieuwste onderzoek nergens groter dan een zetel.
Als de kiezers zich zouden kunnen uitspreken over de premier, dan zou nu Bos 3 procent beter scoren dan de huidige premier, de CDA'er Jan Peter Balkenende. Tijdens de verkiezingen in 2006 lag Balkenende 8 procent voor op Bos in zo'n opinieonderzoek.
De Hond deed ook onderzoek naar aanleiding van de voordracht door de gemeenteraad van Rotterdam, die PvdA'er Ahmed Aboutaleb wil als nieuwe burgemeester. Van de ondervraagden is 45 procent positief over deze keuze, tegenover 28 procent negatief. Dat neemt niet weg, dat meer mensen een voorkeur hadden voor de CDA'er, Gerd Leers, de burgemeester van Maastricht.
(ANP)
- - - -
De PvdA is een meester als het gaat om het uitbuiten van angst. Mensen zijn bang om hun baan en hun huis te verliezen en de PvdA is er als de kippen bij om die mensen onderdak te bieden.
Een winst van 7 zetels. 20 miljard aan belastinggeld voor 7 zetels, dat is bijna 3 miljard per zetel. Ik wist niet dat democratie zo duur kon zijn.
AMSTERDAM - De PvdA is de afgelopen week verder gestegen in de gunst van de kiezers. Opiniepeiler Maurice de Hond schrijft dat toe aan waardering voor de manier waarop Wouter Bos, minister van Financiën én PvdA-leider, de kredietcrisis aanpakt.
De PvdA is in drie weken gestegen van 16 naar 23 zetels, tegenover 33 zetels in de Tweede Kamer. Afgelopen week kreeg de partij van Wouter Bos er twee zetels bij in de peiling. Bij de overige partijen zijn de verschuivingen in het nieuwste onderzoek nergens groter dan een zetel.
Als de kiezers zich zouden kunnen uitspreken over de premier, dan zou nu Bos 3 procent beter scoren dan de huidige premier, de CDA'er Jan Peter Balkenende. Tijdens de verkiezingen in 2006 lag Balkenende 8 procent voor op Bos in zo'n opinieonderzoek.
De Hond deed ook onderzoek naar aanleiding van de voordracht door de gemeenteraad van Rotterdam, die PvdA'er Ahmed Aboutaleb wil als nieuwe burgemeester. Van de ondervraagden is 45 procent positief over deze keuze, tegenover 28 procent negatief. Dat neemt niet weg, dat meer mensen een voorkeur hadden voor de CDA'er, Gerd Leers, de burgemeester van Maastricht.
(ANP)
- - - -
De PvdA is een meester als het gaat om het uitbuiten van angst. Mensen zijn bang om hun baan en hun huis te verliezen en de PvdA is er als de kippen bij om die mensen onderdak te bieden.
Een winst van 7 zetels. 20 miljard aan belastinggeld voor 7 zetels, dat is bijna 3 miljard per zetel. Ik wist niet dat democratie zo duur kon zijn.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Tsja, niet-bestaand-geld cadeau geven en de rekening de komende jaren pas presenteren is natuurlijk niets nieuws voor de PvdA... En dit is al jaren waarmee ze kiezers lokken.
censuur :O
Ik vind dat Bos het ook wel aardig lijkt te doen. Nog wel even ING afwachten. 
Wat er precies is gebeurd tussen Balkenende, Bos en Wellink tijdens de overname van ABN-Amro door Fortis moet wat mij betreft nog wel zorgen voor enig vuurwerk. Kunnen ze nooit alle drie onbeschadigd uit te voorschijn komen, maar het blijft natuurlijk wel weer NL.
[ Bericht 0% gewijzigd door Hyperdude op 19-10-2008 17:38:22 ]
Wat er precies is gebeurd tussen Balkenende, Bos en Wellink tijdens de overname van ABN-Amro door Fortis moet wat mij betreft nog wel zorgen voor enig vuurwerk. Kunnen ze nooit alle drie onbeschadigd uit te voorschijn komen, maar het blijft natuurlijk wel weer NL.
[ Bericht 0% gewijzigd door Hyperdude op 19-10-2008 17:38:22 ]
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Het CDA en de CU zitten samen met de PvdA in het kabinet en vrijwel de gehele Tweede Kamer heeft z'n goedkeuring uitgesproken over het beleid van het kabinet.quote:Op zondag 19 oktober 2008 17:30 schreef RemcoDelft het volgende:
Tsja, niet-bestaand-geld cadeau geven en de rekening de komende jaren pas presenteren is natuurlijk niets nieuws voor de PvdA... En dit is al jaren waarmee ze kiezers lokken.
Mis ik iets?
Inderdaad, half nederland zei; bos is KUT. Nu ze bang zijn is het 
BOS
Gaat de belasting hiervan omlaag, of komen er minder regels?
BOS Gaat de belasting hiervan omlaag, of komen er minder regels?
Zo lang de rechtse partijen bij de kredietcrisis met hun neo-liberale programma's met hun mond vol tanden staan zal de PvdA verder profiteren.quote:Op zondag 19 oktober 2008 17:26 schreef Lyrebird het volgende:
PvdA krabbelt op door kredietcrisis
De PvdA is een meester als het gaat om het uitbuiten van angst. Mensen zijn bang om hun baan en hun huis te verliezen en de PvdA is er als de kippen bij om die mensen onderdak te bieden.
"De PVV heeft net zo veel met vrijheid te maken als de DDR destijds met democratie"
Blijkbaar heb je gemist dat Wouter Bos als minister van financien nu wordt gezien als "grote redder". En gezien het feit dat hij uit de PvdA komt...quote:Op zondag 19 oktober 2008 17:35 schreef Monidique het volgende:
[..]
Het CDA en de CU zitten samen met de PvdA in het kabinet en vrijwel de gehele Tweede Kamer heeft z'n goedkeuring uitgesproken over het beleid van het kabinet.
Mis ik iets?
censuur :O
Mwoah..ik schrijf het uitbuiten van angst toch meer aan de rechtse partijen toe. En ik zie de PVDA het niet uitbuiten ofzo. Kom maar eens met bewijs waarin de PVDA die angst aan het uitbuiten is. Ik zie Bos juist er alles aan doen om de irreele angst in te dammen.quote:Op zondag 19 oktober 2008 17:26 schreef Lyrebird het volgende:
PvdA krabbelt op door kredietcrisis
De PvdA is een meester als het gaat om het uitbuiten van angst. Mensen zijn bang om hun baan en hun huis te verliezen en de PvdA is er als de kippen bij om die mensen onderdak te bieden.
Ik mis Balkenende juist heel erg nu. Maar daadkrachtig is J.P. nog nooit echt geweest. Kenmerkend voor het CDA imho.
Dasvidanja
Als het om terroristen of moslims gaat, dan zijn rechtse partijen inderdaad goed in het creeren van angst, terecht of niet. Maar de linkse coalitiepartijen met de PvdA voorop buiten nu de angst voor een recessie uit.quote:Op zondag 19 oktober 2008 17:43 schreef Verluste het volgende:
[..]
Mwoah..ik schrijf het uitbuiten van angst toch meer aan de rechtse partijen toe. En ik zie de PVDA het niet uitbuiten ofzo. Kom maar eens met bewijs waarin de PVDA die angst aan het uitbuiten is. Ik zie Bos juist er alles aan doen om de irreele angst in te dammen.
Ik mis Balkenende juist heel erg nu. Maar daadkrachtig is J.P. nog nooit echt geweest. Kenmerkend voor het CDA imho.
Het zwaard van Bos, oh hoe poetisch, snijdt aan twee kanten. Iedereen weet nu dat hij een daadkrachtige minister is, die het vertrouwen in banken en markten herstelt en daarmee het land van de afgrond redt. Als je in sprookjes gelooft.
De 20 miljard van Bos verergeren het probleem eerder dan dat het iets oplost, zal de inflatie opdrijven en een recessie onnodig langer en dieper maken. Maar daarmee kan hij weer meer mensen aan zich binden. De PvdA is afhankelijk van werkelozen en andere zielige mensen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Whehehe, zie al die rechtse mensen sidderen van woede nu de pvda eens iets goeds doet. Ze weten niet hoe snel ze alles moeten afschieten want o o o, stel je voor dat ze zouden toegeven dat de pvda iets goed heeft aangepakt. Nee, dan liever over alles zeiken en klagen op een forumpje op internet. 
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Elke partij had dit toch gedaan mag ik hopen, of haaden de VVD en PVV banken laten omvallen?
Dat Bos nu als de brenger van het goede nieuws zetelwinst naar de PvdA sleept is gewoon geluk voor hun.
Dat Bos nu als de brenger van het goede nieuws zetelwinst naar de PvdA sleept is gewoon geluk voor hun.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Dezelfde Bos die ze de nek omdraaide trekt ze nu weer uit de stront.
Tja, weet niet wat ik ervan moet vinden al vind ik hem wel sterk in deze crisis. (De vraag is natuurlijk of dat komt omdat hij een PVDA-er is. Ik denk zelf van niet. Shell ftw!)
Tja, weet niet wat ik ervan moet vinden al vind ik hem wel sterk in deze crisis. (De vraag is natuurlijk of dat komt omdat hij een PVDA-er is. Ik denk zelf van niet. Shell ftw!)
Uh, stel je voor Fleur Agema op Financien.quote:Op zondag 19 oktober 2008 18:45 schreef DroogDok het volgende:
Elke partij had dit toch gedaan mag ik hopen, of haaden de VVD en PVV banken laten omvallen?
Ik denk niet dat ze had geweten wat ze uberhaupt had moeten doen.
Er Geert Wilders zelf?
Wel die had waarschijnlijk een deel van het leger van Gouda naar Reykjavik verplaatst.
"De PVV heeft net zo veel met vrijheid te maken als de DDR destijds met democratie"
Mwah, je moet niet vergeten dat Bos alleen het gezicht van deze operatie is geweest.quote:Op zondag 19 oktober 2008 18:51 schreef FeestNummer het volgende:
[..]
Uh, stel je voor Fleur Agema op Financien.
Ik denk niet dat ze had geweten wat ze uberhaupt had moeten doen.
Tijdens een recessie heeft een gewone werknemer dan ook net wat meer te verwachten van een PvdA dan van een VVD, Wilders of Verdonk. Als de eigen portemonnee leeg lijkt te raken dan merk je maatregelen daartegen veel sneller dan een portie extra gehuil over Marokkanen.quote:Op zondag 19 oktober 2008 18:00 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Als het om terroristen of moslims gaat, dan zijn rechtse partijen inderdaad goed in het creeren van angst, terecht of niet. Maar de linkse coalitiepartijen met de PvdA voorop buiten nu de angst voor een recessie uit.
Dus het is niet zozeer het uitbuiten van angst maar veel meer een logische beweging richting de gevestigde partijen
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Klopt dit komt gewoon uit de koker van de topambtenaren. En die hadden een PVV'er hetzelfde geadviseerd. Maar hoe daadkrachtig die de maatregelen hadden kunnen uitdragen is een tweede.quote:Op zondag 19 oktober 2008 18:53 schreef Cracka-ass het volgende:
[..]
Mwah, je moet niet vergeten dat Bos alleen het gezicht van deze operatie is geweest.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik vond dat Bos toch veel steken heeft laten vallen bij de presentatie van de maatregelen. En ik denk niet dat een Wilders het slechter had gedaan. Agema is wat anders. Maar goed, als die in de schatkist gaat graaien schiet volgens mij iedereen in de stress, zelfs als ze er alleen maar lunchgeld uit wil halen.quote:Op zondag 19 oktober 2008 22:06 schreef du_ke het volgende:
Klopt dit komt gewoon uit de koker van de topambtenaren. En die hadden een PVV'er hetzelfde geadviseerd. Maar hoe daadkrachtig die de maatregelen hadden kunnen uitdragen is een tweede.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Bos heeft het gewoon uitstekend gedaan als minister van Financiën tijdens deze crisis. En wat TS zegt over de mensen angst aanjagen is de grootste onzin die er bestaat: hij heeft juist zijn uiterste best gedaan, oa ICESAVE, verhoging limiet tot 100K, ING, om de mensen weer gerust te stellen!
Stel je inderdaad voor dat Wilders nu minister van financiën geweest was! Die had bij het omtuimelen van Fortis 50 Marokkanen het land uitgeschopt, en in het geval ICEsave de oorlog aan IJsland verklaart. Dan hadden die spaarders nooit een cent terug gezien.
Stel je inderdaad voor dat Wilders nu minister van financiën geweest was! Die had bij het omtuimelen van Fortis 50 Marokkanen het land uitgeschopt, en in het geval ICEsave de oorlog aan IJsland verklaart. Dan hadden die spaarders nooit een cent terug gezien.
The End Times are wild
Het is een beetje als Bush, die na 9-11 ook geen kwaad kon doen (bij de mensen, wat hij ook zei).quote:Op maandag 20 oktober 2008 00:01 schreef LXIV het volgende:
Bos heeft het gewoon uitstekend gedaan als minister van Financiën tijdens deze crisis. En wat TS zegt over de mensen angst aanjagen is de grootste onzin die er bestaat: hij heeft juist zijn uiterste best gedaan, oa ICESAVE, verhoging limiet tot 100K, ING, om de mensen weer gerust te stellen!
Stel je inderdaad voor dat Wilders nu minister van financiën geweest was! Die had bij het omtuimelen van Fortis 50 Marokkanen het land uitgeschopt, en in het geval ICEsave de oorlog aan IJsland verklaart. Dan hadden die spaarders nooit een cent terug gezien.
Bos is minister van Financien, en doet wat volgens hem het juiste is, opzich doet hij enkel water gooien op het vuur, zo bijzonder is het ook weer niet, wat hij doet?
Maar door de mensen wordt hij opeens op handen gedragen, voornamelijk omdat de mensen bang zijn en hopen dat hij de angst kan wegnemen? Blijkbaar geeft hij ons dat gevoel.... Maar of het nu echte oplossingen zijn. Ik zeg niet dat hij een slechte minister is.. ik heb het dan ook meer over ons.
Morgen een Marokkaan die 4 nederlanders doodsteekt = 4 meer zetels voor wilders.
[ Bericht 5% gewijzigd door Billary op 20-10-2008 00:16:48 ]
Angst is het enige waarmee boos-links kiezers kan werven.quote:Op zondag 19 oktober 2008 17:26 schreef Lyrebird het volgende:
De PvdA is een meester als het gaat om het uitbuiten van angst. Mensen zijn bang om hun baan en hun huis te verliezen en de PvdA is er als de kippen bij om die mensen onderdak te bieden.
Een winst van 7 zetels. 20 miljard aan belastinggeld voor 7 zetels, dat is bijna 3 miljard per zetel. Ik wist niet dat democratie zo duur kon zijn.
Sorry hoor, maar ik heb zelden zoiets doms gelezen als dit stukje tekst. De financiële crisis is niet door de PvdA afgeroepen, die is vanuit de VS komen overwaaien; een land waar zelfs de middenklasse de hypotheek niet meer kan ophoesten. Veel daarvan valt rechtstreeks te wijten aan Republikeins beleid.quote:Op zondag 19 oktober 2008 17:26 schreef Lyrebird het volgende:
De PvdA is een meester als het gaat om het uitbuiten van angst. Mensen zijn bang om hun baan en hun huis te verliezen en de PvdA is er als de kippen bij om die mensen onderdak te bieden.
Een winst van 7 zetels. 20 miljard aan belastinggeld voor 7 zetels, dat is bijna 3 miljard per zetel. Ik wist niet dat democratie zo duur kon zijn.
Overal in Europa nemen regeringen passende maatregelen om de economie zo goed mogelijk te beschermen tegen de gevolgen van de financiële crisis. In Nederland hebben we een regering van CDA, PvdA en ChristenUnie die wordt geacht om ons land te besturen. Dat doen ze; niet meer en niet minder. En toevallig is het dan zo dat de minister van financiën een PvdA-politicus is.
Wat de regering doet, is trouwens het tegenovergestelde van mensen angst inboezemen. De regering probeert juist het vertrouwen in de economie te herstellen, door onder meer garant te staan voor de spaarcenten van mensen. Verder is het zo dat het geld dat er nu in gepompt is, waarschijnlijk wel weer terugkomt wanneer de staat zijn aandelen weer kan verkopen.
Je bespottelijke geneuzel alsof dit een PvdA-zetelkoopactie is, neem ik niet met een korrel, maar met een heel blok zout. We hebben een regering die handelt in het landsbelang: precies wat van elke regering mag worden verwacht. Dat Bos hiermee aantoont een vakkundig politicus te zijn, is alleen maar mooi meegenomen. Dat was -ie trouwens vóór deze crisis ook al; een vakkundige minister van financiën, geschikt voor deze taak.
Mooi dat meer mensen beginnen in te zien dat Bos echt wel wat in huis heeft.
Jij denkt dat Wilders de materie aan kan? Lijkt me zeer sterk namelijk.quote:Op zondag 19 oktober 2008 22:45 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik vond dat Bos toch veel steken heeft laten vallen bij de presentatie van de maatregelen. En ik denk niet dat een Wilders het slechter had gedaan. Agema is wat anders. Maar goed, als die in de schatkist gaat graaien schiet volgens mij iedereen in de stress, zelfs als ze er alleen maar lunchgeld uit wil halen.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Het reddingsplan van 20 miljard wordt verkocht als een methode om het vertrouwen in de economie te herstellen, maar ik voorspel dat het einde nog lang niet in zicht is, en dat deze actie meer kwaad dan goed heeft gedaan. We spreken elkaar over een jaar nog eens. Laten we hopen dat ik ongelijk krijg.quote:Op maandag 20 oktober 2008 00:53 schreef Elfletterig het volgende:
Wat de regering doet, is trouwens het tegenovergestelde van mensen angst inboezemen. De regering probeert juist het vertrouwen in de economie te herstellen, door onder meer garant te staan voor de spaarcenten van mensen. Verder is het zo dat het geld dat er nu in gepompt is, waarschijnlijk wel weer terugkomt wanneer de staat zijn aandelen weer kan verkopen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ik ben zelf absoluut niet rechts maar kan ik het optreden van Wouter Bos toch weinig anders zien dan de economische crisis aanwenden om enorm veel macht te proberen te krijgen. Waar hebben we dat eerder gezien?quote:Op zondag 19 oktober 2008 18:37 schreef ethiraseth het volgende:
Whehehe, zie al die rechtse mensen sidderen van woede nu de pvda eens iets goeds doet. Ze weten niet hoe snel ze alles moeten afschieten want o o o, stel je voor dat ze zouden toegeven dat de pvda iets goed heeft aangepakt. Nee, dan liever over alles zeiken en klagen op een forumpje op internet.
Het zijn exact dezelfde ambtenaren die de maatregelen voorstellen en uitwerken, dus het gaat helemaal niet om de vraag of Wilders het kan bedenken, maar of de ambtenaren het aan Wilders kunnen uitleggen.quote:Op maandag 20 oktober 2008 04:09 schreef Pappie_Culo het volgende:
Jij denkt dat Wilders de materie aan kan? Lijkt me zeer sterk namelijk.
Ik vertrouw de ambtenaren.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Nog afgezien van het feit dat het helemaal niet zo interessant is voor de vraag of de PvdA schuld heeft aan de kredietcrisis... net zoveel valt te wijten aan beleid van de Democraten.quote:Op maandag 20 oktober 2008 00:53 schreef Elfletterig het volgende:
Veel daarvan valt rechtstreeks te wijten aan Republikeins beleid.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Alles dat Bos aanraakt gaat naar de klote, dus de ING zal ook wel ten onder gaan.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Of het einde van de kredietcrisis in zicht is, valt inderdaad nog te bezien. Maar de crisis is niet door toedoen van Nederland ontstaan en Nederland heeft ook bar weinig invloed op de afloop ervan. Het enige dat Nederland doet, is de eigen economie en het eigen financiële stelsel zo goed mogelijk beschermen en ondersteunen, zodat we geen tweede IJsland worden. Als de financiële crisis langere tijd voortsleept, kun je dat onmogelijk gaan wijten aan de ingrepen die Bos nu doet. Ingrepen die hij trouwens doet met een brede steun vanuit de politiek en in nauwe samenspraak met De Nederlandsche Bank.quote:Op maandag 20 oktober 2008 06:52 schreef Lyrebird het volgende:
Het reddingsplan van 20 miljard wordt verkocht als een methode om het vertrouwen in de economie te herstellen, maar ik voorspel dat het einde nog lang niet in zicht is, en dat deze actie meer kwaad dan goed heeft gedaan. We spreken elkaar over een jaar nog eens. Laten we hopen dat ik ongelijk krijg.
Je bedoelt de nationalisatie van Fortis?quote:
[..]
Ik ben zelf absoluut niet rechts maar kan ik het optreden van Wouter Bos toch weinig anders zien dan de economische crisis aanwenden om enorm veel macht te proberen te krijgen. Waar hebben we dat eerder gezien?
En hebben we hier trouwens een Godwinnetje?
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Deze neem ik mee naar het topic over politici zonder universitaire graad.quote:Op maandag 20 oktober 2008 08:59 schreef DS4 het volgende:
[..]
Het zijn exact dezelfde ambtenaren die de maatregelen voorstellen en uitwerken, dus het gaat helemaal niet om de vraag of Wilders het kan bedenken, maar of de ambtenaren het aan Wilders kunnen uitleggen.
Ik vertrouw de ambtenaren.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Onderbouw dit populisme eens. Waaruit leid je af dat Fortis 'naar de klote' is en dat dit de schuld van Bos is? Wat Feyenoord (met shirtsponsor Fortis) betreft heb je misschien nog een punt, maar voor de rest slaat het nergens op.quote:Op maandag 20 oktober 2008 09:23 schreef JohnDope het volgende:
Alles dat Bos aanraakt gaat naar de klote, dus de ING zal ook wel ten onder gaan.
De waarde van het aandeel Fortis is sinds het begin van dit jaar zo'n 90 procent gedaald, dat mag je wel "naar de klote" noemen dunkt mij.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Dat klopt natuurlijk niet.quote:
De waarde van het aandeel Fortis is sinds het begin van dit jaar zo'n 90 procent gedaald, dat mag je wel "naar de klote" noemen dunkt mij.
Het gezonde deel (wat Bos heeft aangekocht) zit niet meer in het aandeel.
Daar komt bij dat als hij dat niet had gedaan het aandeel Fortis helemaal niet meer zou bestaan.
Dit is, mijn inziens een blijk van opportunisme dat slechts dicht onder de huid schuil gaat. Het is inderdaad opvallend dat de aloude sociaal-democratische reflex, het geld uitgeven van anderen, zo goed ligt bij de kiezer.
Alles bij elkaar is er zo'n ¤ 250 miljard beschikbaar gesteld en de vraag is hoeveel honderden miljarden euro's de Nederlandse Staat in de komende maanden nog beschikbaar zal moeten stellen om het financiële systeem overeind te houden.
Socialisme kost een hoop geld ( ).
Alles bij elkaar is er zo'n ¤ 250 miljard beschikbaar gesteld en de vraag is hoeveel honderden miljarden euro's de Nederlandse Staat in de komende maanden nog beschikbaar zal moeten stellen om het financiële systeem overeind te houden.
Socialisme kost een hoop geld (
).
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Bankiers die denken dat alles maar kan en ze geen enkele rekenschap hoeven af te leggen kosten nog veel meer geld.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Incapabele toezichthouders (inclusief de Nederlandsche Bank) en waardeloze risicomanagementsystemen, die kosten pas veel geld.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Ik ook. Maar Bos is denk ik wel een stuk beter in staat economische vraagstukken te behappen dan Wilders. Maar goed, daarom zit hij ook op Financien en niet op BuZa oid.quote:Op maandag 20 oktober 2008 08:59 schreef DS4 het volgende:
[..]
Het zijn exact dezelfde ambtenaren die de maatregelen voorstellen en uitwerken, dus het gaat helemaal niet om de vraag of Wilders het kan bedenken, maar of de ambtenaren het aan Wilders kunnen uitleggen.
Ik vertrouw de ambtenaren.
je zegt nu dat een rechtse regering niets gedaan zou hebben om het financiële systeem overeind te houden ... ?quote:Op maandag 20 oktober 2008 12:14 schreef damian5700 het volgende:
Dit is, mijn inziens een blijk van opportunisme dat slechts dicht onder de huid schuil gaat. Het is inderdaad opvallend dat de aloude sociaal-democratische reflex, het geld uitgeven van anderen, zo goed ligt bij de kiezer.
Alles bij elkaar is er zo'n ¤ 250 miljard beschikbaar gesteld en de vraag is hoeveel honderden miljarden euro's de Nederlandse Staat in de komende maanden nog beschikbaar zal moeten stellen om het financiële systeem overeind te houden.
Socialisme kost een hoop geld (
of zouden die precies hetzelfde hebben gedaan, maar dan zou je het verstandig noemen ?
pleased to meet you
O, ik schat Bos inderdaad hoger in dan Wilders. Maar dat is weer een andere discussie.quote:Op maandag 20 oktober 2008 13:13 schreef Diederik_Duck het volgende:
Ik ook. Maar Bos is denk ik wel een stuk beter in staat economische vraagstukken te behappen dan Wilders. Maar goed, daarom zit hij ook op Financien en niet op BuZa oid.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Het is maar de vraag wat het beste is. Voor de korte termijn zijn de ingrepen natuurlijk prima. Maar of we daar terugkijkend over 5 jaar nog hetzelfde over denken is de vraag. Overigens een vraag waar geen eenduidig antwoord op zal komen.quote:Op maandag 20 oktober 2008 13:39 schreef moussie het volgende:
je zegt nu dat een rechtse regering niets gedaan zou hebben om het financiële systeem overeind te houden ... ?
of zouden die precies hetzelfde hebben gedaan, maar dan zou je het verstandig noemen ?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Nee, dat zeg ik niet.quote:Op maandag 20 oktober 2008 13:39 schreef moussie het volgende:
[..]
je zegt nu dat een rechtse regering niets gedaan zou hebben om het financiële systeem overeind te houden ... ?
of zouden die precies hetzelfde hebben gedaan, maar dan zou je het verstandig noemen ?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
idd, want niemand die weet hoe het zich verder ontwikkelt, aardig wat varianten die van invloed zijn op de uitkomst onder de streep .. zo kan het ook gebeuren dat je nu niets doet en je over 5 jaar, na de grote krach, verbaasd afvraagt waarom er niet is ingegrepen .. bvb ..quote:Op maandag 20 oktober 2008 14:02 schreef DS4 het volgende:
[..]
Het is maar de vraag wat het beste is. Voor de korte termijn zijn de ingrepen natuurlijk prima. Maar of we daar terugkijkend over 5 jaar nog hetzelfde over denken is de vraag. Overigens een vraag waar geen eenduidig antwoord op zal komen.
pleased to meet you
Ik vind het complementair bij de rest dat ik schreef.quote:Op maandag 20 oktober 2008 14:52 schreef moussie het volgende:
[..]
wat loop je dan te emmeren over 'socialisme is duur' ?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Klopt.quote:Op maandag 20 oktober 2008 14:56 schreef moussie het volgende:
zo kan het ook gebeuren dat je nu niets doet en je over 5 jaar, na de grote krach, verbaasd afvraagt waarom er niet is ingegrepen .. bvb ..
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Onzin, de ingrepen zijn grotendeels van de hand van Bos en de ambtenaren onder Bos. De Fortis overname is geheel buiten de kamer gehouden.quote:Op maandag 20 oktober 2008 09:58 schreef Elfletterig het volgende:
Ingrepen die hij trouwens doet met een brede steun vanuit de politiek en in nauwe samenspraak met De Nederlandsche Bank.
Achteraf kan de kamer weinig anders dan toestemmen, omdat de ingreep al gedaan is. En het is nu niet echt het moment voor lange debatten en veel verdeelheid. Je moet nu zoveel mogelijk 1 front vormen, of je het eens of oneens met de maatregelen bent.
Zelf moet ik nog zien of dezze maatregelen op de lange termijn het beoogde effect zulllen hebben. Maar beter iets dan niets zullen we maar zeggen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Dan nog, wat heeft dat met socialisme te maken ? De beurs is dus eigenlijk een socialistische uitvinding ? Want daar wordt dus echt gehandeld met geld dat niet van hun is .. daarentegen, de centjes die Bos nu 'weggeeft' komen wel uit onze eigen portemonnee, dus wie is die 'andere' wiens geld uitgegeven wordt ?quote:Op maandag 20 oktober 2008 15:27 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik vind het complementair bij de rest dat ik schreef.
pleased to meet you
Die ambtenaren die volgens velen hier allemaal PvdA stemmen?quote:Op maandag 20 oktober 2008 08:59 schreef DS4 het volgende:
Het zijn exact dezelfde ambtenaren die de maatregelen voorstellen en uitwerken, dus het gaat helemaal niet om de vraag of Wilders het kan bedenken, maar of de ambtenaren het aan Wilders kunnen uitleggen.
Ik vertrouw de ambtenaren.
Die linkse kliek bedoel je?
FOK! verstandig, lees een P.I.
Je hebt mij niet over linkse kliek horen praten, dus even blijven opletten graag.quote:Op maandag 20 oktober 2008 16:52 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Die ambtenaren die volgens velen hier allemaal PvdA stemmen?
Die linkse kliek bedoel je?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Even ter info: Radio 1 had vanmiddag een interview met Gerrit Zalm (VVD), de voorganger van Wouter Bos als minister van financiën. Volgens Zalm deed Bos precies datgene dat hij moest doen en zou Zalm zelf niet wezenlijk anders hebben gehandeld.
Aanvullend nog deze opmerking uit een ANP-bericht:
Aanvullend nog deze opmerking uit een ANP-bericht:
Tot zover het oordeel van de man die het handelen van Bos het beste kan beoordelen van alle 16,3 miljoen Nederlanders.quote:De VVD-prominent, tegenwoordig financieel directeur bij de bank DSB, noemde de steunmaatregel van zijn opvolger Wouter Bos bij ING ,,verstandig''. ,,Hij heeft ook goede voorwaarden bedongen'', zei hij over de kapitaalinjectie van 10 miljard euro in de bankverzekeraar.
Ben je blind voor belangenverstrengeling? Zonder de miljarden van Bos zouden de banken er slapjes bij staan, wat ook voor de DSB bank van Zalm niet goed is. De mening van Zalm is daarom minder objectief en ik vraag me af of hij het handelen van Bos het beste kan beoordelen.quote:Op maandag 20 oktober 2008 23:52 schreef Elfletterig het volgende:
Even ter info: Radio 1 had vanmiddag een interview met Gerrit Zalm (VVD), de voorganger van Wouter Bos als minister van financiën. Volgens Zalm deed Bos precies datgene dat hij moest doen en zou Zalm zelf niet wezenlijk anders hebben gehandeld.
Aanvullend nog deze opmerking uit een ANP-bericht:
[..]
Tot zover het oordeel van de man die het handelen van Bos het beste kan beoordelen van alle 16,3 miljoen Nederlanders.
Los daarvan zullen de meeste mensen die in financieen zitten het eens zijn met de actie's van de centrale banken en de verschillende overheden. Maar als belastingbetaler zit ik helemaal niet te springen om die rare fratsen. Als inwoner van een land al helemaal niet, omdat ik een kijk op de toekomst heb die langer is dan de volgende aandeelhoudersvergadering of verkiezingen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Het lijkt sterk dat eventuele staatssteun aan de DSB Bank afhankelijk is van opmerkingen die Gerrit Zalm maakt over hoe Bos het als minister van financiën doet. Het punt van belangenverstrengeling vind ik dus erg ver gezocht. Overigens betwijfel ik of DSB Bank überhaupt in hetzelfde schuitje zit als bijvoorbeeld Fortis en ING.
Dat Bos volgens Zalm doet wat hij moet doen, heb ik alleen even vermeld omdat sommigen de indruk wekken alsof Bos hier handelt uit electoraal gewin. Zalm weet als geen ander (langstzittende minister van financiën) dat dat niet zo is. Dat de PvdA in de peilingen zetels terugwint door het goede optreden van Bos, kan ik verder ook niet helpen. Je kunt Bos moeilijk gaan verwijten dat hij zijn werk goed doet.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-10-2008 12:02:11 ]
Dat Bos volgens Zalm doet wat hij moet doen, heb ik alleen even vermeld omdat sommigen de indruk wekken alsof Bos hier handelt uit electoraal gewin. Zalm weet als geen ander (langstzittende minister van financiën) dat dat niet zo is. Dat de PvdA in de peilingen zetels terugwint door het goede optreden van Bos, kan ik verder ook niet helpen. Je kunt Bos moeilijk gaan verwijten dat hij zijn werk goed doet.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-10-2008 12:02:11 ]
Is Zalm echt de beste in NL? Dat waag ik dan weer te betwijfelen.quote:Op maandag 20 oktober 2008 23:52 schreef Elfletterig het volgende:
Tot zover het oordeel van de man die het handelen van Bos het beste kan beoordelen van alle 16,3 miljoen Nederlanders.
Je hoort mij niet zeggen dat de maatregelen an sich niet goed zijn, maar boven elke twijfel verheven is iets anders. Er zijn genoeg mensen die het veel beter weten dan ik die niet onverdeeld positief zijn. Dat is iets anders dan de actie afkeuren, maar het is natuurlijk niet zo dat nu al vast staat wat "het beste" is.
1 ding geloof ik wel: onder Zalm was precies hetzelfde gebeurd. Maar dat had dus te maken met de ambtenaren op de achtergrond.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
die man doet aan hele-lange-termijn denken mi .. en dan in het bredere kader van machtsblokken die opkomen en afkruimelen .. de euro bvb is inmiddels een munt om rekening mee te houden .. maar ja, of hij 'de beste' is, dat is weer iets anders, ik ben er wel van overtuigd dat hij het beste met ons, Nederland/Europa, voor heeftquote:Op dinsdag 21 oktober 2008 20:06 schreef DS4 het volgende:
Is Zalm echt de beste in NL? Dat waag ik dan weer te betwijfelen.
hehe, maar hoe je het ook wendt of keert, het blijft een gok .. voor het moment is het vertrouwen herstelt, de run voorkomen .. en dat is toch de main-issue atm, de run voorkomen ?quote:Je hoort mij niet zeggen dat de maatregelen an sich niet goed zijn, maar boven elke twijfel verheven is iets anders. Er zijn genoeg mensen die het veel beter weten dan ik die niet onverdeeld positief zijn. Dat is iets anders dan de actie afkeuren, maar het is natuurlijk niet zo dat nu al vast staat wat "het beste" is
idd, want dit is sec bekeken panic-control toch .. zorgen dat bedragen boven de garantie zich veilig blijven voelen ..quote:1 ding geloof ik wel: onder Zalm was precies hetzelfde gebeurd. Maar dat had dus te maken met de ambtenaren op de achtergrond.
pleased to meet you
P(ra)vdA-ers zijn allemaal profiteurs. Kutlinksen die over de rug van de echt armen schreeuwen hoe zielig ze wel niet zijn. Wat een corporatistische mafiapartij is het toch...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dank voor je inhoudelijke bijdrage aan dit topic.quote:Op dinsdag 21 oktober 2008 21:11 schreef El_Matador het volgende:
P(ra)vdA-ers zijn allemaal profiteurs. Kutlinksen die over de rug van de echt armen schreeuwen hoe zielig ze wel niet zijn. Wat een corporatistische mafiapartij is het toch...
Dit is al best netjes voor zijn doenquote:Op woensdag 22 oktober 2008 09:14 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Dank voor je inhoudelijke bijdrage aan dit topic.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik wist dat ik op je steun kon rekenen.quote:Op woensdag 22 oktober 2008 09:14 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Dank voor je inhoudelijke bijdrage aan dit topic.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
En op die van jou, uiteraard.quote:Op woensdag 22 oktober 2008 17:42 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dit is al best netjes voor zijn doen
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
|
|
