abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 17 oktober 2008 @ 11:03:33 #1
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_62455041
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 10:48 schreef ItaloDancer het volgende:
-18,5% en weer freeze, valt niet in te handelen.
Nu eindelijk eens dichtblijven tot het persbericht??
Whoeps.
pi_62455111
Actueel -16% op 8,50 euro.
  vrijdag 17 oktober 2008 @ 11:11:15 #4
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_62455195
quote:
ING -18% door zorg kapitaalinjectie
17-10-2008 10:56:00

AMSTERDAM (Dow Jones)--ING zakt vrijdag zeer snel naar een verlies van 18% nu er vrees bestaat voor een kapitaalinjectie van de kant van de overheid, aldus een handelaar, die niet met naam wil worden genoemd. Hij stelt dat de kans bestaat dat ING moet afschrijven op zijn ALT-A portefeuille en dat daardoor de bank geld nodig heeft. "Een injectie van kapitaal leidt tot verwatering. Tevens houdt de markt rekening met het aanpassen van dividend over 2008 en 2009", aldus de handelaar. ING noteert vrijdag rond 10.50 uur 18% lager op EUR8,20 bij een AEX die 0,6% hoger noteert.
pi_62455246
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 11:11 schreef Drugshond het volgende:

[..]


Nog steeds een gerucht dus.....
  vrijdag 17 oktober 2008 @ 11:14:21 #6
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_62455371
Betekent een overheidsinjectie automatisch verwatering van het aandeel (werd op rtlz gesuggereerd), of kan 't ook gewoon een "lening" zijn?
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
  vrijdag 17 oktober 2008 @ 11:22:00 #8
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_62455425
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 11:19 schreef PietjePuk007 het volgende:
Betekent een overheidsinjectie automatisch verwatering van het aandeel (werd op rtlz gesuggereerd), of kan 't ook gewoon een "lening" zijn?
Onbekend, kan zijn dat ING naast de overheidsinjectie ook de markt op gaat.
Beide zijn geruchten.... en heel goed mogelijk dat er geen bal van klopt. Maar zo gespannen is de beurs nu.
pi_62455504
weer ff paint gestart


There are no problems here!
namaste
pi_62455522
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 11:25 schreef Dulk het volgende:
weer ff paint gestart

[ afbeelding ]
[b[There are no problems here![/b]
.
pi_62455527
Op DFT hadden ze een paar maanden geleden nog december 10 puts ING gekocht voor 10 cent per stuk maar wel al verkocht met een kleine winst paar weken terug.
pi_62455530
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
pi_62455584
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 11:25 schreef Dulk het volgende:
weer ff paint gestart

[ afbeelding ]
There are no problems here!
..
tevens tvp
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
  vrijdag 17 oktober 2008 @ 11:28:33 #14
4159 GI
Nee ik heet geen JOE
pi_62455587
pi_62455874
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 11:36 schreef indahnesia.com het volgende:
Bond en blauw
james bond en blauw
namaste
pi_62456187
Moet ik die paar euro's ook maar van de Postbank gaan halen voor het te laat is?
Het rentebeleid van de Postbank (en ING) heeft er al voor gezorgd dat mijn spaargeld veilig ergens anders veel meer rente staat te genereren.

Banken en de ING voorop moeten maar eens beseffen dat spaarders meer geld in de bank steken dan beleggers.. En dus een groter belang zouden moeten hebben in de bank dan die beleggers.
pi_62456227
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 11:53 schreef HarryP het volgende:
Banken en de ING voorop moeten maar eens beseffen dat spaarders meer geld in de bank steken dan beleggers.. En dus een groter belang zouden moeten hebben in de bank dan die beleggers.


Anyway, -19% nu @ 8.21 euro
pi_62456260
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 11:54 schreef ItaloDancer het volgende:
In verschillende prorgamma's / artikelen is deze discussie gevoerd, het doel van een bank moet niet het maximaliseren van de aandeelhouderswaarde zijn. Het belang (veiligheid) van de spaarders moet voorop staan aangezien die meer geld in je bedrijf hebben zitten dan de aandeelhouders.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
pi_62456333
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 11:56 schreef PietjePuk007 het volgende:

[..]

In verschillende prorgamma's / artikelen is deze discussie gevoerd, het doel van een bank moet niet het maximaliseren van de aandeelhouderswaarde zijn. Het belang (veiligheid) van de spaarders moet voorop staan aangezien die meer geld in je bedrijf hebben zitten dan de aandeelhouders.
Tja en vervoersbedrijven moeten op tijd rijden enz.

Dan moet je ze nationaliseren.

ING -23%
pi_62456411
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 11:59 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]

Tja en vervoersbedrijven moeten op tijd rijden enz.

Dan moet je ze nationaliseren.

ING -23%
Als dat gebeurt is het hek van de dam.. ooh wacht...
pi_62456434
Hmpf. Wat een spanning op de beurs zeg.
pi_62456469
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 11:59 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]

Tja en vervoersbedrijven moeten op tijd rijden enz.
Wat een vreemde vergelijking

Er kan voor een bepaalde bedrijfstak toch echt wel andere regels gaan gelden dan voor andere bedrijfstakken.
pi_62456488
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 12:01 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

Als dat gebeurt is het hek van de dam.. ooh wacht...
.

En meteen is de stemming op de beurs helemaal omgeslagen...
  vrijdag 17 oktober 2008 @ 12:12:10 #25
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_62456663
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 11:59 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]

Tja en vervoersbedrijven moeten op tijd rijden enz.

Dan moet je ze nationaliseren.

ING -23%
Onzin.

Spaarders lenen hun geld uit aan een bank, zij zijn dus gewoon schuldeisers. Daar komt bij de Debt/Equity ratio van bank enorm uitslaat naar debt, terwijl de debtholders (omdat ze zo enorm gefragmenteerd zijn) amperaan monitoren/invloed uitoefenen.
De oproep dat schuldeisers (lees: spaarders) meer prioriteit moeten krijgen is best legitiem.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
  vrijdag 17 oktober 2008 @ 12:27:10 #26
78918 SeLang
Black swans matter
pi_62457022
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 11:19 schreef PietjePuk007 het volgende:
Betekent een overheidsinjectie automatisch verwatering van het aandeel (werd op rtlz gesuggereerd), of kan 't ook gewoon een "lening" zijn?
Reken er maar op dat iedereen die nu geld steekt in een financial ook wil meeprofiteren van herstel. Dus een lening zal altijd vergezeld gaan van warrants, of de geldschieter krijgt (preferred) shares of iets dergelijks.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_62457264
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 12:03 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Wat een vreemde vergelijking

Er kan voor een bepaalde bedrijfstak toch echt wel andere regels gaan gelden dan voor andere bedrijfstakken.
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 12:12 schreef Xtreem het volgende:

[..]

Onzin.

Spaarders lenen hun geld uit aan een bank, zij zijn dus gewoon schuldeisers. Daar komt bij de Debt/Equity ratio van bank enorm uitslaat naar debt, terwijl de debtholders (omdat ze zo enorm gefragmenteerd zijn) amperaan monitoren/invloed uitoefenen.
De oproep dat schuldeisers (lees: spaarders) meer prioriteit moeten krijgen is best legitiem.
Dat is het ook allemaal. Maar dat valt toch niet te bewerkstelligen, zeker niet op nationaal niveau. (denk aan de concurrentiepositie)
In deze crisis zijn mensen hun spaargeld weg gaan halen, terwijl het er veilig stond. De afschrijvingen die Nederlandse banken hebben moeten doen zijn behoorlijk, maar in vergelijking met andere landen valt het nog wel mee. Hier gaan we echt wel veel beter om met risico's dan in de VS.
De overname van ABN is een ander verhaal. Daar heeft de overheid / DNB zich uiteindelijk te weinig mee bemoeid. Wat in andere (Europese) landen vaak wel gebeurt. Maar dat zal door de huidige crisis geen tweede keer meer voorkomen, daar ben ik haast van overtuigd.
  vrijdag 17 oktober 2008 @ 12:40:10 #28
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_62457335
Wat ik wel zuur vind is dat er volop gehandeld wordt zonder dat er een bekendmaking is. Dat duidt toch op voorkennis. Zo kun je als particuliere belegger nooit meedoen, want wat is er aan de hand?

Leg dat de handel steil, of kom met een persbericht wat er wel of niet aan de hand is.
The End Times are wild
  vrijdag 17 oktober 2008 @ 12:41:47 #29
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_62457379
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 12:40 schreef LXIV het volgende:
Wat ik wel zuur vind is dat er volop gehandeld wordt zonder dat er een bekendmaking is. Dat duidt toch op voorkennis. Zo kun je als particuliere belegger nooit meedoen, want wat is er aan de hand?

Leg dat de handel steil, of kom met een persbericht wat er wel of niet aan de hand is.
Eens, vind ik ook belachelijk.
Ik snap niet waarom in zo'n geval de handel niet wordt stilgelegd totdat er een reactie van ING is.
pi_62457406
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 12:41 schreef Drugshond het volgende:
Wees niet bang voor je geld hoor.... ik weet zeker dat de ING wordt beschouwd als een systeembank.
Je bedoelt dat Bos ook allerlei onderdelen van ING gaat overnemen en nog wat rommel achterlaat voor in de holding?
pi_62457416
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 12:36 schreef ItaloDancer het volgende:


Dat is het ook allemaal. Maar dat valt toch niet te bewerkstelligen, zeker niet op nationaal niveau. (denk aan de concurrentiepositie)
Jij bekijkt deze markt vanuit een bellegers perspectief.

Wanneer een bank in nederland wilt opereren kan een toezichthouders best stellen dat er maar een beppalde verhouding tussen eigen vermogen en schulden mag zijn voor een bank.

Dat sommige banken daar dan niet blij mee zijn omdat ze in het buitenland dan zogenaamd niet kunen concurren is dan maar jammer voor hun. Een fundamenteel stabiel economisch banken systeem zou mijns inziens een veel hogere prioriteit moeten hebben als een conncurentieslag die gebaseerd is op korte termijn visies.
  vrijdag 17 oktober 2008 @ 12:44:31 #33
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_62457431
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 12:36 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]


[..]

Dat is het ook allemaal. Maar dat valt toch niet te bewerkstelligen, zeker niet op nationaal niveau. (denk aan de concurrentiepositie)
Als de VEB het kan voor kleine aandeelhouders, waarom zou een dergelijke vereniging die de monitoring efforts voor spaarders bundelt niet kunnen bestaan?
quote:
In deze crisis zijn mensen hun spaargeld weg gaan halen, terwijl het er veilig stond. De afschrijvingen die Nederlandse banken hebben moeten doen zijn behoorlijk, maar in vergelijking met andere landen valt het nog wel mee. Hier gaan we echt wel veel beter om met risico's dan in de VS.
I agree.
quote:
De overname van ABN is een ander verhaal. Daar heeft de overheid / DNB zich uiteindelijk te weinig mee bemoeid. Wat in andere (Europese) landen vaak wel gebeurt. Maar dat zal door de huidige crisis geen tweede keer meer voorkomen, daar ben ik haast van overtuigd.
Ik vond de analyse van Wellink in Buitenhof wat dit betreft erg helder. Er was geen reden tot bezwaar tegen het aandeelhouderschap van Fortis.
Ik moet er niet aan denken dat de overheid gaat bepalen wie wie over mag nemen op patriotistische motieven.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
  vrijdag 17 oktober 2008 @ 12:44:45 #34
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_62457437
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 12:43 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]

Je bedoelt dat Bos ook allerlei onderdelen van ING gaat overnemen en nog wat rommel achterlaat voor in de holding?
hahahahahha.
pi_62457479
En dan integreren met ABN en Fortis NL en Aegon tot monsterbank De Schatkist International Holding HSBC? Citi? Nooit van gehoord, zeker een lokaal onderneminkje
  vrijdag 17 oktober 2008 @ 12:49:42 #36
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_62457569
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 12:43 schreef Basp1 het volgende:
Dat sommige banken daar dan niet blij mee zijn omdat ze in het buitenland dan zogenaamd niet kunen concurren is dan maar jammer voor hun. Een fundamenteel stabiel economisch banken systeem zou mijns inziens een veel hogere prioriteit moeten hebben als een conncurentieslag die gebaseerd is op korte termijn visies.
De overleveraged positie van ING breekt een beetje op.
quote:
30-Aug
Eigen vermogen

Dat was voor Rabo reden de resultaten van ING nog eens tegen het licht te houden. Bruggink verklaarde dat de onderlinge vergelijking er heel anders uitziet als naar het effect van de crisis op het eigen vermogen wordt vergeleken. Dan verliest Rabo volgens Bruggink slechts euro 788 mln tegen bijna euro 10 mrd voor ING. ING ontkent dit.

Het dispuut draait om de vraag welke verliezen nu precies aan de kredietcrisis moeten worden toegeschreven. Volgens ING horen gedaalde aandelenkoersen en Amerikaanse hypotheken van topkwaliteit daar niet toe. De Rabo meent van wel.
pi_62457605
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 12:43 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Jij bekijkt deze markt vanuit een bellegers perspectief.

Wanneer een bank in nederland wilt opereren kan een toezichthouders best stellen dat er maar een beppalde verhouding tussen eigen vermogen en schulden mag zijn voor een bank.

Dat sommige banken daar dan niet blij mee zijn omdat ze in het buitenland dan zogenaamd niet kunen concurren is dan maar jammer voor hun. Een fundamenteel stabiel economisch banken systeem zou mijns inziens een veel hogere prioriteit moeten hebben als een conncurentieslag die gebaseerd is op korte termijn visies.
Onze banken ZIJN stabiel. Veel stabieler dan dit kan je het niet krijgen. Als mensen een bank onterecht wantrouwen en hun geld weghalen valt ELKE bank om, of je nu 1 miljoen regels stelt of geen enkele.
Je moet het wel in een brede context zien, een wereldwijde financiële crisis, de ergste sinds de jaren 30. Dat kun je niet isoleren.
  vrijdag 17 oktober 2008 @ 12:52:33 #38
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_62457658
Wel goed van Rabo dat ze wat olie op het vuur gaat gooien. Misschien lopen er wel wat spaardertjes naar hun toe. En als ING dan nog iets uit de kast weet te halen of op weet te blazen over de RABO, dan worden we daar allemaal slechter van.

Loosers. Boeren.
The End Times are wild
pi_62457703
Als het Goldman Sachs is die deze geruchten in de wereld brengt, kunnen we dan niet eens geruchten over die maffia bank naar buiten brengen? Vuur bestrijden met vuur. Ik heb een teringhekel aan geruchten voor eigen financieel gewin.
In a world without fences, who needs Windows and Gates!
pi_62457725
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 12:46 schreef ItaloDancer het volgende:
En dan integreren met ABN en Fortis NL en Aegon tot monsterbank De Schatkist International Holding HSBC? Citi? Nooit van gehoord, zeker een lokaal onderneminkje
Verenigde Onvalbare Constructie N.V.
pi_62457735
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 12:44 schreef Xtreem het volgende:

Ik vond de analyse van Wellink in Buitenhof wat dit betreft erg helder. Er was geen reden tot bezwaar tegen het aandeelhouderschap van Fortis.
Ik moet er niet aan denken dat de overheid gaat bepalen wie wie over mag nemen op patriotistische motieven.
Het is toch een heel gebruikelijke zaak en het ging om hoe de spaarders beter beschermd hadden kunnen worden (en wat dacht je van de werknemers) en dit was er één. De overheid hoeft niet te bepalen wie wie over gaat nemen, maar kan wel initiatieven bevorderen en voorwaarden scheppen.
  vrijdag 17 oktober 2008 @ 12:55:31 #42
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_62457737
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 12:52 schreef LXIV het volgende:
Wel goed van Rabo dat ze wat olie op het vuur gaat gooien. Misschien lopen er wel wat spaardertjes naar hun toe. En als ING dan nog iets uit de kast weet te halen of op weet te blazen over de RABO, dan worden we daar allemaal slechter van.

Loosers. Boeren.
Dat artikel was van Aug (voor de extreme koersdalingen van de AEX). Heeft de Rabobank 'schijnbaar' iets gezien of geweten ?
pi_62457742
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 12:54 schreef merry77 het volgende:
Als het Goldman Sachs is die deze geruchten in de wereld brengt, kunnen we dan niet eens geruchten over die maffia bank naar buiten brengen? Vuur bestrijden met vuur. Ik heb een teringhekel aan geruchten voor eigen financieel gewin.
het is gewoon ouderwets moddergooien, maar dan met heel veel geld.
pi_62457752
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 12:54 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

Verenigde Onvalbare Constructie N.V.
!
pi_62457776
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 12:54 schreef merry77 het volgende:
Als het Goldman Sachs is die deze geruchten in de wereld brengt, kunnen we dan niet eens geruchten over die maffia bank naar buiten brengen? Vuur bestrijden met vuur. Ik heb een teringhekel aan geruchten voor eigen financieel gewin.
Maffiabank is idd wel een goede omschrijving.
  vrijdag 17 oktober 2008 @ 12:56:34 #46
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_62457797
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 12:55 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]

!
Terug naar de roots van ABN Amro en de Nederlandsche handelsgeest.
pi_62457865
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 12:54 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

Verenigde Onvalbare Constructie N.V.
M'n thee! Wat doe je?

  vrijdag 17 oktober 2008 @ 12:59:59 #49
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_62457885
Goldman Sachs is ook de enige bank die tot zover geprofiteerd heeft van de kredietcrisis. En een maffiabank inderdaad. Een gerucht verspreiden, een paar 100K aan aandelen dumpen en dan als de wanhoop het hoogst is proberen de zaak voor een appel en een ei over te nemen.
The End Times are wild
  vrijdag 17 oktober 2008 @ 13:01:02 #50
78918 SeLang
Black swans matter
pi_62457908
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 12:55 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Dat artikel was van Aug (voor de extreme koersdalingen van de AEX). Heeft de Rabobank 'schijnbaar' iets gezien of geweten ?
Mwah, iedereen kon dat in het jaarveslag van ING lezen
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_62457944
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 11:11 schreef Drugshond het volgende:

[..]


Wat is in hemelsnaam een ALT-A portefeuille? Een set aandelen die je niet wil CTR-C CTR-V'en of iets dergelijk?
"You can't be a real country unless you have a beer and an airline - it helps if you have some kind of football team, or some nuclear weapons, but in the very least you need a beer." (Frank Zappa)
  vrijdag 17 oktober 2008 @ 13:02:43 #52
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_62457959
Ik pleit voor de
BAAS
Bos' AA Spaarbank
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
  vrijdag 17 oktober 2008 @ 13:04:43 #53
47295 Angel_of_Dth
Enjoy the silence
pi_62458013
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 13:02 schreef iehlaak het volgende:

[..]

Wat is in hemelsnaam een ALT-A portefeuille? Een set aandelen die je niet wil CTR-C CTR-V'en of iets dergelijk?
ALT-A hypotheken zijn hypotheken verstrekt aan mensen zonder schulden die daarvoor geen bewijs van inkomen hebben hoeven tonen.
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
pi_62458014
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 13:02 schreef iehlaak het volgende:

[..]

Wat is in hemelsnaam een ALT-A portefeuille? Een set aandelen die je niet wil CTR-C CTR-V'en of iets dergelijk?
.

SHIFT-F7 Print!

Serieus: http://en.wikipedia.org/wiki/Alt-A
pi_62458030
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 13:01 schreef SeLang het volgende:

[..]

Mwah, iedereen kon dat in het jaarveslag van ING lezen
maar niemand deed dat
pi_62458068
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 13:04 schreef Angel_of_Dth het volgende:

[..]

ALT-A hypotheken zijn hypotheken verstrekt aan mensen zonder schulden die daarvoor geen bewijs van inkomen hebben hoeven tonen.
en het tegenovergesteld van ALT-A zijn CTRL-ALT-DEL hypotheken.

  vrijdag 17 oktober 2008 @ 13:07:53 #57
78918 SeLang
Black swans matter
pi_62458095
CTR-ALT-DEL portefeuille

edit: shit jij was eerder
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_62458098
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 12:50 schreef ItaloDancer het volgende:


Onze banken ZIJN stabiel. Veel stabieler dan dit kan je het niet krijgen. Als mensen een bank onterecht wantrouwen en hun geld weghalen valt ELKE bank om, of je nu 1 miljoen regels stelt of geen enkele.
Je moet het wel in een brede context zien, een wereldwijde financiële crisis, de ergste sinds de jaren 30. Dat kun je niet isoleren.
Als onze banken stabiel zijn denken de markten daar blijkbaar heel anders over als ik naar de beurskoersen kijk.

Dat onze banken troep uit amerika hebben gekocht zonder te weten wat men kocht maar het rendement was net iets hoger dat is een van de triggers geweest. Maar je maakt mij niet meer wijs dat die troep zo duur was om de gigantische dalingen te verklaren. Die troep is mijns inziens niet meer dan de trigger geweest.

Wat drughond hierboven ook al poste de vraag is hoe groot de hefbomen zijn die ze op dit moment hebben. Als die hefbomen te groot worden dan zal een bank veel sneller vallen bij een bankrun, maar niet allen bij een bankrun ook met wat slecht investeringen (die rotzooi dus )
  vrijdag 17 oktober 2008 @ 13:08:21 #59
47295 Angel_of_Dth
Enjoy the silence
pi_62458116
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 12:52 schreef LXIV het volgende:
Loosers.
Zo zou ik ze op dit moment toch niet willen noemen.
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
pi_62458146
CTR-F5 topic
"You can't be a real country unless you have a beer and an airline - it helps if you have some kind of football team, or some nuclear weapons, but in the very least you need a beer." (Frank Zappa)
  vrijdag 17 oktober 2008 @ 13:09:56 #61
78918 SeLang
Black swans matter
pi_62458160
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 13:07 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Als onze banken stabiel zijn denken de markten daar blijkbaar heel anders over als ik naar de beurskoersen kijk.

Dat onze banken troep uit amerika hebben gekocht zonder te weten wat men kocht maar het rendement was net iets hoger dat is een van de triggers geweest. Maar je maakt mij niet meer wijs dat die troep zo duur was om de gigantische dalingen te verklaren. Die troep is mijns inziens niet meer dan de trigger geweest.

Wat drughond hierboven ook al poste de vraag is hoe groot de hefbomen zijn die ze op dit moment hebben. Als die hefbomen te groot worden dan zal een bank veel sneller vallen bij een bankrun, maar niet allen bij een bankrun ook met wat slecht investeringen (die rotzooi dus )
Warren Buffett had het jaaaaaaaaaaaaren geleden al over derivaten die 'weapons of mass destruction' waren.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 17 oktober 2008 @ 13:10:42 #62
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_62458185
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 13:08 schreef Angel_of_Dth het volgende:

[..]

Zo zou ik ze op dit moment toch niet willen noemen.
Vooruti dan. Maar als ik op het FD lees wat GS ervan gezegd heeft vind ik deze reactie toch wat overdreven. Een mening over het wellicht gaan aanpassen van de leverage. Dus?
The End Times are wild
pi_62458188
Wat zouden wij als normale kleine beleggers kunnen doen om wat negatieve publiciteit op GS te richten?
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 12:59 schreef LXIV het volgende:
Goldman Sachs is ook de enige bank die tot zover geprofiteerd heeft van de kredietcrisis. En een maffiabank inderdaad. Een gerucht verspreiden, een paar 100K aan aandelen dumpen en dan als de wanhoop het hoogst is proberen de zaak voor een appel en een ei over te nemen.
In a world without fences, who needs Windows and Gates!
pi_62458193
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 13:07 schreef SeLang het volgende:
CTR-ALT-DEL portefeuille

edit: shit jij was eerder
en GMTA is de nieuwe term voor self-fulfiling prophecy
pi_62458212
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 13:10 schreef merry77 het volgende:
Wat zouden wij als normale kleine beleggers kunnen doen om wat negatieve publiciteit op GS te richten?
[..]


Mss kan via dat andere GS wat de wereld in gebracht worden.
pi_62458223
Vreemd. 20% daling op roddel en achterklap. Overigens vind ik de Rabo een vervelende positie pakken in deze kreditcrisis; niet mee willen doen aan regelingen, commentaar op andere banken. Mijn sympathie win je er niet mee.
Too lazy to be an evil genius..
PSN ID: Cheironnl
  vrijdag 17 oktober 2008 @ 13:14:49 #67
47295 Angel_of_Dth
Enjoy the silence
pi_62458296
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 13:12 schreef Cheiron het volgende:
Vreemd. 20% daling op roddel en achterklap.
Ik vind het ook vrij bizar. Dat aandeel lijkt mij, als leek, nu toch wel erg ondergewaardeerd.
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
pi_62458309
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 13:12 schreef Cheiron het volgende:
Vreemd. 20% daling op roddel en achterklap. Overigens vind ik de Rabo een vervelende positie pakken in deze kreditcrisis; niet mee willen doen aan regelingen, commentaar op andere banken. Mijn sympathie win je er niet mee.
die van jou niet, die van anderen wel. aangezie 95% toch honkvast is, kunnen ze er alleen bij winnen dus. En van mij mogen ze, ik blijf toch wel bij ze.
pi_62458325
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 13:14 schreef Angel_of_Dth het volgende:

[..]

Ik vind het ook vrij bizar. Dat aandeel lijkt mij, als leek, nu toch wel erg ondergewaardeerd.
Fortis was in het begin ook roddel en achterklap, zie wat er van geworden is enkele weken later.
  vrijdag 17 oktober 2008 @ 13:17:37 #70
47295 Angel_of_Dth
Enjoy the silence
pi_62458389
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 13:15 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

Fortis was in het begin ook roddel en achterklap, zie wat er van geworden is enkele weken later.
Iets andere situatie he. Maar die stijgt weer aardig hoor. Ruim 5%, dat is alweer een cent of 5. Het was daarnet zelfs even ruim 7%.
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
pi_62458398
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 13:15 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

die van jou niet, die van anderen wel. aangezie 95% toch honkvast is, kunnen ze er alleen bij winnen dus. En van mij mogen ze, ik blijf toch wel bij ze.
Totdat blijt dat ze iets nodig hebben en de rest van de banken de andere kant op kijkt. Hoe dan ook, ik vind het niet chique. Het is verdorie geen schoolplein en een "ik mag je wel/niet" feestje.
Too lazy to be an evil genius..
PSN ID: Cheironnl
pi_62458414
Dat is ook het probleem.
Hierdoor maak je een bank ook echt stuk. En dat levert voor een bepertk aantal partijen weer extra winst op en dupeert een hoop anderen en molt het hele systeem en maakt dat een oplossing voor de hele crisis langer en langer duurt. Daar wordt ik zo boos over.
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 13:15 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

Fortis was in het begin ook roddel en achterklap, zie wat er van geworden is enkele weken later.
In a world without fences, who needs Windows and Gates!
  vrijdag 17 oktober 2008 @ 13:20:20 #73
78918 SeLang
Black swans matter
pi_62458455
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 13:12 schreef Cheiron het volgende:
Vreemd. 20% daling op roddel en achterklap.
Laten we eerlijk zijn, de geschiedenis van de afgelopen paar maanden heeft toch aangetoond dat bedrijven en authoriteiten naar buiten toe mooi weer blijven spelen terwijl er grote problemen zijn (en terecht, want wat moeten ze anders?) en dat waar rook was meestal toch vuur bleek te zijn.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_62458468
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 13:17 schreef Cheiron het volgende:

[..]

Totdat blijt dat ze iets nodig hebben en de rest van de banken de andere kant op kijkt. Hoe dan ook, ik vind het niet chique. Het is verdorie geen schoolplein en een "ik mag je wel/niet" feestje.
tja, kennelijk zijn ze er heel zeker van dat ze niets nodig hebben. Ik kan me dus prima indenken dat ze de boot een beetje afhouden, ookal is dat dan niet 'chique' inderdaad.
  vrijdag 17 oktober 2008 @ 13:21:48 #75
78918 SeLang
Black swans matter
pi_62458500
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 13:17 schreef Cheiron het volgende:

[..]

Totdat blijt dat ze iets nodig hebben en de rest van de banken de andere kant op kijkt. Hoe dan ook, ik vind het niet chique. Het is verdorie geen schoolplein en een "ik mag je wel/niet" feestje.
Bear Stearns wou in 1998 niet meedoen aan de bailout van LTCM
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 17 oktober 2008 @ 13:25:32 #76
20343 SnuggLe
Drs. Betweter
pi_62458597
Vraag is nu: wel of niet (bij) kopen?
50% omlaag in een week, wanneer komt het herstel, of krijgen we een dead-cat-bounce?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')