En hoe ga je dan bij de bank verklaren dat je even 5 ton contant komt storten? Of ga je die 5 ton in je huis houden en af en toe een beetje uitgeven?quote:Op zondag 12 oktober 2008 16:32 schreef Renzoku het volgende:
Contant
quote:Op zondag 12 oktober 2008 16:43 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Bovendien kunnen dergelijke bedragen alleen maar op criminele wijze verkregen worden, dus logisch dat het buiten de boeken gehouden moet worden. Kunnen we dit topic doorsturen naar de belastingdienst?
het heeft niet zo heel veel haast, mag een paar jaar duren.quote:Op zondag 12 oktober 2008 16:47 schreef Wokkel het volgende:
Hoeveel tijd heb je om het te verplaatsen? Uren, dagen, maanden of jaren?
mischien heeft iemand wel zn halve leven moeten werken voor dit bedrag, ik zou niet weten waarom dit meteen met criminaliteit in verband word gebracht.quote:Op zondag 12 oktober 2008 16:43 schreef karr-1 het volgende:
[..]
En hoe ga je dan bij de bank verklaren dat je even 5 ton contant komt storten? Of ga je die 5 ton in je huis houden en af en toe een beetje uitgeven?
Bovendien kunnen dergelijke bedragen alleen maar op criminele wijze verkregen worden, dus logisch dat het buiten de boeken gehouden moet worden. Kunnen we dit topic doorsturen naar de belastingdienst?
Je voelt je wel meteen aangesproken. En als je het niet eens bent met de belasting moet je niet in dit land gaan wonen.quote:Op zondag 12 oktober 2008 17:06 schreef LePetitColonel het volgende:
[..]
mischien heeft iemand wel zn halve leven moeten werken voor dit bedrag, ik zou niet weten waarom dit meteen met criminaliteit in verband word gebracht.
dat de belastingdienst 60% van een bedrag wil hebben dat je aan een ander schenkt, da's pas crimineel !
is dit volledig legaal?quote:Op zondag 12 oktober 2008 17:11 schreef RemcoDelft het volgende:
Het belastingvrij schenkbare bedrag is geldig per persoon! Oftewel: als je een paar honderd mensen weet te vinden die een bedrag van jou krijgen, en het daarna (na aftrek van enige provisie natuurlijk, en om niet op te laten vallen (just kidding) dat precies hetzelfde bedrag daarna door een paar honderd mensen aan persoon 2 wordt geschonken), dan ben je er!
Oftewel, als je kan aantonen dat het legaal verkregen is, dan ben ik best bereid om van een schenking aan mijn adres a 2000 euro zo'n 1750 euro aan persoon 2 te schenken...
Nee, want commercieel ==> belasting betalen.quote:Op zondag 12 oktober 2008 17:27 schreef stamppot het volgende:
[..]
dan is het toch heel makkelijk om daar een commercieel handeltje van te maken?
En jij denkt dat de belasting het niet doorkrijgt dat je voor de zoveelste keer 10.000 stort?quote:Op zondag 12 oktober 2008 17:20 schreef HenkBenzinetank het volgende:
opsplitsen in delen van 10.000 en die storen, boven dat bedrag is de bank namelijk verplicht het te melden, eronder niet.
Dat mag dus niet.quote:Op zondag 12 oktober 2008 17:41 schreef IbeBen het volgende:
Kan toch wel?![]()
Persoon 1 - BV1oprichten
Persoon 2 - BV2 oprichten
Vervolgens doet persoon 1 een kapitaalsstorting in de BV1 van 5 ton en verkoopt de BV1 aan BV2 voor een euro. Vervolgens keert BV1 5ton aan dividend uit aan BV2 welke onbelast is onder de deelnemingsvrijstelling en liquideer je BV1.
Dat er verder nog wat 'kleine' probleempjes zijn laat ik hier even buiten beschouwing
Nu is het alleen de vraag of het in het geval van TS om een mogelijke erfenis gaat.quote:Hoge-Raad-staat-omzeiling-erfbelasting-toe
Een constructie voor de omzeiling van belasting op erfenissen is rechtmatig. Dit blijkt uit twee uitspraken van de Hoge Raad, het hoogste rechtsorgaan van Nederland, die vrijdag zijn gedaan.
De constructie hield in dat de familie van een man bij hem een levensverzekering sloot. Als hij voor eind 2005 zou overlijden, kregen zij in totaal 8 miljoen gulden uit zijn vermogen. De familie betaalde op papier verzekeringspremie met geld dat hij hen schonk.
Successierecht
Toen de man in 2000 overleed, werd de verzekering uitgekeerd. Dit bedrag was belastingvrij omdat over levensverzekeringen geen successierecht hoeft te worden betaald.
De Belastingdienst was van mening dat de familie op ongeoorloofde wijze de belasting had ontdoken. Hierop volgden gerechtelijke procedures die de familie bij het gerechtshof in Den Bosch verloor, maar vrijdag bij de Hoge Raad won. Bron
Dat mag dus wel. Je bedoelt dat er voor het verschil tussen de waarde economisch verkeer en de verkrijgingsprijs van de BV een schenking in aanmerking genomen wordt. Dat klopt jaquote:
Dat je nabestaanden geld krijgen als je dood ga ja... Je hebt er zelf niet zoveel aan hoor, als je net overleden bent. De dode hoeft ook geen belasting te betalen in dit geval. Gewoon een goed uitgedachte belastingtruc en legaalquote:Op zondag 12 oktober 2008 18:50 schreef RemcoDelft het volgende:
Wokkel: dus degene die dood gaat moet 8 miljoen betalen? Is het idee van een levensverzekering niet juist andersom, dat je geld krijgt als je dood gaat?
als zoiets echt zou kan is deze optie zeker het verder onderzoeken waard. maar hier zullen vast wel een aantal haken en ogen aan zitten.quote:Op zondag 12 oktober 2008 17:41 schreef IbeBen het volgende:
Kan toch wel?![]()
Persoon 1 - BV1oprichten
Persoon 2 - BV2 oprichten
Vervolgens doet persoon 1 een kapitaalsstorting in de BV1 van 5 ton en verkoopt de BV1 aan BV2 voor een euro. Vervolgens keert BV1 5ton aan dividend uit aan BV2 welke onbelast is onder de deelnemingsvrijstelling en liquideer je BV1.
Dat er verder nog wat 'kleine' probleempjes zijn laat ik hier even buiten beschouwing
dit hebben we ook overwogen, maar is wat lastig omdat de ontvanger al een samenlevingscontract heeft.quote:Op zondag 12 oktober 2008 17:56 schreef Weltschmerz het volgende:
Persoon 1 trouwt met persoon 2, en je maakt huwelijkse voorwaarden waarbij 1 miljoen in de gemeenschappelijke boedel valt. Dan ga je scheiden.
Het enige probleem is dat het OM schijnhuwelijken nietig kan verklaren, maar ze zoeken vooral naar huwelijken om een nationaliteit te verkrijgen. Maar op zich is een huwelijk vooral een vermogensrechtelijke aangelegenheid, en je mag trouwen om iemand van een financieel zekere toekomst te voorzien. Liefde e.d. is niet iets wat de overheid aangaat. Het huwelijk is eeuwenlang een vooral zakelijk gebeuren geweest en wat betreft de staat is het dat nog steeds.
Ja, zoals gezegd wordt over het verschil tussen de verkrijgingsprijs en de waarde in het economisch verkeer nog gewoon belasting geheven.quote:Op zondag 12 oktober 2008 19:00 schreef LePetitColonel het volgende:
[..]
als zoiets echt zou kan is deze optie zeker het verder onderzoeken waard. maar hier zullen vast wel een aantal haken en ogen aan zitten.
nee is niet geheim, persoon 1 heeft teveel geld persoon 2 te weinig, persoon 1 vind persoon 2 erg aardig en wil graag wat geld schenken.quote:Op zondag 12 oktober 2008 18:13 schreef Silentalarm het volgende:
tvp, vind dit wel intressant.
Is de reden van het geld overboeken geheim? Misschien is het voor mensen makkelijker een oplossing te bedenken als ze weten waarom je dat geld moet overmaken?
laatst op televisie een reportage gezien dat de duitse douane daar niet alleen controleert op drugs maar ook op grote hoeveel geldquote:Op zondag 12 oktober 2008 19:13 schreef HenkBenzinetank het volgende:
ga een paar keer per jaar naar Zwitserland
Wat heeft de belastingdienst er eigenlijk uberhaupt mee te maken wat je met je geld doetquote:Op zondag 12 oktober 2008 19:18 schreef IbeBen het volgende:
Naja het punt is natuurlijjk ook dat als jij +5 ton op je rekening hebt staan per 1 januari en per 31 december die 5 ton opeens weg is, de Belastingdienst ook weleens kan gaan vragen waar jij dat geld dan wel niet helemaal aan hebt uitgegeven. En een bankkluisje in Zwitserland is dan niet echt het antwoord wat je dan wilt geven...
Dit lijkt mij het simpelst inderdaad.quote:Op zondag 12 oktober 2008 17:31 schreef wdn het volgende:
Open een bankrekening op je eigen naam stort daar het geld op vanaf je eigen rekening en geef die persoon de bankkaart die erbij hoort.Enige wat die persoon niet moet doen is het in 1x afboeken naar een andere rekening.
Blijft een schenking van 5 ton.quote:Op zondag 12 oktober 2008 19:26 schreef LePetitColonel het volgende:
ik vroeg me net af stel persoon 1 koopt een schilderij van 5ton geeft schilderij kado voor verjaardag aan persoon 2, en persoon 2 verkoopt het ding weer, werkt dat ?
is dat zo?quote:
Hoezo?quote:Op zondag 12 oktober 2008 19:26 schreef DroogDok het volgende:
Waar het ongeacht de constructie aan het eind op neer komt is toch dat er 5 ton door persoon 1 aan persoon 2 wordt geschonken.
Uiteindelijk blijft het dus belastingplichtig, de vraag is alleen of de belastingdienst erachter komt.
[..]
Dit lijkt mij het simpelst inderdaad.
Het lijkt mij dat als je een BV opricht alleen om wat geld weg te sluizen dit niet helemaal legaal, of op zijn minst een grijs gebied, is.quote:Op zondag 12 oktober 2008 19:32 schreef IbeBen het volgende:
[..]
Hoezo?Waar denk je dat belastingadviseurs hele dagen mee bezig zijn? Zorgen dat belaste transacties via goed structureren minder danwel onbelast worden. Is helemaal niets illegaals aan.
weet je dit zeker ?quote:Op zondag 12 oktober 2008 19:30 schreef Fastmatti het volgende:
Wat doen jullie allemaal moeilijk. Ga een geregistreerd partnerschap aan (kan met iedereen behalve ouders, broers of zussen), hevel het geld over en maak het daarna weer ongedaan.
Verder zijn er geen belemmeringen om dit met meerdere 'partners' te hebben dus ook niet als er al samenlevingcontracten zijn.
"het lijkt mij...."quote:Op zondag 12 oktober 2008 19:42 schreef DroogDok het volgende:
[..]
Het lijkt mij dat als je een BV opricht alleen om wat geld weg te sluizen dit niet helemaal legaal, of op zijn minst een grijs gebied, is.
Gast, een BV oprichten en een half miljoen kapitaal storten en dat doorverkopen voor 1 euro, wat denk je nu werkelijk zelf?quote:Op zondag 12 oktober 2008 20:13 schreef huhggh het volgende:
"het lijkt mij...."
Domme, maar een vooral onterechte, aanname.
Niks illegaal aan.quote:Op zondag 12 oktober 2008 20:16 schreef nostra het volgende:
[..]
Gast, een BV oprichten en een half miljoen kapitaal storten en dat doorverkopen voor 1 euro, wat denk je nu werkelijk zelf?
"Gast", het zal mij een worst wezen wat jij denkt.quote:Op zondag 12 oktober 2008 20:16 schreef nostra het volgende:
[..]
Gast, een BV oprichten en een half miljoen kapitaal storten en dat doorverkopen voor 1 euro, wat denk je nu werkelijk zelf?
Welnee, een puur zakelijke transactie ook.quote:
Dat is mooi, nu nog een zinnig antwoord voor TS bedenken in plaats van "de belastingdienst jat van mijn zuurverdiende geld".quote:Op zondag 12 oktober 2008 20:20 schreef huhggh het volgende:
"Gast", het zal mij een worst wezen wat jij denkt.
Volledig mee eens hoor.quote:Maar zie het een beetje als erfenissen, dat wordt in mijn ogen onterecht belast dmv het successierecht.
Dat iemand daar wat zou proberen te ontwijken is naturlijk iemand's goed recht.
5 jaar voor binnenlandse transacties en 12 jaar voor transacties via buitenland. In ieder geval zijn dat de termijnen voor navorderingquote:Op zondag 12 oktober 2008 20:21 schreef DroogDok het volgende:
@ huhggh :
Heb er inderdaad niet heel veel verstand van, maar mijn gevoel zegt dat het niet mag volgens de wet, ik neem aan dat de belastingdienst dit soort constructies ook bedacht heeft, nu zullen ze niet alles hebben kunnen verbieden, maar zaken met lege BV's lijken me niet helemaal 100% legaal.
Verder gun ik TS van harte een manier om het legaal te doen, maar makkelijk zal het niet zijn lijkt me.
Zit er eigenlijk een verjaring op belastingontduiking bij schenkingen?
Daar is heel, maar dan ook heel weinig illegaals aan. De belastingdienst vind het allemaal niet leuk en zal, zoals ik al eerder zei, het verschil tussen de waarde economisch verkeer en de overdrachtsprijs toch belasten.quote:Op zondag 12 oktober 2008 20:16 schreef nostra het volgende:
[..]
Gast, een BV oprichten en een half miljoen kapitaal storten en dat doorverkopen voor 1 euro, wat denk je nu werkelijk zelf?
Daarom.quote:Op zondag 12 oktober 2008 20:41 schreef IbeBen het volgende:
[..]
Daar is heel, maar dan ook heel weinig illegaals aan. De belastingdienst vind het allemaal niet leuk en zal, zoals ik al eerder zei, het verschil tussen de waarde economisch verkeer en de overdrachtsprijs toch belasten.
Uiteraard kan je daar ook wel weer onderuit komen, maar dat is inderdaad allemaal niet zo makkelijk.
dan betaal je toch kansspel belasting ?quote:Op zondag 12 oktober 2008 21:15 schreef dop het volgende:
in het casino mag je winnen of verliezen zonder belasting te betalen toch ?
nu zou ik op die manier niet 5 ton in een keer van eigenaar doen verwisselen (in fiches) maar in het is een vrij simpele manier
Casino's zijn berucht vanwege dergelijke transacties, dus dat is zo ongeveer de meest onverstandige manier om geld over te hevelen. Zeker in Holland Casino wordt er streng op toegekeken.quote:Op zondag 12 oktober 2008 21:42 schreef dop het volgende:
je betaalt geen belasting over je prijs in het casino
Niemand die dat toch zegt? Het hele doel is de belasting te vermijden, en dan gaan mensen dit soort constructies posten, c'mon...quote:Op zondag 12 oktober 2008 20:41 schreef IbeBen het volgende:
Daar is heel, maar dan ook heel weinig illegaals aan.
als B een samenlevingscontract heeft dan wordt een schijnhuwelijk natuurlijk als snel bewezen.. mag je alsnog dokken over de schenking.quote:Op zondag 12 oktober 2008 19:30 schreef Fastmatti het volgende:
Wat doen jullie allemaal moeilijk. Ga een geregistreerd partnerschap aan (kan met iedereen behalve ouders, broers of zussen), hevel het geld over en maak het daarna weer ongedaan.
Verder zijn er geen belemmeringen om dit met meerdere 'partners' te hebben dus ook niet als er al samenlevingcontracten zijn.
Sterker nog: het is simpelweg je recht om te proberen zo weinig mogelijk belasting te betalen! Uiteraard binnen de grenzen van de wet, maar zolang jij die grenzen legaal weet uit te buiten: doe je best!quote:Op zondag 12 oktober 2008 20:20 schreef huhggh het volgende:
[..]
Maar zie het een beetje als erfenissen, dat wordt in mijn ogen onterecht belast dmv het successierecht.
Dat iemand daar wat zou proberen te ontwijken is naturlijk iemand's goed recht.
Nogmaals, niet iedereen is een grote vriend van de belastingdienst.
Bij duidelijke fraude daarentegen zijn de termijnen aanzienlijk langer!quote:Op zondag 12 oktober 2008 20:39 schreef IbeBen het volgende:
[..]
5 jaar voor binnenlandse transacties en 12 jaar voor transacties via buitenland. In ieder geval zijn dat de termijnen voor navordering
Jammer, je moet je winsten bij je jaarinkomsten optellen aan het eind van het jaar.quote:Op zondag 12 oktober 2008 21:42 schreef dop het volgende:
je betaalt geen belasting over je prijs in het casino
Waarom vindt je dat jammer?quote:Op zondag 12 oktober 2008 23:56 schreef Noshiba het volgende:
[..]
Jammer, je moet je winsten bij je jaarinkomsten optellen aan het eind van het jaar.
Bijna niemand zal dat doen maar al win jij een ton zullen ze dat heus wel even na gaan kijken
Inkomsten belasting?quote:Op maandag 13 oktober 2008 00:57 schreef MoChe het volgende:
Waarom koopt persoon 1 niet iets van persoon 2 voor het schamele bedrag van 5 ton?
nah dan wordt je rekening bevroren, gewoon normale player transfer werkt veel beter, doen die pro's ookquote:Op maandag 13 oktober 2008 09:53 schreef Thunder0x het volgende:
Via een pokerclient HU zitten en chipdumpen
Werkt ook niet, naast de meldingsplicht op ongebruikelijke transacties kijkt de Belastingdienst ook naar de vermogensopbouw van een rekening. Dus jij verdient 2k netto per maand maar op je rekening is in dat jaar van 3k naar 46k gegaan dan word je echt wel gevraagd dit te komen verklaren.quote:Op zondag 12 oktober 2008 17:20 schreef HenkBenzinetank het volgende:
opsplitsen in delen van 10.000 en die storen, boven dat bedrag is de bank namelijk verplicht het te melden, eronder niet.
Leuk, heeft de ontvanger over 20 jaar een schuld van 5 miljoen... Slechte deal als ontvanger!quote:Op maandag 13 oktober 2008 10:55 schreef mgerben het volgende:
Andere mogelijkheden: Laat de andere persoon het lenen van TS en niet terugbetalen.
Dat wordt BTW (19%) + inkomenstenbelasting 42%. 52%.quote:Op maandag 13 oktober 2008 11:21 schreef Crackerjacker het volgende:
Laat de ander een tekening maken en koop het kunstwerk op voor 500.000 euro.
Ook als je de "kunstwerk" op ebay zet?quote:Op maandag 13 oktober 2008 11:54 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Leuk, heeft de ontvanger over 20 jaar een schuld van 5 miljoen... Slechte deal als ontvanger!
[..]
Dat wordt BTW (19%) + inkomenstenbelasting 42%.
Het blijft m.i. resultaat uit overige werkzaamheden. Dus gewoon belast in box 1 inkomstenbelasting (met progressief tarief tot 52%, komt al snel rond de 245.000 euro uit).quote:Op maandag 13 oktober 2008 12:45 schreef Crackerjacker het volgende:
[..]
Ook als je de "kunstwerk" op ebay zet?
ik denk dat partnerschap de meest realistische oplossing is.quote:Op maandag 13 oktober 2008 10:55 schreef mgerben het volgende:
Slimme constructies met schilderijen werken niet.
De belastingdienst draait al wat langer mee dan vandaag. Simpel: Als er ineens 5 ton op een rekening staat, vragen zij waar dat vandaan komt.
Die truuk met het partnerschap klinkt nog het slimst. Dat zou kunnen werken, al moet je wel waarschijnlijk 50/50 verdelen bij de scheiding.
Andere mogelijkheden: Laat de andere persoon het lenen van TS en niet terugbetalen. Let op: Lening kwijtschelden is schenken.
TS kan een huis kopen dat de ander huurt - voor weinig. De ander kan zelfs de huur betalen uit een lening van TS.
Zo kan de ander het geld gebruiken zonder dat het aan hem/haar geschonken wordt. Per testament schenk je het dan definitief.
Schenken kan in kleine stukjes.
TS kan de ander in dienst nemen - dat kost natuurlijk wel loonbelasting.
Verder zie ik niet zo veel legale mogelijkheden zonder belasting te betalen.
TS, is het een familielid? Is een testament een oplossing? Of het partnerschap?
Wat je relatie met de persoon in kwestie?
zelf geef ik nog altijd hoog op van het financieel adviseurschap van BARRISTER OSCAR UGO, 22 Norma Williams Victoria Island, Lagos- Nigeria.quote:Op maandag 13 oktober 2008 15:50 schreef DroogDok het volgende:
Al een aantal keer geopperd, maar heeft TS al overwogen van die 5 ton 1% uit te trekken voor een paar fatsoenlijke experts?
Nope, daar heb je natuurlijk gelijk in, maar okay stel we laten dat voorbeeld van dat kunstwerk weg want dat kan je als arbied zien waarover belasting betaald moet worden.quote:Op maandag 13 oktober 2008 12:52 schreef RemcoDelft het volgende:
Ebay staat natuurlijk niet boven de wet...
De vraag is dan: hoe kom je aan die ring? En: is die ring het echt "waard"? Iets wat je bij een openbare verkoop redelijk kan aantonen, oftewel: meerdere mensen moeten er 5 ton voor willen geven.quote:Op maandag 13 oktober 2008 16:01 schreef Crackerjacker het volgende:
[..]
Nope, daar heb je natuurlijk gelijk in, maar okay stel we laten dat voorbeeld van dat kunstwerk weg want dat kan je als arbied zien waarover belasting betaald moet worden.
Als we nu eens een ring nemen, de verkoper vraagt er 5 ton voor omdat het zogenaamd om een waardevolle ring gaat uit 1350. De "koper" (ts in dit geval) maakt het geld over met als betalingsgegevens dat het voor de ring is. Moet voor deze geldtransfer dan ook belasting worden?
Kermisquote:Op maandag 13 oktober 2008 17:52 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
De vraag is dan: hoe kom je aan die ring? En: is die ring het echt "waard"? Iets wat je bij een openbare verkoop redelijk kan aantonen, oftewel: meerdere mensen moeten er 5 ton voor willen geven.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |