WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ik kan mij best vinden in deze stelling, ondanks het feit dat ik behoorlijk wat centen bij IceSave heb (had?) staan. Maar toch: dezelfde stelling gaat op voor de aandeelhouders en spaarders bij Fortis en ABN. Die hoor ik op dit moment nergens over klagen.quote:Op donderdag 9 oktober 2008 13:49 schreef kingmob het volgende:
Moet eerlijk zeggen dat de mensen hier in hun handjes mogen knijpen dat ze al zoveel worden geholpen. Strikt genomen is men het risico zelf aangegaan en daarmee ook verantwoordelijk. Waarmee ik niet wil zeggen dat daarmee het recht op vergoeding wegvalt, maar wel dat dit niet zomaar geeist kan worden.
Toen ze begonnen in mei, was 5% vrij hoog, de anderen 'stunters' zaten toen op 4-4,5% en de grote banken op 0,5-3%. Maar vrij snel verhogenden anderen, waaronder de grote banken, ook richting de 5%. Ik ben het dus met je eens, het is niet een absurd hoge rente, MoneYou van staatsbank ABN-Amro biedt ook 5,1% rente. Is dat dan ook een hoog risico?quote:Op donderdag 9 oktober 2008 14:06 schreef avonne het volgende:
Ik erger me trouwens voortdurend aan de uitspraak "banken met hoge rente"
1. Icesave had geen of nauwelijks hogere rente dan menig andere bank
2. 5,25% is, als je meer dan 20 jaar rondloopt in spaarland, niet meer dan "kan er mee door".
Hoge rente, my ass !
Met dat verschil dat die buiten alle toezicht vallen door de minimaal 50k inleg grens te stellen.quote:Op donderdag 9 oktober 2008 14:07 schreef kingmob het volgende:
Dat mensen zich niet bewust zijn van het risico vind ik geen geldig excuus. Om de zoveel tijd trappen mensen ook weer in 1 of andere aandelen-zeepbel, dat is wat mij betreft hetzelfde verhaal.
If you can't stand the heat, stay out of the kitchen.
Ik vind een spaarrekening toch wel wat anders dan noem een Palm invest.
Zouden ze die hele administratie al doorgespit hebben? Ik heb er echt geen idee van hoe zoiets eruitziet. Ik stel me een hoop klappers voorquote:Op donderdag 9 oktober 2008 14:08 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Ik weet niet welke bron het eerste met die 120.000 kwam, eerst werd er gezegd 50-75.000, maar ik denk dat het getal van DNB komt, die heeft namelijk de administratie in beslag genomen en weet precies hoeveel rekeningen er zijn en hoeveel de totale omvang is. Als dat zo is, dan klopt het gewoon dat er 120.000 rekeninghouders zijn en de totale omvang 1,6-1,7 milard is.
en dan misschien nog iets elektronisch ofzo.Had ik nu maar beter opgelet bij de Rabobankexcursie in groep 8
(toen was ik zeer gefascineerd door de buizenpost 
, dat weet ik wel nog!)
"Why does being a librarian make her even hotter?"
"They're keepers of knowledge. She holds the answers to all of our questions..."
"They're keepers of knowledge. She holds the answers to all of our questions..."
Dus omdat de rente ooit hoger was is het nu geen hoge rente? Wat een onzin. Op het moment dat je op een normale spaarrekening maar 2 of 3 procent kunt krijgen bij je bank, is een bank die 5,25 procent biedt in mijn ogen wel degelijk een bank met hoge rente.quote:
Ik erger me trouwens voortdurend aan de uitspraak "banken met hoge rente"
1. Icesave had geen of nauwelijks hogere rente dan menig andere bank
2. 5,25% is, als je meer dan 20 jaar rondloopt in spaarland, niet meer dan "kan er mee door".
Hoge rente, my ass !
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
255quote:Op donderdag 9 oktober 2008 14:01 schreef avonne het volgende:
[..]
ach, hou jij eens op met je 251 euro!
Sinds maandag had je dat met putjes scheppen al weer terug kunnen verdienen.
Karakter en zelfvertrouwen verkopen ze niet in kledingwinkels vrees ik.
Ik denk idd een hoop klappers, maar zeker ook alles digitaal. Met een paar drukken op de knop kunnen ze dus zo zien hoeveel rekeningen er zijn, hoeveel het totale bedrag is en hoeveel mensen er meer dan ¤ 20.887 hebben gespaard.quote:Op donderdag 9 oktober 2008 14:12 schreef Syrena het volgende:
[..]
Zouden ze die hele administratie al doorgespit hebben? Ik heb er echt geen idee van hoe zoiets eruitziet. Ik stel me een hoop klappers voor
Waarom? Je wist wat je kon krijgen (destijds het bedrag boven de 20.000 euro onder de voorwaarden van het Nederlandse garantiestelsel), dat krijg je nog steeds. Had je geld lekker in Nederland gehouden als je voor de eerste 20.000 euro niet van een ander afhankelijk wil zijn.quote:
Ik voor me behoorlijk genaaid door Bos!!
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Ook als er een buitenlandse vlag aan de mast hangt ?quote:Op donderdag 9 oktober 2008 14:13 schreef Angel_of_Dth het volgende:
[..]
Dus omdat de rente ooit hoger was is het nu geen hoge rente? Wat een onzin. Op het moment dat je op een normale spaarrekening maar 2 of 3 procent kunt krijgen bij je bank, is een bank die 5,25 procent biedt in mijn ogen wel degelijk een bank met hoge rente.
Tot zover de kwaliteitspost
Al eens stilgestaan bij het feit dat veel mensen die geld in icesave hebben gestopt dat waarschijnlijk gedaan hebben vanwege juist het feit dat ze liever de (vermeende) zekerheid van sparen verkozen boven beleggen?quote:Op donderdag 9 oktober 2008 14:07 schreef kingmob het volgende:
[..]
Dat mensen zich niet bewust zijn van het risico vind ik geen geldig excuus. Om de zoveel tijd trappen mensen ook weer in 1 of andere aandelen-zeepbel, dat is wat mij betreft hetzelfde verhaal.
If you can't stand the heat, stay out of the kitchen.
Natuurlijk gaat hij het doenquote:Op donderdag 9 oktober 2008 13:40 schreef Whiteguy het volgende:
Ik ga er vanuit dat Bos dat WEL gaat doen uiteindelijk
Als hij het niet doet dan is dat de politieke dood van Wouter Bos en van de PvdA.
'De armen' krijgen geen geld en 'de rijken' (met >¤ 20880) wel?
Dat gaat niet gebeuren, want dan wordt de hele PvdA leeggegeten door de SP.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
precies, zelfs iemand die in dit wereldje zit, zou icesave niet als een risicovolle investering hebben beschouwd.Interresant hoe dit gaat aflopen.....quote:Op donderdag 9 oktober 2008 14:12 schreef g0dz0r het volgende:
[..]
Met dat verschil dat die buiten alle toezicht vallen door de minimaal 50k inleg grens te stellen.
Ik vind een spaarrekening toch wel wat anders dan noem een Palm invest.
Hou toch op zeg. Als mensen echt de zekerheid van sparen wilden, dan waren ze wel bij de erkende, grote banken gebleven. Niet bij een of andere bank uit ijsland (ter vergelijking, ijsland heeft net zoveel inwoners als bijv. een Tilburg, als daar een bank 5,25 biedt, stop je er toch ook niet zo massaal geld in).quote:Op donderdag 9 oktober 2008 14:16 schreef Whiteguy het volgende:
[..]
Al eens stilgestaan bij het feit dat veel mensen die geld in icesave hebben gestopt dat waarschijnlijk gedaan hebben vanwege juist het feit dat ze liever de (vermeende) zekerheid van sparen verkozen boven beleggen?
Vind de uitspraak hierboven wel treffend voor het hele verhaal:
If jou can't stand the heat, stay out of the kitchen !
Tot zover de kwaliteitspost
true true.... maar zou nederland het wel kunnen ophoesten? want het meeste van die 1,6 miljard zal wel van klanten zijn die minder dan 20.000 euro op hun rekening hadden... Straks gaat Nederland over een paar jaar ook nog failliet omdat ze alle leningen (fortis, icesave, wie volgt?) van de kredietcrisis 2008/2009 niet kunnen voldoenquote:Op donderdag 9 oktober 2008 14:23 schreef SeLang het volgende:
[..]
Natuurlijk gaat hij het doen
Als hij het niet doet dan is dat de politieke dood van Wouter Bos en van de PvdA.
'De armen' krijgen geen geld en 'de rijken' (met >¤ 20880) wel?
Dat gaat niet niet gebeuren, want dan wordt de hele PvdA leeggegeten door de SP.
Niet dat ik zeg dat Nederland het moet betalen, voorschieten als het te lang duurt is wel een goed idee, maar 1,6 miljard is voor Nederland niet een probleem hoor, als we daardoor een de problemen komen dan is het niet best.quote:Op donderdag 9 oktober 2008 14:26 schreef ASroma het volgende:
[..]
true true.... maar zou nederland het wel kunnen ophoesten? want het meeste van die 1,6 miljard zal wel van klanten zijn die minder dan 20.000 euro op hun rekening hadden... Straks gaat Nederland over een paar jaar ook nog failliet omdat ze alle leningen (fortis, icesave, wie volgt?) van de kredietcrisis 2008/2009 niet kunnen voldoen
Maakt dat iets uit? De rente is er niet lager om.quote:
[..]
Ook als er een buitenlandse vlag aan de mast hangt ?
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Ja, het was eigenlijk niet zo'n goed voorbeeld, maar ik wilde verwijzen naar een ander financieel probleem wat burgers raakt, maar waar de meesten het met me eens zullen zijn dat het toch vooral hun eigen schuld is.quote:Op donderdag 9 oktober 2008 14:12 schreef g0dz0r het volgende:
[..]
Met dat verschil dat die buiten alle toezicht vallen door de minimaal 50k inleg grens te stellen.
Ik vind een spaarrekening toch wel wat anders dan noem een Palm invest.
Verder weet ik te weinig van economie om alles over toezicht e.d. te weten. ik heb het vooral over het principe dat mensen een nationaal recht proberen te eisen van een buitenlands bedrijf. Men mag wat meer stilstaan bij de voordelen van de moderne wereld
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Met alle respect, maar dit is bullshit. Ik - en met mij waarschijnlijk vele anderen - hebben er vanwege het onzekere beursklimaat bewust voor gekozen om te sparen, en waren het beu om bij onze Nederlandse banken - die iedereen blijkbaar ineens geweldig vind - met een fooi afgescheept te worden die de inflatie nauwelijks compenseert. Ik heb wel degelijk goed naar de garantiestelling gekeken en geconcludeerd dat het op basis van de rating van Landsbanki en met de garantstelling van zowel de IJslandse als de Nederlandse overheid goed zou moeten zitten. Daarin heb ik mij -wederom met vele anderen - flink vergist. Maar dat maakt ons nog geen speculanten. Ik word een beetje moedeloos van alle amateur macro-economen die achteraf komen beweren dat iedereen dit had kunnen en moeten voorzien. Als je het zo goed weet: neem je kristallen bol mee naar IJsland, daar kunnen ze momenteel wel wat hulp gebruiken.quote:Op donderdag 9 oktober 2008 14:24 schreef Gizmo112 het volgende:
[..]
Hou toch op zeg. Als mensen echt de zekerheid van sparen wilden, dan waren ze wel bij de erkende, grote banken gebleven. Niet bij een of andere bank uit ijsland (ter vergelijking, ijsland heeft net zoveel inwoners als bijv. een Tilburg, als daar een bank 5,25 biedt, stop je er toch ook niet zo massaal geld in).
Vind de uitspraak hierboven wel treffend voor het hele verhaal:
If jou can't stand the heat, stay out of the kitchen !
[ Bericht 0% gewijzigd door Da_Manager op 09-10-2008 14:46:04 ]
Sinds het failliet van de beruchte Tilburgse Hypotheekbank niet meer nee.quote:Op donderdag 9 oktober 2008 14:24 schreef Gizmo112 het volgende:
(ter vergelijking, ijsland heeft net zoveel inwoners als bijv. een Tilburg, als daar een bank 5,25 biedt, stop je er toch ook niet zo massaal geld in).
quote:Op donderdag 9 oktober 2008 14:35 schreef Da_Manager het volgende:
[..]
Met alle respect, maar dit is bullshit. Ik - en met mij waarschijnlijk vele anderen - hebben er vanwege het onzekere beursklimaat bewust voor gekozen om te sparen, en waren het beu om bij onze Nederlandse banken - die iedereen blijkbaar ineens geweldig vind - met een fooi afgescheept te worden die de inflatie nauwelijks compenseert. Ik heb wel degelijk goed naar de garantiestelling gekeken en geconcludeerd dat het op basis van de rating van Landsbanki en met de garantstelling van zowel de IJslandse als de Nederlandse overheid goed zou moeten zitten. Daarin heb ik mij -wederom met vele anderen - flink vergist. Maar dat maakt ons nog geen speculanten. Ik word een beetje moedeloos van alle amateur macro-economen die achteraf komen beweren dat dit iedereen dit had kunnen en moeten voorzien. Als je het zo goed weet: neem je kristallen bol mee naar IJsland, daar kunnen ze momenteel wel wat hulp gebruiken.
Hear hear.quote:Op donderdag 9 oktober 2008 14:35 schreef Da_Manager het volgende:
[..]
Met alle respect, maar dit is bullshit. Ik - en met mij waarschijnlijk vele anderen - hebben er vanwege het onzekere beursklimaat bewust voor gekozen om te sparen, en waren het beu om bij onze Nederlandse banken - die iedereen blijkbaar ineens geweldig vind - met een fooi afgescheept te worden die de inflatie nauwelijks compenseert. Ik heb wel degelijk goed naar de garantiestelling gekeken en geconcludeerd dat het op basis van de rating van Landsbanki en met de garantstelling van zowel de IJslandse als de Nederlandse overheid goed zou moeten zitten. Daarin heb ik mij -wederom met vele anderen - flink vergist. Maar dat maakt ons nog geen speculanten. Ik word een beetje moedeloos van alle amateur macro-economen die achteraf komen beweren dat dit iedereen dit had kunnen en moeten voorzien. Als je het zo goed weet: neem je kristallen bol mee naar IJsland, daar kunnen ze momenteel wel wat hulp gebruiken.
Ik heb nog de registratie bij het AFM bekeken, de voorwaarden zeer grondig doorgelezen en behalve de IJslandse garantie is er vrij weinig raar aan alles.
Dat dus.quote:Op donderdag 9 oktober 2008 14:35 schreef Da_Manager het volgende:
[..]
Met alle respect, maar dit is bullshit. Ik - en met mij waarschijnlijk vele anderen - hebben er vanwege het onzekere beursklimaat bewust voor gekozen om te sparen, en waren het beu om bij onze Nederlandse banken - die iedereen blijkbaar ineens geweldig vind - met een fooi afgescheept te worden die de inflatie nauwelijks compenseert. Ik heb wel degelijk goed naar de garantiestelling gekeken en geconcludeerd dat het op basis van de rating van Landsbanki en met de garantstelling van zowel de IJslandse als de Nederlandse overheid goed zou moeten zitten. Daarin heb ik mij -wederom met vele anderen - flink vergist. Maar dat maakt ons nog geen speculanten. Ik word een beetje moedeloos van alle amateur macro-economen die achteraf komen beweren dat dit iedereen dit had kunnen en moeten voorzien. Als je het zo goed weet: neem je kristallen bol mee naar IJsland, daar kunnen ze momenteel wel wat hulp gebruiken.
SeLang, heb jij ook nog schulden uitstaan bij de IJslanders? Jij was namelijk ook altijd zeer actief in het bankentopic.quote:Op donderdag 9 oktober 2008 14:23 schreef SeLang het volgende:
[..]
Natuurlijk gaat hij het doen
Als hij het niet doet dan is dat de politieke dood van Wouter Bos en van de PvdA.
'De armen' krijgen geen geld en 'de rijken' (met >¤ 20880) wel?
Dat gaat niet gebeuren, want dan wordt de hele PvdA leeggegeten door de SP.
He Who Controls The Present Commands The Future. He Who Commands The Future Conquers The Past
Wat Heemskerk een paar maanden geleden al zei in zo'n consumentenprogramma:
Het is onverstandig je geld daar te parkeren. Er is een garantieregeling in IJsland, maar dat fonds bevat *veel* te weinig cash om iedereen te compenseren.
Je hebt gelijk dat je probeert zoveel mogelijk rendement op je spaargeld te behalen. Echter voor niets gaat de zon op. Hogere rente = hoger risico. That simple. Zou je moeten weten op basis van je beleggingsverleden.
Ik heb ook gekeken naar alternatieven voor mijn rabobonusspaarrekening. Maar niet geswitched.
Het is onverstandig je geld daar te parkeren. Er is een garantieregeling in IJsland, maar dat fonds bevat *veel* te weinig cash om iedereen te compenseren.
Je hebt gelijk dat je probeert zoveel mogelijk rendement op je spaargeld te behalen. Echter voor niets gaat de zon op. Hogere rente = hoger risico. That simple. Zou je moeten weten op basis van je beleggingsverleden.
Ik heb ook gekeken naar alternatieven voor mijn rabobonusspaarrekening. Maar niet geswitched.
Devil, just come on back if you ever wanna try again, because I told you once you son of a bitch, I'm the best there's ever been!
