[Special] Volg het debat tussen Joe Biden & Michael Palin #2

talk the talk, ja ja maar niet meewerken aan Troopergate!!!

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 04:27 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ik wist niet dat McCain zo rijk was.

Hij is met geld getrouwd.

Welk debat bedoel je, Palin

Palin praat over een debat en pitte vragen.. sorry hoor..

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 04:28 schreef Caesu het volgende:
http://data.intrade.com/graphing/jsp/timeAndSalesForm.jsp?contractId=646173&tradeURL=https://www.intrade.com

volgens de bookmakers heeft Biden gewonnen.
bij het Obama/McCain debat ging Obama juist naar beneden tijdens het debat.

De beurs kan altijd instorten. McCain had het vorige debat ook "gewonnen" totdat de nabespreking begon.

The most important election??

Mennn hou je kop kut.

Palin heeft wel 3 fucking goeie soundbites, balen

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 04:31 schreef tong80 het volgende:
Ja ga Reagan quoten

We love Reagan quotes! Ze preekt effekes voor eigen parochie.

Eindpleidooi: mannen minder weg van Biden??!! (zie grafiekje, een minuut lang)

die CNNmannen zijn wel veel negatiever dan de vrouwen

Palin is een lekker ding!

May God bladiebla -kut

She's feisty!

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 04:32 schreef BogardeRules het volgende:
die CNNmannen zijn wel veel negatiever dan de vrouwen

bij allebei niet, alleen bij hem

ik vond het een beetje slap debat eigenlijk

Mooi debat

godver kom ik nu pas achter beetje te laat denk ik nu kutzooi

Nu begint het dus pas echt: de interpretatie.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 04:34 schreef darktower het volgende:
Nu begint het dus pas echt: de interpretatie.

Dat moet je toch echt zelf doen. Vooral niet luisteren naar wat die lullo's allemaal te zeggen hebben.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 04:33 schreef Lyrebird het volgende:
Palin is een lekker ding!

Zooo geweldig dat jij denkt dat dat haar een goeie VP maakt!!!

De eerste commentaren zijn binnen:

Washington Post, Chris Cillizza: "The Fix": Biden is on point: In each
of the first three questions he banged on McCain. Keep your eye on the
fruit... LINK <http://twitter.com/TheFix/statuses/944105776>



First Read (Domenico Montanaro): Biden is hitting his stride on foreign
policy. His nuance and directness on this subject is what made him so
good in those Democratic primary debates. LINK
<http://firstread.msnbc.msn.com/archive/2008/10/02/1482278.aspx>



TIME: [Donna] Shalala on Biden's health care answer: "Nailed it." Women
in this room erupted in cheers. Who knew there were so many Democratic
CEOs? LINK
<http://www.time-blog.com/election_debates/2008/10/the-vice-presidential
-debates.html>



CNN (Candy Crowley): "How long have I been at this? Five Weeks?" I'm not
sure that's the greatest line for Palin to be using. LINK
<http://politicalticker.blogs.cnn.com/2008/10/02/crowley-palin-might-wan
t-to-avoid-this-line/>



ABC News (Rick Klein): Palin is falling into meaningless platitudes:
"Change is coming." "We're going to learn from the mistakes of this and
other administrations." LINK
<http://blogs.abcnews.com/liveblogging/2008/10/live-debate-blo.html>



Washington Post (Chris Cillizza): It's a hard argument for Palin to
make: we need change, we need new faces, we need John McCain? LINK
<http://voices.washingtonpost.com/thefix/>



TIME: John McCain "knows how to win a war." Has anyone told her he was
in Vietnam? LINK
<http://www.time-blog.com/election_debates/2008/10/the-vice-presidential
-debates.html>



TIME: Sarah Palin boldly vows to not answer the moderator's questions.
LINK <http://www.time-blog.com/election_debates/>



Politico (Jonathan Martin): The Palin response to Biden's Bush-bashing:
Too much looking backwards. She acknowledges that there have been "huge
blunders throughout this administration as there have in every
administration." LINK
<http://www.politico.com/blogs/jonathanmartin/1008/Huge_blunders.html?sh
owall>



Politico (Jonathan Martin): Now we know why Palin is trying to stick to
her message and avoid the questions and conversation at hand. That
climate change answer was rushed and uncertain, more like the Palin we
saw with Katie Couric than the Palin of the first 30 minutes tonight.
LINK
<http://www.politico.com/blogs/jonathanmartin/1008/Nearing_Couric_territ
ory_on_climate_change.html?showall>



TNR (Michael Crowley): A pre-emptive strike from someone who clearly
plans to spend the night dodging: "I may not answer the questions the
way that either you or the moderator want to hear..." LINK
<http://blogs.tnr.com/tnr/blogs/the_stump/archive/2008/10/02/going-meta.
aspx>





Washington Post Fact Check: Palin "Flatly False" on Biden Attack. Sarah
Palin just asserted that Sen. Joseph Biden backed John McCain's military
policies until this presidential race. That is flatly false. Biden was
an outspoken opponent of President Bush's troop increases in Iraq as
soon as Bush announced them after the 2006 elections. As Foreign
Relations Committee Chairman, he led the most heated hearings before the
troops were actually deployed. LINK
<http://voices.washingtonpost.com/fact-checker/2008/10/first_presidentia
l_debate_oxfo.html>



New York Times: Gov. Sarah Palin boasted that Mr. McCain "sounded that
warning bell" about Fannie Mae and Freddie Mac, echoing some of Mr.
McCain's recent comments in which he portrayed himself as being on the
vanguard in warning about the impending financial crisis.

But the legislation was introduced more than 16 months earlier and the
debate over the issue had been going on for some time. He also only
added his name after an oversight agency issued a lengthy report
condemning practices at Fannie Mae. LINK
<http://thecaucus.blogs.nytimes.com/2008/10/02/check-point-the-vice-pres
idential-debate/>



Washington Post Fact Checker (Michael Dobbs): Sarah Palin repeated John
McCain's claim that Barack Obama voted to increase taxes for every
American earning more than $42,000 a year. This is a considerable
stretch. LINK
<http://voices.washingtonpost.com/fact-checker/2008/10/first_presidentia
l_debate_oxfo.html>



USA Today Fact Check on Palin Claim that Obama Voted 94 Times to
Increase Taxes: The facts: Non-partisan Factcheck.org called that
count, which has been cited before by Republicans, "inflated and
misleading." Examining the 94 votes at issue, Factcheck.org found that
23 were for measures that would have produced no tax increase at all;
they were against proposed tax cuts. The 94 tally includes two, three
and even four votes on the same measure. LINK
<http://usatoday.printthis.clickability.com/pt/cpt?action=cpt&title=Fact
+check%3A+Context+of+key+debate+claims+-+USATODAY.com&expire=&urlID=3142
9234&fb=Y&url=http%3A%2F%2Fwww.usatoday.com%2Fnews%2Fpolitics%2Felection
2008%2F2008-10-02-fact-check_N.htm&partne>



New York Times Fact Checker: Ms. Palin castigated Mr. Obama's health
care plan as one that would be mandate a "universal government-run"
system in which health care is "taken over" by the federal government.
This is inaccurate on several levels. LINK
<http://thecaucus.blogs.nytimes.com/2008/10/02/check-point-the-vice-pres
idential-debate/>



USA Today Fact Check on Palin Health Care Attack: The claim: Palin said
Barack Obama wants a "universal, government-run program" and "health
care being taken over by the feds." The facts: Obama's health-care plan
does not call for a government takeover. In fact, it isn't even
universal. It would only cover all children. Obama's plan would give
Americans the opportunity to have government health insurance, but they
also could pick a private plan. LINK
<http://usatoday.printthis.clickability.com/pt/cpt?action=cpt&title=Fact
+check%3A+Context+of+key+debate+claims+-+USATODAY.com&expire=&urlID=3142
9234&fb=Y&url=http%3A%2F%2Fwww.usatoday.com%2Fnews%2Fpolitics%2Felection
2008%2F2008-10-02-fact-check_N.htm&partne>



Washington Post Fact Checker: Palin Attack on Obama Iraq Record. Sarah
Palin oversimplified Obama's vote to stop funding U.S. troops in Iraq.
Obama was one of 14 senators who voted against the bill on the grounds
that it did not set a timeline for the withdrawal of U.S. troops from
Iraq. Obama made clear that he was in favor of funding the troops, but
could not agree to an indefinite extension of the war. The previous
month, most Senate Republicans voted against a Democratic bill
(supported by Obama) that linked funding of the troops to the
establishment of a timeline for withdrawal. McCain missed that vote.
LINK
<http://voices.washingtonpost.com/fact-checker/2008/10/first_presidentia
l_debate_oxfo.html>



Washington Post Fact Checker (Jonathan Weisman): Gov. Sarah Palin was
erroneous when she claimed U.S. troop levels in Iraq are now at
"pre-surge" levels. LINK
<http://voices.washingtonpost.com/fact-checker/2008/10/first_presidentia
l_debate_oxfo.html>



Washington Post Fact Checker (Jonathan Weisman): Palin repeated a
standard line offered by the McCain campaign--that Obama has not
admitted the "surge" of additional troops in Iraq worked. But in a
September interview with Bill O'Reilly of Fox News, Obama said "the
surge has succeeded in ways that nobody anticipated. . . I've already
said it's succeeded beyond our wildest dreams." Obama has not, however,
retracted his opposition to the surge, and he has said political
reconciliation still needs to take place in Iraq. LINK
<http://voices.washingtonpost.com/fact-checker/2008/10/first_presidentia
l_debate_oxfo.html>

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 04:35 schreef tong80 het volgende:
Goeie analise van de NOS

gemist, wat zeggen ze dan?

Ah de analyse. .
Heerlijk, ze zijn niet mild .

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 04:35 schreef BogardeRules het volgende:

[..]

Zooo geweldig dat jij denkt dat dat haar een goeie VP maakt!!!

Heb je wel gelezen wat ik hier eerder schreef? Palin is mijn VP niet. Die Biden mogen ze wat mij betreft door een gehaktmolen halen, die moet ik helemaal niet.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 04:33 schreef Lyrebird het volgende:
Palin is een lekker ding!

Als je van onaantrekkelijke vrouwen houdt, zeker.

En op MSNBC vinden ze Palin de beste "Debater"... omdat ze zegt wat ze wil zeggen en vragen ontduikt... Gekke Amerikanen...

In de nabeschouwing, een commentator:
"Palin had vaak een antwoordapparaat, ehh, een antwoord paraat".

Obama hoeft naar mijn inziens alleen maar te laten zien hoe hij banen gaat creeren om te winnen:

Tijd voor een oorlogstrategie/oorlogsindustrie: ipv. cold war kiezen voor een green coldwar: wapenwedloop welk land als eerste de afhankelijkheid van olie/steenkool/aardgas heeft verloren.

- alternatieve vormen van energie
- besparingen: lichtere/sportievere automobielindustrie
- stop spoiling energy: public responsibility
- minder dollars naar olielanden = manier om tax cuts te betalen.

Misschien dat je dit mee kunt nemen Darktower?

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 04:37 schreef geinig het volgende:
En op MSNBC vinden ze Palin de beste "Debater"... omdat ze zegt wat ze wil zeggen en vragen ontduikt... Gekke Amerikanen...

volg je dat live via internet?

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 04:36 schreef darktower het volgende:
De eerste commentaren zijn binnen:

Laat ze nu maar komen idd, nu zijn ze wel interessant.

nabespreking.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 04:37 schreef Hukkie het volgende:
In de nabeschouwing, een commentator:
"Palin had vaak een antwoordapparaat, ehh, een antwoord paraat".

waar was dat

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 04:38 schreef BogardeRules het volgende:

[..]

waar was dat

Ik kijk op http://player.omroep.nl/?aflid=3325361

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 04:36 schreef darktower het volgende:
De eerste commentaren zijn binnen:

You have got to be kidding me! 95% van het commentaar en fact checks zijn anti Palin, en ze laten Biden's geouwehoer dat er geen geld is voor No Child Left Behind (een van de duurste programma's ooit) voor wat het is? Geeft wel weer aan waar de heren en dames hun bias hebben liggen.

Op CNN Int. wordt ze echt flink door de mangel gehaald .

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 04:37 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Als je van onaantrekkelijke vrouwen houdt, zeker.

och ze heeft wel iets, ze is zo petite, dat is wel okee. Ik heb een hele ongezonde fascinatie met die hele lekkere Repub wijven die zo lekker weg praten.

foxnews zal ongetwijfeld palin als winnaar van het debat zien...

Statement van Plouffe:

“Joe Biden won a clear victory tonight because he made a passionate case for change from the disastrous economic and foreign policies of the last eight years, and Sarah Palin defended them. While Governor Palin blindly supports John McCain’s plan for more of the same policies that have devastated Main Street and let Wall Street run wild, Joe Biden spoke clearly and strongly about Barack Obama’s plan for a tax cut for the middle class, health care that is affordable, and an end to the war in Iraq. Tonight, the American people saw why Barack Obama chose Joe Biden, a statesman from Scranton who clearly has the experience and knowledge to be a great Vice President,” said Obama-Biden campaign manager David Plouffe.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 04:40 schreef BogardeRules het volgende:

[..]

och ze heeft wel iets, ze is zo petite, dat is wel okee. Ik heb een hele ongezonde fascinatie met die hele lekkere Repub wijven die zo lekker weg praten.

Ik vind het echt 3x niets. Maar ik ben sowieso niet zo'n milfhunter.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 04:40 schreef BogardeRules het volgende:
Ik heb een hele ongezonde fascinatie met die hele lekkere Repub wijven die zo lekker weg praten.

Niks ongezonds aan. Helaas zijn d'r maar weinig hier op campus. Allemaal Obama hippies.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 04:40 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

You have got to be kidding me! 95% van het commentaar en fact checks zijn anti Palin, en ze laten Biden's geouwehoer dat er geen geld is voor No Child Left Behind (een van de duurste programma's ooit) voor wat het is? Geeft wel weer aan waar de heren en dames hun bias hebben liggen.

darktower werkt voor de Obama campaign, zij verzamelen dingen die anti-palin zijn.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 04:41 schreef darktower het volgende:
Statement van Plouffe:

“Joe Biden won a clear victory tonight because he made a passionate case for change from the disastrous economic and foreign policies of the last eight years, and Sarah Palin defended them. While Governor Palin blindly supports John McCain’s plan for more of the same policies that have devastated Main Street and let Wall Street run wild, Joe Biden spoke clearly and strongly about Barack Obama’s plan for a tax cut for the middle class, health care that is affordable, and an end to the war in Iraq. Tonight, the American people saw why Barack Obama chose Joe Biden, a statesman from Scranton who clearly has the experience and knowledge to be a great Vice President,” said Obama-Biden campaign manager David Plouffe.

Tja, het zou vreemd zijn als Plouffe Palin had aangewezen als winnaar.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 04:42 schreef ub40_bboy het volgende:

[..]

darktower werkt voor de Obama campaign, zij verzamelen dingen die anti-palin zijn.

Ah, goed om te weten. Ik dacht even dat "het nieuws" haar hoofd had verloren.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 04:41 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Ik vind het echt 3x niets. Maar ik ben sowieso niet zo'n milfhunter.

Ik mag dat spontane wel. 't is gewoon een leuk mens. Als VP een lichtgewicht, maar ze zou er in kunnen groeien. Denk overigens niet dat McCain/Palin nog een kans maken.

ja er is een vP ontslagen een democraat, en toen verloren ze ook, slecht dat ze dat niet paraat hebben.

Beste Darktower

Aangezien je in het campagneteam van Obama zit....
Een tip... laat het niet alleen gaan over de middelklasse, maar laat Obama het ook ( in een adem) hebben over de onderklasse. Deze onderklasse voelt zich al tijden lang niet gesteund door de democraten. Niet voor niets laten ze de moed zakken, en schrijven zich niet in voor de verkiezingen.

Door alleen deze groep in een adem te noemen met de middenklasse, bereiken jullie miljoenen kiezers extra... gooi er desnoods extra folderaars tegen aan om mensen die hun woning zijn kwijtgeraakt te overtuigen... laat Obama bijvoorbeeld het Nederlands- Europees ziektekosten systeem als voorbeeld nemen, zodat dit 10 keer minder kost voor de kiezer... Die mensen hebben niets meer, en worden ook niet genoemd in de verkiezingen... benoem ze, en werk aan plannen om deze mensen opnieuw op te nemen in de toekomst plannen. Doen jullie dit niet, dan is de democratische partij bij voorbaat verloren... alleen Clinton wist deze mensen nog te bereiken (maar deed helaas ook te weinig voor hun'.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 04:40 schreef Dr.Daggla het volgende:
Op CNN Int. wordt ze echt flink door de mangel gehaald .

Op BBC-World hebben zijn ze toch positief over haar (bijna onverwachte) 'performance'.

Quote van één van de correspondenten:
"He spoke to the middle class; she spoke as somone of the middle class."

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 04:37 schreef Salva het volgende:
Obama hoeft naar mijn inziens alleen maar te laten zien hoe hij banen gaat creeren om te winnen:

Tijd voor een oorlogstrategie/oorlogsindustrie: ipv. cold war kiezen voor een green coldwar: wapenwedloop welk land als eerste de afhankelijkheid van olie/steenkool/aardgas heeft verloren.

- alternatieve vormen van energie
- besparingen: lichtere/sportievere automobielindustrie
- stop spoiling energy: public responsibility
- minder dollars naar olielanden = manier om tax cuts te betalen.

Misschien dat je dit mee kunt nemen Darktower?

Goede punten

Er zijn ZULKE goede ideeen hierover. De Club van Rome had o.a. het idee om in woestijnen met spiegel-cirkels de warmte en het licht op te vangen in een centraal punt en daar energie in te winnen door hitte om te zetten in stoom. Ook kan je enorm lange zonnestrips uitrollen in woestijnen en zo AL je energie behoeftes vervullen

Dan hebben we het nog niet eens over de fusie experimenten in Cadarache, Frankrijk -- energie onafhankelijkheid is een reeel doel, het dient een hele belangrijke behoefte en het lost de milieuproblemen definitief op en maakt ruimte voor ongelimiteerde en onschadelijke win-win progressie.

weer zo'n lekker repub wijf op CNN!!

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 04:45 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ik mag dat spontane wel. 't is gewoon een leuk mens. Als VP een lichtgewicht, maar ze zou er in kunnen groeien. Denk overigens niet dat McCain/Palin nog een kans maken.

Een spontaan leuk mens lijkt mij niet echt kritieke kwalificaties voor een VP. En de functie is m.i. net iets te belangrijk om de gok te nemen of iemand zou kunnen groeien.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 04:49 schreef BogardeRules het volgende:
weer zo'n lekker repub wijf op CNN!!

Maar kan niet zo goed uit haar woorden komen

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 04:47 schreef Paginabeheerder het volgende:
alleen Clinton wist deze mensen nog te bereiken (maar deed helaas ook te weinig voor hun'.

Een van goede dingen die Clinton (samen met de Republikeinen van Gingrich) gedaan heeft, is de onderklasse aan het werk geholpen. Ik geef toe, vaak met twee of drie kutbaantjes, maar eenmaal werkende is het gemakkelijker om een echte baan te vinden.

Samenvatting: Aardig debat, leuker dan Obama-Mccain, voornamelijk omdat je beide kandidaten iets minder goed kent en ze iets 'feller' zijn.

Inhoudelijk kwam Palin dik tekort. Ze beantwoordde vaak de vragen niet, kwam niet met duidelijke plannen over wat ze anders gaan doen dan de laatste 8 jaar met Bush, ze bleef hameren op de fabel dat Obama taxes omhoog zou gooien, wat al door iedereen meerdere malen is tegengesproken.

Ik vond BEIDEN zeer zwak wanneer het ging over Israel. Amerika's 'beste vriend', met een zogenaamd lange reputatie van 'peacemakers' De VN zal daar iets anders over denken, maar deze 2 figuren hadden geen enkel kritisch woord over Israel en de onderdrukking van de palestijnen. Dat viel me zwaar tegen.

Biden was rustig, verloor nooit de controle, kwam WEL met inhoudelijke antwoorden en duidelijke plannen. Gaf ook duidelijk aan wat de bedoeling is van Obama mbt de 'war on terror' (focus naar afghanistan en pakistan, etc etc.

Palin ging niet op haar bek, maar objectoef gezien maakte ze ook geen sterke indruk. Verwachtingen waren dusdanig laag dat we bang waren dat ze zou gaan huilen als Biden even fel van leer zou trekken, maar natuurlijk bleef dat uit. Maar als je inhoudelijk gaat kijken, heeft Palin niets bijzonders weten te melden. Niets qua plannen etc.

ook een zwaktebod was dat Palin Biden een paar keer aanviel op ;' je kijkt teveel terug Joe!'
Vreemd he!? De laatste 8 jaar zijn de OORZAAK van de huidige problemen, en nu moeten we allemaal doen alsof het niets was, en ons daar niets meer van aantrekken!? Zeer zwak. Of denk je dat de republikeinen het verleden er niet bij zouden halen als de democraten 8 jaar lang hadden lopen kloten!?

Duidelijke overwinning voor Biden, maar Palin is wel overeind gebleven. Niet inhoudelijk, maar gewoon in het debat waar ze geen overduidelijke blunders of dommigheden maakte.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 04:48 schreef Bora-Bora het volgende:

[..]

Op BBC-World hebben zijn ze toch positief over haar (bijna onverwachte) 'performance'.

Quote van één van de correspondenten:
"He spoke to the middle class; she spoke as somone of the middle class."

Maar de middle class wil je niet als VP. En BBC-world = gelukkig Brits.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 04:48 schreef tong80 het volgende:

[..]

En Dan Quaele met zijn potatoo ?

Oh ja ik ging slapen.

nee die VP kandidaat werd vervangen door zijn eigen running mate VOOR de verkiezingen door een ander, ik denk in 1968 of 72

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 04:50 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Maar de middle class wil je niet als VP. En BBC-world = gelukkig Brits.

Ik vind dit toch wel een goed punt van de Britse BBC. Steun uit onverwachte hoek.

Amerikanen kunnen zichzelf heel goed met Sarah Palin identificeren. Daarom was er ook zo veel aandacht voor haar toen ze van alle kanten werd aangevallen. Je kon gewoon voelen dat de rechtse lower & middle class zich aangevallen voelden, omdat ze zich in haar schoenen konden verplaatsen.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 04:50 schreef Yi-Long het volgende:
ook een zwaktebod was dat Palin Biden een paar keer aanviel op ;' je kijkt teveel terug Joe!'
Vreemd he!? De laatste 8 jaar zijn de OORZAAK van de huidige problemen, en nu moeten we allemaal doen alsof het niets was, en ons daar niets meer van aantrekken!?

Maar dit is dus een ontzettend gemiste kans voor Biden!!! Lees Maureen Dowd morgen maar!

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 04:50 schreef Yi-Long het volgende:
-knip-

Duidelijke overwinning voor Biden, maar Palin is wel overeind gebleven. Niet inhoudelijk, maar gewoon in het debat waar ze geen overduidelijke blunders of dommigheden maakte.

Triest toch dat geen blunders maken gelijk staat aan overeind blijven m.b.t. Palin...

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 04:50 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Maar de middle class wil je niet als VP.

Het ging natuurlijk over hun visie van hoe het Amerikaanse volk een en ander op zou pikken.

quote:

En BBC-world = gelukkig Brits.

I know, I know.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 04:55 schreef LouLou het volgende:

[..]

Triest toch dat geen blunders maken gelijk staat aan overeind blijven m.b.t. Palin...

Kop > spijker.
En je punt werd net door een aantal analisten op CNN ook al gemaakt.

godverdomme weer die kut latina !!!

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 04:54 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ik vind dit toch wel een goed punt van de Britse BBC. Steun uit onverwachte hoek.

Amerikanen kunnen zichzelf heel goed met Sarah Palin identificeren. Daarom was er ook zo veel aandacht voor haar toen ze van alle kanten werd aangevallen. Je kon gewoon voelen dat de rechtse lower & middle class zich aangevallen voelden, omdat ze zich in haar schoenen konden verplaatsen.

Ja, maar dat zijn republikeinen die sowieso republikeins stemmen, regardless.... Dus in hoeverre is dat relevant?

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 04:56 schreef BogardeRules het volgende:
godverdomme weer die kut latina !!!

Die die mensen in het "publiek" interviewt? Die vind ik wel lekker. .

Begala: she helped herself in 2012! en het rijmt ook nog!!

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 04:57 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Die die mensen in het "publiek" interviewt? Die vind ik wel lekker. .

Neeeeeee die repukkke kut! ik haat dat wijf echt!!!

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 04:58 schreef BogardeRules het volgende:

[..]

Neeeeeee die repukkke kut! ik haat dat wijf echt!!!

Wie? .

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 04:57 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Ja, maar dat zijn republikeinen die sowieso republikeins stemmen, regardless.... Dus in hoeverre is dat relevant?

Zeer relevant! Die conservatieve Republikeinen hebben namelijk helemaal niets met John McCain, die ten slotte een halve Democraat is (net als Bush, maar dat terzijde). Voordat Palin in de race was, hadden zij geen interesse om op McCain te stemmen, en met haar wel.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 04:57 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Ja, maar dat zijn republikeinen die sowieso republikeins stemmen, regardless.... Dus in hoeverre is dat relevant?

Relevant omdat ook independents zo denken niet alleen repukes

Maar ja, independent in america = closet-repuke. Zie: http://en.wikipedia.org/wiki/Bradley_Effect

Duh Cooper, conservatieven zijn blij, independents dat weten we niet. Hou toch je bek dicht.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 04:54 schreef BogardeRules het volgende:

[..]

Maar dit is dus een ontzettend gemiste kans voor Biden!!! Lees Maureen Dowd morgen maar!

Juist, en dat is zo zonde. Biden maakte dezelfde fout als Obama in het eerste debat: je hebt de tegenstander kansloos in je vizier, en je haalt de trekker niet over. jammer. Soms mogen ze wel iets 'gemener' zijn.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 04:55 schreef LouLou het volgende:

[..]

Triest toch dat geen blunders maken gelijk staat aan overeind blijven m.b.t. Palin...

Inderdaad, en dat was dus ook mijn punt. De verwachtingen zijn zo laag over Palin, dat we dit al als een goed optreden beschouwen, terwijl ze inhoudelijk niet genoeg wist te brengen. Dat is zo jammer. Het was beter geweest als de verwachtingen HOOG waren geweest (en toen ze net aangesteld werd als running-mate, had iedereen het erover wat een baracuda (sp?) het is in debatten enzo), en dan had men totaal anders over dit debat gedacht nu.

Maar goed, vlak na het debat tussen Obama en McCain vonden sommige mensen ook dat mcCain het goed had gedaan, maar na een paar uur ga je toch meer denken over ;' wat heeft zo iemand nou inhoudelijk allemaal verteld', en dan kom je toch bij een winnaar uit. En die is normaal gesproken de 'inhoudelijke' winnaar. (behalve in 1999, toen Gore inhoudelijk won, maar zo onsympathiek en arrogant en betwetend overkwam, dat het er niet meer echt toe deed. Helaas)

muziek bij GOP post debate party:

"a little less conversation, a little more action"

ik weet niet of ik hierbij moet lachen of huilen...

Rollins. Met je 48 goede punten bij het debat voor Palin.

en van dit "USA, USA, USA" ga ik al helemaal over mijn nek...

mijn god wat een poppenkast.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 04:59 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Wie? .

LEsley sanchez

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 05:11 schreef reem het volgende:
en van dit "USA, USA, USA" ga ik al helemaal over mijn nek...

mijn god wat een poppenkast.

'Greatest nation on the world' 'God bless us all' Blahblahblah.

Ik kan daar ook slecht tegen, van die inhoudloze kritiekloze vaderlandsliefde. Niet alleen bij Amerika trouwens, maar bij ieder land.

Het enge is ook nog eens dat mensen dat dan echt geloven ook

Hier zijn ze dan:

CNN Poll: Biden wins 51-36.
CBS Poll: Biden wins 46-21.

jaa het is wel erg, maar ach, je moet dat maar voor lief nemen

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 05:21 schreef darktower het volgende:
Hier zijn ze dan:

CNN Poll: Biden wins 51-36.
CBS Poll: Biden wins 46-21.

Werd jij geinterviewd door Lagendijk tijdens de DNC??

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 05:22 schreef BogardeRules het volgende:
jaa het is wel erg, maar ach, je moet dat maar voor lief nemen

Tja, dat soort mensen (followers) heb je ook nodig in een land (I guess), maar ik blijf dat altijd eng vinden

Ik heb daar echt helemaal niets mee. Van die mensen die een traan in de ogen krijgen bij het volkslied of de nationale vlag Eng.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 05:24 schreef BogardeRules het volgende:

[..]

Werd jij geinterviewd door Lagendijk tijdens de DNC??

Wie is Lagendijk? Tijdens de conventie heb ik bij dat Obama '08 programma van de NPS/Nova gezeten, en bij Netwerk.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 05:29 schreef darktower het volgende:

[..]

Wie is Lagendijk? Tijdens de conventie heb ik bij dat Obama '08 programma van de NPS/Nova gezeten, en bij Netwerk.

Joris, die glamour boy met dat langige zwarte haar. Overigens, je hebt mail!/PM !

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 05:27 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Tja, dat soort mensen (followers) heb je ook nodig in een land (I guess), maar ik blijf dat altijd eng vinden

Ik heb daar echt helemaal niets mee. Van die mensen die een traan in de ogen krijgen bij het volkslied of de nationale vlag Eng.

Nee, wie wel, maar ik ben er in zoverre aan gewend nu dat ik het kan negeren. maar mijn tenen zijn wel helemaal krom, nu.

tvp

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 05:29 schreef darktower het volgende:

[..]

Wie is Lagendijk? Tijdens de conventie heb ik bij dat Obama '08 programma van de NPS/Nova gezeten, en bij Netwerk.

heb je je PM inbox gezien?

Biden met afstand.

Jack Cafferty (ik ben het niet altijd met hem eens) wist het eerder van de week al treffend neer te zetten;

Meer reviews:
Huffington Post Ex-Bush Officials: Biden Won The Debate: Said Torie
Clarke, who worked with McCain back in Arizona and with the Bush
Administration's Department of Defense, had the following remarks on
ABC: " I think Joe Biden had his best night tonight. He came with one
mission, and that was to go after John McCain, and he did it, backed up
by facts. I think he did a better job tonight of tying McCain to the
Bush administration than Obama did last week. Matthew Dowd, who worked
for George Bush's communications team while in the White House, followed
Clarke and he too agreed that the Delaware Democrat took the evening.
LINK
1462.html>

ABC Dowd 10:52 PM: "I think fundamentally the American public came away
with this tonight, just like they came away with the debate last night,
saying, you know, I'm leaning in Obama and Biden's corner, and this
didn't change my mind."

Gibson: I'm amazed that we have agreement from all three of you.

CNN David Gergen 10:05 PM: People underestimating how good Biden was
Biden "was really good"

CNN Alex Castellanos 10:38 PM : "The second part of the debate, you
know Republicans aren't going to win debates on Iraq, I don't care who
you put on that stage tonight, we're not going to win debates on Iraq
and we didn't tonight. But overall, we've had a rough week as
Republicans. You know, this has not been our best week."

CBS Bob Schieffer 10:35 PM: "I must say, I thought Senator Biden had a
very good night. He seemed comfortable with the facts, it was clear he
has dealt with these issues over the years, I thought he put his
experience on display in a very good way."

MSNBC Chris Matthews 10:35 PM: "Not only did she say I'm not going to do
any more interviews, it seemed, but she was saying, I'm not going to
listen to uh Gwen Ifill tonight. She said I'm not going to uh give the
answers the moderator wants to ask for. What an extraordinary
statement. I'm not going to play by the rules and when I get elected I
want more power in the office than it's had before. Hmm.. Not too much
humility here."

CBS Bob Schieffer 10:35 PM: "I must say, I found it a little
disconcerting, time and again, Governor Palin would just choose not to
answer the question and launch into some dissertation, sometimes talking
points, and not really address what Gwen Ifill had asked her."

PBS David Brooks 10:39 PM: "When he talked about his family and the
death of his wife, that is a moment people remember, what they remember
about the debates is the moment when you think you see the person and
that was a moment where I thought you saw Joe Biden."

MSNBC Andrea Mitchell 10:38 PM: "She didn't answer the questions. And,
in fact, she would say, I want to talk about taxes, which hadn't even
come up."

FOX News Frank Luntz 10:44 PM: With the Luntz Polling Group was in the
Anheuser-Busch Headquarters, When Asked Independent Voters Their
Reactions One Voter Said, "she had a presentation about her, but that
also annoyed me, too. She catered to kind of an adorability and lacked
substance."

Washington Post (Eugene Robinson): Exactly an hour into the debate, Joe
Biden began an answer by saying, "Facts matter, Gwen." To him, maybe. To
Sarah Palin, maybe not. The pattern, so far, has been one of Biden
presenting facts and Palin countering with... saying stuff. Sometimes
she throws in a fact, but mostly she seems to be offering a string of
approximate policy positions, encomiums to the American spirit, disputed
interpretations of Barack Obama's record and anecdotes from Alaska.
LINK
_strangest_iv.html>



Washington Post (Chris Cillizza): Go Biden Go! Again, very good moment
for Biden. The more he talks "Bush=McCain" the better. LINK




Philadelphia Inquirerer (Will Bunch): Biden points out that Ahmadinjad
isn't the surpreme ruler of Iran -- how come people don't bring that up.
Hammering McCain on the Spain issue -- the McCain camp really screwed up
on the way it handled that one. LINK
ogging_the_Palin-Biden_debate.html>



Salon (Joan Walsh) How Sarah Palin blew it: Joe Biden and Sarah Palin
were talking to two different Americas Thursday night. Actually, that's
unfair to Joe Biden; he was trying to talk to everyone. I can say for
certain, though, that Sarah Palin was talking to - and winking at - her
own private Idaho, and for long stretches of the debate, it was an
unnerving experience.LINK
/index.html>

Washington Post: (E.J. Dionne Jr.) McCain's Dicey Gamble: Gambling with
his presidential candidacy is McCain's right. Gambling with the country
McCain says he puts first is another thing entirely. And last night's
vice presidential debate took place at precisely the moment when a
majority of American voters decided that having Palin in line for the
presidency is more than a little bit scary. LINK
00203046_pf.html>

CNN (Bob Schneider): Palin's answers do not lack confidence, they lack
coherence. LINK
s/>



Washington Post (Chris Cillizza): She pivots to executive appearance
but her answer on the role of the vice presidency was REALLY bad. LINK




TIME: Palin didn't make any big mistakes, but she also didn't reassure
that she could handle the presidency. LINK
-debates.html>



Washington Post (Chris Cillizza): Palin: Worst spot in the debate.
Looking down at her notes a lot. Really struggling. LINK




TIME: This closing statement sounds like she's giving a speech to the
College Republicans. It's really amateur hour. LINK
-debates.html>



Politico (Ben Smith): As this debate has gone on, Palin's gotten more
abstract, Biden more concrete. LINK




ABC News (Rick Klein): Palin: "So Joe, there you go again." Anyone else
over that line? Couldn't it have been retired with Reagan? Shout-out to
third graders at her brother's elementary school? What world were we
just in there for a few minutes? LINK




CNN (Bob Schneider): Palin needs to define the terms she uses. Reform,
corruption, maverick...these are words that Palin often uses, but she
needs to define them. LINK
o-define-the-terms-she-uses/>



FOX News (Aaron Bruns): Palin calls the supreme NATO commander in
Afghanistan, Gen David McKiernan, "McClellan." Does it twice. LINK
general/>



Politico (Jonathan Martin): Biden explains how McCain is not a maverick
On voting for Bush's budgets, health care and education. No dispute from
Palin. LINK
Cain_is_not_a_maverick.html?showall>



TNR: Palin's final quote was from Ronald Reagan, warning that without
vigilance, "you and I are going to spend our sunset years telling our
children, and our children's children, what it once was like in America
when men were free."



In fact, Reagan was not warning about a general lack of vigilance about
freedom, he was warning what would happen if Medicare was enacted. LINK
els-reagan.aspx>

[ Bericht 0% gewijzigd door senesta op 03-10-2008 09:06:57 ]

Ik moet gaan, we hebben vergadering en conference calls zometeen. Als iemand nog vragen heeft, mail me maar (via contact knop op www.locuta.nl)

Prettige nacht nog!

Die republikeinse troela bij CNN die snapt het ook niet helemaa geloof ik

"when you look at Biden, he is so much 'washington'

Awww... dus eigenlijk kunnen we ook gewoon Dj Jazzy Jeff er neer zetten. Die ziet er niet uit als 'washington'!

Dus omdat Biden keurig in pak, beleefd inhoudelijk op de vragen antwoord geeft, ipv als een giechelende bekrompen soccermom die de vragen ontwijkt en geen inhoudelijke antwoorden geeft, zou het volk hem massaal de rug toekeren!? (!) Want op die manier doet hij wel erg denken aan een 'politicus', en zoals we allemaal weten de laatste weken, zijn 'politici', vooral die uit 'washington', echt heel er SLECHTTTT en BAHHHH en een teken van 'oude politiek'.... (!)

Goed dat McCain telkens in zijn trainingspak zijn toespraken en interviews geeft, met een scheve pet op zijn kop(!)

Soms krijg je gewoon plaatsvervangende schaamte bij sommige van die 'pundits'.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 05:48 schreef darktower het volgende:
Ik moet gaan, we hebben vergadering en conference calls zometeen. Als iemand nog vragen heeft, mail me maar (via contact knop op www.locuta.nl)

Prettige nacht nog!

Succes en slaapze!

darktower, een hele nuttige verzameling links, het was mooi geweest als je ze ook actief had gemaakt! of doe je dat met opzet niet?

Oké, net terug uit het stadion, al mijn apparatuur faalde op kritieke momenten maar ik zal eens kijken of er nog mooie foto's van Palin tussen zitten.

Oké, dan het debat. Niet zo heel veel van meegekregen, want de hele dag al doodmoe & ik zat in een oxymoron, namelijk een comfortabele stoel in een basketbalarena. Sowieso moeilijk om een goed overzicht te krijgen als je met een paar duizend zwaar overtuigde Republikeinen in één hok zit .

Palin leek vooral in het begin totaal geen antwoord te geven. En eigenlijk later ook niet echt. Ze had wel aantrekkingskracht voor de 'gewone' Amerikaan door middel van voor ons Nederlanders onbegrijpelijk taalgebruik (nationale trots, Irak, etc.). Biden leek echter ook niet echt goed uit de verf te komen. Inhoudelijker iets beter, maar soms versprekingen (edit: voorbeeld was geen verspreking) ) & niet helemaal overtuigend. Voor mij was er geen winnaar.

Half uur na afloop van het debat kwam Palin + familie met de bus het stadion binnenrijden. Mooi om dat spektakel mee te krijgen. Eén ding moet ik echter nog kwijt: wat een ongelofelijk irritante stem heeft zij. Ze kwam meer opgelucht (ze was onder vrienden) dan overtuigd te zijn. Tevens nog even een pro-Palin bord gejat.

Tijdens debat...





Palin op podium...



Promosessie...









Beroerde kwaliteit foto's, maar zo ging het er dus een half uur na het debat aan toe .

[ Bericht 2% gewijzigd door Inkomen op 03-10-2008 08:49:31 ]

Hey, ik studeer in de VS - Nebraska om precies te zijn - en volg de verkiezingen natuurlijk op de voet. Heb het debat gevolgd met wat vrienden van het Political Science Department. Dit ging gepaard, geheel volgens Amerikaanse traditie, met een drankspel; er was een lijst met woorden opgesteld ('change', 'bridge to nowhere', 'main street', etc.) en zodra een van deze woorden door Biden of Palin werd genoemd, jawel, diende er een alcoholische versnapering soldaat te worden gemaakt.

Hoewel enigszins beneveld door de drank, waren wij tot de conclusie gekomen dat zowel Biden als Palin goed voor de dag waren gekomen - hoewel de verwachtingen van Palin natuurlijk buitengewoon laag waren, waardoor de Governor van Alaska eigenlijk alleen maar kon slagen.

Biden bleef opmerkelijk rustig, zei geen domme dingen - en waarschijnlijk komt het moment waarop de emoties hem bijna de baas werden morgen op alle voorpagina's van de grote kranten.

Hoe dan ook, het was een zeer interessant debat; stukken beter dan het meest recente debat tussen Obama en McCain!

Dus geen van beide heeft het verknald? Maar goed dat ik er niet voor wakker gebleven ben...

Palin is overeind ( figuurlijk ) gebleven?