NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je kunt ook naar een kroeg gaan, waar niet gerookt wordt! Helaas hebben die weinig overlevingskans!quote:Op woensdag 1 oktober 2008 12:44 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Je hoeft er niet te wonen hoor. Je kan ook in het noorden van noorwegen gaan wonen bijvoorbeeld.
Vrije markt toch??? (oh nee, klop dat bestaat niet behalve in sommige Derde Wereld landen
)De hele discussie over gezondheid ed. oftewel: Is het gezonder om in een Stad te wonen en continue een te hoge hoeveelheid fijnstof binnen te happen via het verkeer of: op het platteland wonen en net als die Randstadter 2 avonden in de week een paar uur in de week "sterk vervuilde lucht" inademen:
mijn gezonde verstand
zegt dat het uiteindelijk voor beiden geen substantieel verschil uitmaakt of er in een kroeg gerookt wordt of niet. Buiten hapt de Randstadter qua fijnstof meer binnen. Om andere factoren hapt de plattelander (landbouwvervuiling etc) weer meer binnen. Wat is gezonder?Feit is wel en dat is de enige reden waarom een rookverbod in de kroeg valt te verdedigen is het feit, dat personeel (en dan wel full time) of kroegbaas meer uren blootgesteld wordt, dan een gemiddelde bezoeker en daar is de hele wet op te verdedigen.
Ik ben zelf een roker en woon in een land (Ierland), waar het rookverbod al zeker 8 jaar geldt. Het is echt een verademing om thuis te komen zonder stinkende kleding (zweet kan absoluut niet op tegen rook, trouwens) na een avondje stappen. Je went er heel snel aan en de Ieren klagen er niet over, omdat ze niet meer beter weten (en bovendien wat relaxter zijn). Er is niks gezelliger om met een biertje in je hand te staan voor de deur met andere bezoekers. Het is een welkome extensie. Het is een kleine moeite om op te brengen, maar ik geloof echt niet, dat het op lange termijn het Nederlandse kroegleven in gevaar brengt.
FF wennen rokers en alreeds klagende niet(-ex) rokers moeten niet klagen over gasten, die met een sigaret buiten staan. Rokers moeten zich gewoon aanpassen aan de nieuwe situatie: Het kan nog net zo gezellig zijn, zelfs beter! Geloof me! Er zijn trouwens genoeg uitgaansgelegenheden, waar een rokersruimte is "zolang je de sterren maar kan zien". De Nederlandse horeca moet ook creatief worden en iedereen zal er aan wennen.
btw: Er wordt in Ierland meer gerookt dan in NL !
The best firms advertise the least...
Met dat verschil dat jarenlang de behoefte aan rookvrije kroegen zodanig klein was dat die niet van de grond kwamen, een rookvrije kroeg mocht wel maar werkte niet. Nu ligt er een verbod waardoor een rookkroeg niet meer mag. Lijkt me een klein verschilletje.quote:Op woensdag 1 oktober 2008 14:56 schreef thaeastwood het volgende:
Jarenlang is er gerookt in de kroeg. Toen hadden de niet rokers geen keuze. Nu zijn de rollen omgedraaid en beginnen jullie te miepen....Ga toch weg man
Ik heb er totaal geen probleem mee om buiten op het terras te gaan zitten, of om bij vrienden een biertje en een peukie te doen. Het zijn de uitbaters die omzetderving proberen tegen te gaan door weer asbakken neer te zetten.
Lijkt me een vrij legitieme reden.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
De reden dat ik rook is dat ik wil roken. De reden dat ik niet door rood rijd is dat ik er het verkeer mee in gevaar kan brengen, en omdat het mij verboden is. De regering is te laf om mij het roken daar te verbieden, dus ik zie niet in waarom ik mij iets van een verbod zou moeten aantrekken dat mij niet betreft.quote:Op woensdag 1 oktober 2008 14:56 schreef thaeastwood het volgende:
[..]
Nee toevallig heb jij geen excuus nodig omdat die uitbater toevallig de wet overtreed en een asbak voor je zet. Rijd jij ook door het rood omdat je voorganger dat ook doet?? Ik vind dat niet echt een reden maar nog steeds een excuus.
Wakker liggen is voor de omwonenden van een kroeg die het verbod braaf naleeft. Maar al dat geloop van en naar rookplekken maakt de avond er niet leuker op voor niemand, dus ga ik een andere bestemming zoeken voor die 50 e en die paar uur.quote:Dat jij niet graag op en neer loopt tussen mensen is in dit gevaal helaas jouw probleem. Je hebt zelf de keuze gemaakt om te roken. Helaas mag dat niet meer in de kroeg. Dan heb jezelf de optie om buiten te roken of gewoon niet meer te komen. Dat je er dan voor kiest om weg te blijven tsja ik zal er niet wakker om liggen.
Verschil is dat die keus er voor mij was omdat ik die samen met gelijkgestemden had gegeneerd door het economisch rendabel te maken dat dergelijke kroegen er waren. Dat het nou naar jouw wens is, komt omdat de gereformeerden het staatsgezag aanwenden om het jou naar de zin te maken, zodat je even kunt parasiteren op een sector die door anderen al die tijd in leven is gehouden, voor zolang het duurt.quote:Jarenlang is er gerookt in de kroeg. Toen hadden de niet rokers geen keuze. Nu zijn de rollen omgedraaid en beginnen jullie te miepen....Ga toch weg man
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Wat ik er nog over kwijt wil is dat het er toch van gaat komen dat je gewoon niet mag roken in de kroeg. Dat je dan hardnekkig door wilt roken moet je de consequenties aanvaardden of je er nu mee eens bent of niet.
Persoonlijk denk ik dat we er uiteindelijk allemaal aan wennen en dat het wat iemand anders hiervoor zei dat het juist gezellig word om buiten of in een rookruimte met zijn allen te roken.
Persoonlijk denk ik dat we er uiteindelijk allemaal aan wennen en dat het wat iemand anders hiervoor zei dat het juist gezellig word om buiten of in een rookruimte met zijn allen te roken.
gefixt, zal dat andere artikel ook ff plaatsen, is wel weer een interessante ontwikkelingquote:Op woensdag 1 oktober 2008 15:13 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Je link gaat naar een ander artikel.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Yeah, Wiel blijft altijd actief.quote:Op woensdag 1 oktober 2008 15:19 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
gefixt, zal dat andere artikel ook ff plaatsen, is wel weer een interessante ontwikkeling
Carpe Libertatem
Fortis vergelijken met de kroegquote:Kroegbazen zijn uitgepraat
TILBURG - De kleine kroegen hebben het gehad met de 'draaikontenverhalen' van Koninklijke Horeca Nederland (KHN). De branche-organisatie loopt mee aan de hand van minister Klink van Volksgezondheid en laat haar eigen leden barsten, zo concludeerden de paar honderd ondernemers die gister- avond in Tilburg op kwamen dagen bij de derde bijeenkomst van het inmiddels 1200 leden tellende Horeca Actiecomité Buigen of Barsten.
Een club van café-eigenaren die vanwege een snel dalende omzet besloot zich niet meer te houden aan het rookverbod in de horeca dat sinds 1 juli van kracht is. De oproep om het lidmaatschap van KHN op te zeggen en lid te worden van een nieuwe branche- organisatie werd gisteren met luid applaus ontvangen.
"Ik heb vrouw en twee kinderen. Ik wil geen dialoog, ik wil actie", aldus een Maastrichtse ondernemer. " Afdwingen dat de asbakken weer terug op tafel mogen."
KHN toonde vorige week begrip voor de woede onder de kleine kroegbazen, maar gaf meteen ook aan dat de 'braveriken' niet te lijden mogen hebben van de volle bars in de cafés waar wel weer gerookt wordt. Veel meer dan de inzet voor 'een duidelijke nuancering' op de bestaande regels wilde KHN-vertegenwoordiger Jaap Brantenaar gisteravond niet toezeggen. "Een aanpassing is wellicht mogelijk, afschaffen van het verbod niet. Er komt een meting naar de economische effecten. Dat zien wij als een toezegging om bij de minister aan tafel te komen."
"Wat KHN doet, lijkt nergens op", aldus Wiel Maessen, voorman van Stichting Red de Kleine Horeca-ondernemer. "Het rookverbod is geen wet, maar een algemene maatregel van bestuur. Die is ook zo weer te veranderen. Binnen enkele weken gaat er een dagvaarding naar de minister. Onze bodemprocedure richt zich enerzijds op de omzetschade, de kaalslag die dreigt, en anderzijds op het verhaal dat meeroken gevaarlijk is. En dan is er volgende week de oprichtingsvergadering van de nieuwe branche-organisatie. Dát is opkomen voor de ondernemers."
De oprichtingsvergadering van volgende week wordt aangegrepen om nader invulling te geven aan de acties. " Horeca Nederland: houdoe", zo verwoordde een kroegbaas. "Ik wil één ding zeggen: Fortis ging bijna onderuit en werd geholpen door de staat... Ik hoop dat jullie klaarstaan jongens."
Eerder met de internetbedrijf-slachting van begin deze eeuw en die kregen ook geen steun Als een bank failliet gaat is dat wel even ingrijpender dan de kroeg op de hoek.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
quote:
Lees het nog eens. Hij verwacht dat de nieuwe organisatie de ondernemers steunt, net als de staat Fortis. Dat is toch iets anders.Maar wat is die Klink toch een vies mannetje. Je voert een wet in die je niet kan handhaven en als het dan logischerwijs door je vingers dreigt te glippen, verdraai je de boel maar weer
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
stomme horeca. Ze zijn zelf niet in staat om klanten te trekken en dan verwachten ze zeker dat ze elke maand geld van de overheid krijgen om hun kroeg te laten draaien. Ga maar een andere baan zoeken. 
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Oh ja, dat was vorig jaar!quote:Op woensdag 1 oktober 2008 07:04 schreef MikeyMo het volgende:
ho ho, je vergeet Ton Wurtz! Optichter van de Partij tegen betutteling. Die is met 100.000 handtekeningen destijds op pad gegaan.
Had ie toch even moeten wachten, had ie netjes het burgerinitiatief kunnen gebruiken.
Dat is een demonstratie tegen meer dan alleen het rookverbod geloof ik...... Maar het zal in ieder geval aangeven hoe de rokers erover denken. Er zijn zo'n 3 miljoen rokers, ik verwacht toch minimaal dat 1% daarvan naar Den Haag trekt, als je de tegenstanders hier moet geloven is er "massale tegenstand". Dat zijn 30.000 rokers op het malieveld.quote:Oh en 11 oktober is er een manifestatie. Ik verwacht dat alle pleitbezorgers hier voor rook-horeca hun stem laten horen:
Ik verwacht er trouwens niet meer dan 3000. Iets moeten DOEN om je onvrede te laten blijken, dat gaat velen toch te ver.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Voor 1 juli was er geen enkel probleem voor de HORECA. Ze zijn prima in staat om klanten te trekken, het enige dat ze daar voor moeten doen is een asbak neer zetten.quote:Op woensdag 1 oktober 2008 16:08 schreef ethiraseth het volgende:
Klopt ze zijn niet te vergelijken. Fortis ging bijna door eigen mismanagment ten gronde. de buurtkroegen door overheidsbemoeienissen.quote:Op woensdag 1 oktober 2008 15:37 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
Fortis vergelijken met de kroeg
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Stomme banken, ze zijn zelf niet in staat om klanten vast te houden of nieuwe aan te trekken en dan verwachten ze wel geld van de staat.quote:Op woensdag 1 oktober 2008 16:08 schreef ethiraseth het volgende:
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
wat verdraait hij dan? Hij constateert dat men moedwillig de wet overtreed, dan ga je niet meer eerste en waarschuwing geven. we zijn nu 3 maanden verder, iedereen weet dat hij rookvrij moet zijn of een accomodatie moet hebben ingericht. Mensen die nu de asbakken op de bar hebben doen dat expres. Niet echt logisch dat je dan eerst nog even gaat waarschuwen.quote:Op woensdag 1 oktober 2008 15:59 schreef Pek het volgende:
[..]
Maar wat is die Klink toch een vies mannetje. Je voert een wet in die je niet kan handhaven en als het dan logischerwijs door je vingers dreigt te glippen, verdraai je de boel maar weer
Overigens krijg je na een klacht van een bezoeker eerst een brief dat ze komen controleren.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Wat een kulargument. De staat besloot zelf er geld in te steken. Verder is het financiële hart natuurlijk ietsjes belangrijker dan een stel kutkroegen die failliet gaan omdat rokers zielige mensen zijn die liever alleen thuis hun sigaretje roken dan met vrienden in de kroeg zitten.quote:Op woensdag 1 oktober 2008 16:21 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Stomme banken, ze zijn zelf niet in staat om klanten vast te houden of nieuwe aan te trekken en dan verwachten ze wel geld van de staat.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
De randvoorwaarden waarbinnen ze mogen werken zijn veranderd en nu kunnen een hoop kroegen niet meer functioneren. Shit happens, kut voor ze maar er is nu dus geen ruimte meer voor ze.quote:Op woensdag 1 oktober 2008 16:18 schreef Casos het volgende:
[..]
Voor 1 juli was er geen enkel probleem voor de HORECA. Ze zijn prima in staat om klanten te trekken, het enige dat ze daar voor moeten doen is een asbak neer zetten.
Ben je ook voorstander van het afschaffen van de automatisering? Dat geeft weer een hoop werk in autofabrieken tenslotte.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Na 1 Juli trekt de horeca ook wel nieuwe klanten, het gaat alleen wat geleidelijker. Er zullen wel wat buurtkroegjes failliet gaan omdat de rokers voor de sigaret kiezen in plaats van voor de kroeg, en men niet het kapitaal heeft om een periode te overleven waar nieuwe klandizie de kroeg vindt. Met de huidige economische malaise zijn er ook andere redenen waarom een kroeg failliet gaat natuurlijk, het rookverbod is echter wel de voornaamste oorzaak.quote:Op woensdag 1 oktober 2008 16:18 schreef Casos het volgende:
Voor 1 juli was er geen enkel probleem voor de HORECA. Ze zijn prima in staat om klanten te trekken, het enige dat ze daar voor moeten doen is een asbak neer zetten.
Ik heb het idee dat er ook heel wat kroegen zijn die weigeren een rookruimte te bouwen, terwijl ze dat prima kunnen.
Maar hoe dan ook, ik denk dat de rokers gewoon moeten accepteren, dat als ze niet kunnen of willen wennen aan de rookvrije horeca, dat zij dan maar gewoon lekker thuis op de bank blijven zitten. Als ze zouden stoppen met roken echter, kunnen ze weer overal terecht.
We hebben alleen te maken met een paar rokers die niet willen stoppen, niet kunnen stoppen, en onder geen enkel beding zonder een peuk aan de bar kunnen of willen zitten zonder een peuk. In een paar rebelse kroegen kan het nog, maar uiteindelijk zullen zij moeten kiezen voor de sigaret thuis, of de kroeg. Wat is belangrijker?
Van wat ik hier zie trekken na een aantal jaren kroegen weer volop nieuwe klanten, en als ze die paar jaar kunnen overleven komt het allemaal wel weer goed.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Veel restaurants gingen per 1 jan. al op rookvrij, net als Schiphol en wat andere zaken, of pasten zich geleidelijk aan de nieuwe wet. In September 2007 toen ik voor het laatst in Nederland was, werd er in zo goed als alle restaurants waar ik kwam nog gewoon gerookt. Dat is dus iets van 2008.quote:Op woensdag 1 oktober 2008 07:20 schreef Vodkadruppel het volgende:
Hotels en restaurants waren al voor het overgrote deel rookvrij.
Het rookverbod van 1 juli zou vooral de cafe's treffen.
Ga nou niet doen alsof dat niet duidelijk was.
En steeds meer kroegeigenaren krijgen boete. In Ierland en California had je ook wel rebelse kroegen..... maar die werden uiteindelijk ook de boetes zat, en als je een paar keer 2400 euro krijgt, en de rokers het ook zat zijn om iedere keer maar weer een tientje in de "boete pot" te doen, dan duurt het niet lang meer.quote:Maar gelukkig houden steeds minder kroegeigenaren zich eraan.
Zullen er nog wel een paar buurtkroegjes te vinden zijn waar men er niets op uit doet? Tuurlijk, hier in California kun je na 10 jaar nog wel een klein gat in de woestijn binnenrijden waar 500 man wonen en 1 kroeg te vinden is...... waar men nog gewoon binnen rookt. Controleurs komen daar eens per 2 a 3 jaar zegmaar.
En wellicht zul je op het Drentse platteland ook nog ergens een boerenkroeg vinden die het nog jaren volhoudt zonder dat de VWA langs komt..... maar in alle uitgaanscentra met 3 of meer kroegen zal het roken echt wel verdwijnen.Uiteindelijk zal het wennen of thuisblijven worden, kiezen tussen de sigaret en de kroeg.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Als bijv. de DJ geautomatiseerd wordt, ja, of als de barman geautomatiseerd wordt, ja. We hebben het hier over vrijetijdsbesteding, dat doe ik doorgaans niet in autofabrieken.quote:Op woensdag 1 oktober 2008 16:31 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
De randvoorwaarden waarbinnen ze mogen werken zijn veranderd en nu kunnen een hoop kroegen niet meer functioneren. Shit happens, kut voor ze maar er is nu dus geen ruimte meer voor ze.
Ben je ook voorstander van het afschaffen van de automatisering? Dat geeft weer een hoop werk in autofabrieken tenslotte.
Maar wat is dan het probleem met een kroeg openen die voor 75% ingericht is voor rokers, en in de 25% de bar staat voor het personeel, de toiletten, en wellicht wat tafeltjes voor niet-rokers? Je kunt dan een dienblad bier bij de bar halen, met je vrienden plaatsnemen in de rookruimte aan een gezellige tafel in de hoek, en toch een avond lang plezier hebben MET asbak op tafel!quote:Op woensdag 1 oktober 2008 16:41 schreef Casos het volgende:
Als bijv. de DJ geautomatiseerd wordt, ja, of als de barman geautomatiseerd wordt, ja. We hebben het hier over vrijetijdsbesteding, dat doe ik doorgaans niet in autofabrieken.
Een slimme pro-roken ondernemer kan zo'n cafe gaan openen onder de huidige wetgeving, maar ik zie het nog niet echt gebeuren. Waarom kan een dergelijk cafe geen oplossing zijn voor rokers die perse in de kroeg moeten roken?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Maar je moet wel élke kroeg rookvrij maken? Waarom, waarom?quote:Op woensdag 1 oktober 2008 12:06 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
ha de buitenlucht-opmerking weer eens; om op zijn rokers te reageren; je hoeft niet in Rijnmond te gaan wonen!
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
In een kleine kroeg is dat niet te realiseren. De bar is het middelpunt van alles, daar zit iedereen aan of staat er bij. Meer dan 2 meter ruimte om de bar is er dan niet. Een misschien nog een biljart, maar dat is het dan ook. Als je de bar afschermt, is er niet meer over dan een gang.quote:Op woensdag 1 oktober 2008 18:37 schreef maartena het volgende:
[..]
Maar wat is dan het probleem met een kroeg openen die voor 75% ingericht is voor rokers, en in de 25% de bar staat voor het personeel, de toiletten, en wellicht wat tafeltjes voor niet-rokers? Je kunt dan een dienblad bier bij de bar halen, met je vrienden plaatsnemen in de rookruimte aan een gezellige tafel in de hoek, en toch een avond lang plezier hebben MET asbak op tafel!
Een slimme pro-roken ondernemer kan zo'n cafe gaan openen onder de huidige wetgeving, maar ik zie het nog niet echt gebeuren. Waarom kan een dergelijk cafe geen oplossing zijn voor rokers die perse in de kroeg moeten roken?
Deze kroegen hebben ook nooit meer personeel dan de eigenaar en zijn/haar man/vrouw, roken bijna altijd beide en in het geval ze beide niet roken, zouden ze wellicht een rookvrije kroeg beginnen. Maar laat een café van deze grote (<60m2) dan wel de keuze voor rook of rookvrij en verplicht het hen niet d.m.v. een wet.
wens van de KHN zelf. Die gingen zelfs zo ver om af te dwingen dat zelfs tenten onder het verbod vielen. Bang voor ongelijke/oneerlijke concurrentie in de branche.quote:Op woensdag 1 oktober 2008 18:49 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Maar je moet wel élke kroeg rookvrij maken? Waarom, waarom?
Stel nou de regering geeft op elke 10 kroegen 1 een vergunning om rokers de vrije hand te geven. Hoe reageren die andere 9 daar dan op? Je ziet het nu al dat wanneer 1 er de asbakken weer terug zet de buurman dat de volgende dag doet.
Daarnaast is het weer oneerlijk tegenover de mensen die wel hebben geinvesteerd in ruimtes compleet met afzuiging e.d. wanneer hun buurman, die de wet heeft geobstrueerd, zonder een centje pijn wel mag laten roken in zijn kroeg.
[ Bericht 0% gewijzigd door MikeyMo op 01-10-2008 19:28:27 ]
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
