Elektrisch koken; perilex aansluiten

Mijn ouders zitten al > 1/2 eeuw op 'n 1 x 25 A hoofdzekering, 2 x 10 A en 1 x 16 A eindgroepen. Ze hebbe zelfs geen reservezekeringen in huis.

quote:

Op zondag 17 juli 2011 23:26 schreef blomke het volgende:
Mijn ouders zitten al > 1/2 eeuw op 'n 1 x 25 A hoofdzekering, 2 x 10 A en 1 x 16 A eindgroepen. Ze hebbe zelfs geen reservezekeringen in huis.

Hier net zo, de hoofdzekering is 25 jaar geleden verzwaard van 20 naar 25 A, de huisinstallatie is uitgevoerd met 6 automaten 16 A als eindgroep en alles blijft werken

deed me denken aan


!

@blomke: als er in de apparatuur weinig verandert is dat ook niet zo gek. Maar ga je ineens in je huis ook een aantal zaken nieuw aanschaffen: bv electrische ipv gas-oven, vaatwasser, droger, keukenboiler... tja, dan ben je waarschijnlijk minder happy met die krappe zekeringen.

@exlurker: eigenlijk had ik van jou wel een iets betere reactie verwacht... als maak je 30 eindgroepen van 16a, als je op elke eindgroep alleen een lichtpunt aansluit, zal het geen probleem zijn... dat spreekt voor zich. Verder geldt eigenlijk hetgeen ik ook hierboven aan blomke vertelde.

Het lijkt mij dat als je redelijk wat apparatuur in huis hebt EN je de groepenkast TOCH gaat vervangen, het verstandig is om deze gelijk 3-fasen geschikt te maken. Of je dan de aansluiting laat verzwaren is nog iets wat je dan eventueel later kunt beslissen maar het kost je eenmalig geld en verder eigenlijk niets extra (het verzwaren naar 3x25 dan).

Tja, het is een huurwoning en dan ga je zelf niet zomaar de verdeelkast uitvoeren in 3 fase. Wat ik er wel mee aan wil geven dat het best lukt met een wasautomaat, vaatwasser, wasdroger, koel en vrieskast, combi magnetron, close-in boiler en de verdere apparatuur die tegenwoordig in elk huis aanwezig is.Er komt natuurlijk wel wat beleid bij kijken, je moet natuurlijk niet de wasautomaat, vaatwasser, wasdroger te gelijk gebruiken en dan er nog even bij gaan strijken

quote:

Op maandag 18 juli 2011 09:15 schreef exlurker het volgende:
Tja, het is een huurwoning en dan ga je zelf niet zomaar de verdeelkast uitvoeren in 3 fase. Wat ik er wel mee aan wil geven dat het best lukt met een wasautomaat, vaatwasser, wasdroger, koel en vrieskast, combi magnetron, close-in boiler en de verdere apparatuur die tegenwoordig in elk huis aanwezig is.Er komt natuurlijk wel wat beleid bij kijken, je moet natuurlijk niet de wasautomaat, vaatwasser, wasdroger te gelijk gebruiken en dan er nog even bij gaan strijken

Ik zeg ook niet dat 1 x35A altijd te weinig is, ik zeg wel dat als er geen gas aanwezig is, 1 x 35A wel te weinig is.

quote:

Op zondag 17 juli 2011 23:26 schreef blomke het volgende:
Mijn ouders zitten al > 1/2 eeuw op 'n 1 x 25 A hoofdzekering, 2 x 10 A en 1 x 16 A eindgroepen. Ze hebbe zelfs geen reservezekeringen in huis.

En die koken elektrisch?

quote:

Op maandag 18 juli 2011 09:23 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Ik zeg ook niet dat 1 x35A altijd te weinig is, ik zeg wel dat als er geen gas aanwezig is, 1 x 35A wel te weinig is.

Met mijn berekening heb ik laten zien dat jje op een kookgroep van 2 x 16 A achter een 35 A hoofdzekering, prima kunt koken. Over dat verzwaren naar 3 x 25A: dat kan je wel roepen, maar bij legio huizen, tot in de jaren 60, is maar één fase naar binenn geleid. Even een nieuwe 3-f kabel laten leggen vanuit de straat tot in de meterkast, 3-f aansluiting + hoofdgroepen laten aanleggen.....gaat een lieve duit kosten.

Zoals exlurker al meldde: met beleid kan je heel goed uit de voeten.

quote:

Op maandag 18 juli 2011 09:39 schreef blomke het volgende:
Met mijn berekening heb ik laten zien dat jje op een kookgroep van 2 x 16 A, prima kunt koken.

Volgens mij bleek daar juist uit dat het heel erg krap aan is.

quote:

Over dat verzwaren naar 3 x 25A: dat kan je wel roepen, maar bij legio huizen, tot in de jaren 60, is maar één fase naar binenn geleid. Even een nieuwe 3-f kabel laten leggen vanuit de straat tot in de meterkast, 3-f aansluiting + hoofdgroepen laten aanleggen.....gaat een lieve duit kosten.

Die woningen hebben allemaal een gasleiding en zijn dus niet verplicht elektrisch te koken.

_{Dus nogmaals: Bij een woning die aangesloten zit op de stadsverwarming en dus geen gas heeft is het geen stijl om tegen de bewoners te zeggen, nou hier heb je 1 x 35A en je zoekt het verder maar uit. Een kip grillen in de oven en ondertussen koken moet je dan wel erg voorzichtig doen}

[ Bericht 9% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 18-07-2011 09:53:04 ]

Ik denk dat we allemaal een punt hebben... ik vind alleen dat 'beleid' zoals het mooi genoemd wordt eigenlijk het comfort aantast. In mijn opinie moet een installatie zo ontworpen zijn dat je de aangesloten apparatuur op een normale manier in en uit kunt schakelen. Dat betekent dus weliswaar niet dat ALLES tegelijk aan moet kunnen maar ik vind het wat ver gaan om de wasmachine en droger niet aan te kunnen hebben als je bv wil gaan koken.

Om een installatie doelmatig en comfortabel te houden bestaat volgens mij ook de eis mbt de gelijkheidsfactor...

Hét punt van ebeaydojraes is dat zij/hij geen 3-f aansluiting heeft en wel electrisch moet koken. Dat is met zijn/haar beleid dus technisch mogelijk.

Aan de groepenkast te zien, is dat al een gedateerde kast en is dat al die jaren gedaan, zonder gasaansluiting.

[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 18-07-2011 10:56:15 ]

Heb nog even de handleiding van t fornuis errbij gehaald en daar staat dat ik hem of 3 fase 3x16A moet aansluiten OF 1 fase 40a, dus dat moet lukken. Volgens mij heb ik dan alleen een andere kabelnndog tussen de kast en de stekker ... Heb nu een 2 of 3 fase stekker...

quote:

Op woensdag 20 juli 2011 23:30 schreef ebeaydojraes het volgende:
Heb nog even de handleiding van t fornuis errbij gehaald en daar staat dat ik hem of 3 fase 3x16A moet aansluiten OF 1 fase 40a

Iets zegt mij dat jij geen 1 fase 40A hebt, maar maximaal 1 fase 35A.

Wat is overigens de aansluitwaarde van dat fornuis? (Dus het maximaal gevraagd vermogen?)

Ik quote: bron van 1 fase , 40 amphere zekering. Voor 3 fase benodigd 3 x 16 ampere zekering. ...

quote:

uw toestel is op basis van een electrische stroom gemaakt met 1 of 3 fase. Gebruik voor 1 fase minstens 40 Ampère, en zekering met 3 fase minstens 3x 16 Ampère.

en op achterkant van t fornuis 35,7 ampere; 8200W vermogen totaal.

quote:

Op woensdag 20 juli 2011 23:45 schreef ebeaydojraes het volgende:
Ik quote: bron van 1 fase , 40 amphere zekering. Voor 3 fase benodigd 3 x 16 ampere zekering.
en op achterkant van t fornuis 35,7 ampere; 8200W vermogen totaal.

Jouw hoofdzekering is zeer waarschijnlijk 35A, dus dan kom je al 0,7A tekort. Nou kijkt dat niet zo heel nauw, maar de rest van je huis verbruikt op dat moment ook nog stroom.

Wellicht staat er in de gegevens van dat ding ook nog wat elk deel apart verbruikt, dus dan kun je er rekening mee houden wat je totaal verbruikt als je bepaalde delen tegelijk aanzet en voorkomen dat je teveel verbruikt. Ideaal is dat natuurlijk niet, maar wel 'werkbaar'.

Dit gaat niet werken, ruil de plaat maar om voor een exemplaar dat op 2 groepen (kookgroep) werkt, met een max. aansluitwaarde van 7360 Watt.

Dom van mij om te roepen dat het wel kan, terwijl ik het vermogen van het kooktoestel niet wist.

@ebeaydojraes

Gezien de hoge aansluitwaarde hebben we het dan over een combinatie van kookplaat met oven of grill eronder ofzo?

Een fornuis ja. Maar goed. Je kan zeggen dat hij op 3 fase aangesloten moet worden, maar als in de handleiding staat dat beide kan ... Daarnaast hebben we het toch over een aparte kookgroep. De rest van het huis draait toch op de andere zekering?

Jawel, maar jouw kookgroep kan maar max. 7360 Watt doorlaten. Terwijl je fornuis meer KAN vragen.

Kan is the magic word hier. Wanneer gebruik je nou 4 elementen en de grill/oven tegelijk?
maar dan nog steeds. Heb ik een 40A zekering?

quote:

Op vrijdag 22 juli 2011 08:30 schreef ebeaydojraes het volgende:
Een fornuis ja. Maar goed. Je kan zeggen dat hij op 3 fase aangesloten moet worden, maar als in de handleiding staat dat beide kan ... Daarnaast hebben we het toch over een aparte kookgroep. De rest van het huis draait toch op de andere zekering?

Dan denk ik dat het zo verdeelt zit in je fornuis:

1 x 16A voor 2 pitten,
1 x 16A voor de andere 2 pitten,
1 x 16A voor de oven.

Dan zou je hem kunnen aansluiten via bv een trekschakelaar (als dat mag)
Stand 1 van de schakelaar: 4 pitten tot je beschikking.
Stand 2 van de schakelaar: 2 pitten + oven tot je beschikking.

Dan kan er nooit wat mis gaan.

Je moet het verschil zien in de hoofdzekering (35A) en de zekeringen op de eindgroepen.

DIe kookgroep kan 32 A = 7360 Watt doorlaten, je hoofdzekering 35 x 230 = 8050 Watt.

Als je je fornuis nooit voluit gebruikt, zal het weer wel mogelijkheden bieden.

Vergeet dat idee van een trekschakelaar: je hebt twee groepen te schakelen.

quote:

Op vrijdag 22 juli 2011 09:25 schreef blomke het volgende:
Vergeet dat idee van een trekschakelaar: je hebt twee groepen te schakelen.

Onzin. 1 groep (2 pitten) zit vast aangesloten, de andere groep schakel je tussen 2 mogelijkheden -> of naar de 2 pitten, of naar de oven.

Dat kun je prima realiseren met een trekschakelaar. (Of het mag weet ik niet, maar ik kan geen bezwaar bedenken).