Bulls, Bears & Bucks #27: Erop, erover of eronder? Wie weet.

quote:

Op zondag 28 september 2008 01:53 schreef SeLang het volgende:
Nu op de BBC: mensen in Louisiana waarvan hun huis geen reet meer waard is, maar opeens is het land waarop het staat miljoenen waard omdat er een grote gasbel onder blijkt te zitten

Zo zie je maar weer.

quote:

Op zondag 28 september 2008 08:59 schreef jpjedi het volgende:
Tja Beetje jammer dat Rabo nu hoog van de toren gaat blazen. Nu ze zeker het vertrouwen een beetje beschamen lijkt het me dat ze zeker zich aan de markt moeten gaan aanpassen. Laatste jaren hebben ze altijd wat meer gepakt dan de andere banken omdat mensen gewoon verknocht zijn aan de Rabobank. Als ze slim zijn gaan ze niet de boel nog eens verhogen maar gewoon marktaandeel pakken. Tenminste dat is wat mijn sales instinct zou zeggen.

quote:

Op zondag 28 september 2008 10:12 schreef Narcolepticus het volgende:

[..]

Precies. Die arrogantie past de Rabobank niet. Zo helpen ze in één klap klantrelaties van tientallen jaren om zeep.

Ze wanen zich waarschijnlijk onaantastbaar, en dat zijn ze momenteel ook op de spaarmarkt. Maar de hypotheekmarkt is toch echt een ander verhaal. I.t.t. het openen van een spaarrekening, zou ik er op dit moment geen enkele moeite mee hebben een hypotheek af te sluiten bij, zeg, Fortis. Het ergste wat er daar kan gebeuren is dat je in één klap van je hypotheek bent verlost.

Afijn, ik snap wel hoe het komt. Ook de Rabobank is het domein geworde van de 'snelle jongens'. Ze teren nu nog op de door de vorige generatie gekweekte goodwill. De bankiersgeneratie die nu met pensioen gaat, of dat al is, zegmaar. Maar een goede naam is zo om zeep geholpen, en dan wordt het ook voor de Rabobank huilen.

Ik denk dat mensen er momenteel verstandig aan doen om eens goed rond te kijken. En niet meer, zoals vroeger, automatisch hun hypotheek bij de Rabobank af te nemen. Dat geldt sowieso natuurlijk, maar er is een hele generatie (babyboomers) voor wie de Rabobank bijna een automatisme was.

quote:

Op zondag 28 september 2008 10:27 schreef simmu het volgende:
in come the sharks

quote:

Op zondag 28 september 2008 10:38 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

denk je dat ja? Dat zou mooi zijn natuurlijk, maar is pertinent onjuist.

http://www.google.com/search?hl=en&q=bank+failliet+hypotheek

Gewoon dokken dus.

quote:

Op zondag 28 september 2008 10:45 schreef Narcolepticus het volgende:

[..]

Ja, dat weet ik ook wel. Nergens zeg ik dat dat een reële optie is.

Wat ik met dat zinnetje aan wilde geven is dat je eigenlijk niks kan gebeuren als je hypotheekverstrekker failliet gaat. De voorwaarden blijven gewoon van kracht. Ja, je moet doorbetalen, maar dat moet je anders ook.

Je kunt hooguit hopen dat je hypotheek in alle administratieve rompslomp bij de curator 'verdwijnt'. Maar daar zou ik maar niet vanuit gaan.

quote:

Op zondag 28 september 2008 10:47 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

aah, ok.. je eerdere tekst kwam totaal anders op me over namelijk.

quote:

Op zondag 28 september 2008 10:27 schreef simmu het volgende:
in come the sharks

wat betreft rabo: ik kan me nog een oliecrisis herinneren, waarin relatief veel faillisementen plaatsvonden waarbij rabo betrokken was, en zo netjes en klantvriendelijk ging dat er ook niet aan toe hoor. doordat rabo een coorperatie was/is, kon die leuke trucs uithalen mbt rabo 1 die dan de grootste schuldeiser was, en rabo 2 die dan de boel voor een appel en een ei opkocht en doorpastte naar rabo 1. er is een reden waarom bij een faillisement de schuldeisers niet mogen bieden op de bezittingen van de failliete zaak.

quote:

Op zondag 28 september 2008 10:56 schreef Narcolepticus het volgende:

[..]

Ja, als ik het nu teruglees is het inderdaad niet erg duidelijk dat ik het met een knipoog bedoelde. Mea culpa.

quote:

Op zondag 28 september 2008 11:06 schreef Narcolepticus het volgende:

[..]

Ik ken inderdaad ook meerdere verhalen waar de Rabobank er op zakelijk gebied niet al te betrouwbaar vanaf komt. Bijvoorbeeld doordat ze zelf ver voor de muziek uitlopen en een faillissement willen forceren, door op valse gronden de deurwaarder op iemand af te sturen. Die persoon moet dan naar de rechter om het uit te vechten, krijgt vervolgens gelijk, maar zo'n akkefietje kost hem dus wel jaren van z'n leven. En niet te vergeten: een hoop geld. Een matig lopende zaak die het hoofd echter nog wel boven water houdt, kan zo alsnog kopje onder gaan.

Maar goed, dat zijn verhalen. En ik ken de details niet, noch de andere kant van het verhaal.

quote:

Crisisberaad over Fortis

Uitgegeven: 27 september 2008 21:24
Laatst gewijzigd: 28 september 2008 11:23

AMSTERDAM/BRUSSEL - In Nederland en België is dit weekend topoverleg gaande over de in problemen geraakte bankverzekeraar Fortis. De Belgische premier Yves Leterme zei op zaterdag tegen zakenkrant De Tijd dat er maandag voorbeurs nieuws bekendgemaakt zal worden.
ANP

De Belgische televisiezender VRT spreekt van een "ingrijpende beslissing'' in de loop van zondag. Minister Wouter Bos van Financiën heeft zaterdagavond overlegd gevoerd op het hoofdkantoor van De Nederlandsche Bank in Amsterdam.

Hij trof er directieleden van de centrale bank, vermoedelijk om te praten over de crisis rond Fortis. Rond half een 's nachts vertrok de bewindsman uit het pand aan het Frederiksplein.

Een woordvoerder van De Nederlandsche Bank onthield zich zondagochtend van elk commentaar over de situatie. Ook een zegsman van de toezichthouder Autoriteit Financiële Markten (AFM) kon niets zeggen. Woordvoerders van Fortis zijn sinds zaterdagavond niet bereikbaar voor commentaar.

Leterme

In België kwam zaterdag het kernkabinet bijeen om in aanwezigheid van vertegenwoordigers van de Belgische Nationale Bank en de CBFA te praten over de financiële crisis, zei een woordvoerder van premier Yves Leterme. Eerder op zaterdag verklaarde de regeringsleider al dat hij zich met de zaak bezig zou gaan houden.

"Ik ga van hieruit nog een paar uur vandaag en dan morgen ook goed proberen op de hoogte te blijven van de evolutie van de financieel-economische crisis, ook de belangen van de spaarders, de beleggers, de Belgen verdedigen'', aldus Leterme zaterdag tegen de zender VRT.

'Ingrijpende beslissing'

Volgens de VRT zal zondag in de loop van de dag "een ingrijpende beslissing'' bekendgemaakt worden. De maatregel moet volgens de VRT de rust rond het aandeel Fortis doen terugkeren. "Neen, we hebben niet nog enkele dagen de tijd. Voordat de markten maandag open gaan, moet een oplossing er zijn. We kunnen geen enkel risico lopen'', citeerde de Belgische krant De Standaard bronnen dichtbij de onderhandelingen.

Toekomst scenario

Inmiddels doen verschillende scenario's de rond over de toekomst van Fortis. Het Financieele Dagblad rept op basis van informatie "van ingewijden'' over een eventuele verkoop van ABN Amro Nederland.

Andere mogelijkheden zijn dat Fortis in zijn geheel wordt overgenomen of in delen wordt verkocht. De Standaard zegt te weten dat de Nederlandse bankverzekeraar ING en de Franse bank BNP Paribas nauw bij de lopende onderhandelingen zijn betrokken.

Beurs

Op vrijdag verloor Fortis op de beurs meer dan een vijfde van zijn waarde. Beleggers maken zich zorgen over de financiële gezondheid van de bankverzekeraar. De geplaagde onderneming maakte vrijdag bekend meer activiteiten te verkopen dan eerder was aangekondigd om nieuw kapitaal binnen te halen.

Later die dag werd de tijdelijk topman Herman Verwilst uit zijn functie gezet en vervangen door Filip Dierckx, tot dan de hoogste man bij de bankendivisie van Fortis.

Verkoop

Eind juni liet Fortis weten 8,3 miljard euro op te willen halen. Deels via de uitgifte van waardepapieren, deels via de verkoop van bezittingen en het afstoten van vastgoed. De teller staat inmiddels op ongeveer 3 miljard euro. Omdat de markt voor de uitgifte van aandelen momenteel niet gunstig is, moeten meer bezittingen van de hand gedaan worden.

Fortis is in de problemen gekomen door de dure overname van delen van ABN Amro en de kredietcrisis.