zin wel mensen die hun hypotheeek op max hebben en de overwaarde op een spaarrekening hebben staan of een kleine erfenis apartquote:Op zaterdag 27 september 2008 16:07 schreef Schadenfreude het volgende:
[..]
Ik denk dat de meeste mensen helemaal geen 40.000 euro spaargeld hebben, laat staan bij één bank. Hooguit 5-10% zou (veel) spaarcentjes verliezen.
http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=DMF27092008_045&ref=rss#quote:Crisisberaad over Fortis in België en Nederland
Zoals verwacht wordt er vandaag op het hoogste politieke niveau overleg gevoerd over een reddingsplan voor Fortis. Naast overleg met de toezichthouders en de centrale bank, volgt er deze namiddag een uitgebreide telefonische consultatieronde met alle toplui in de Belgische financiële wereld.
In Brussel was er in zaterdagvoormiddag een extra ministerraad, waar naast de eerste minister Yves Leterme en de minister van Financiën, Didier Reynders, ook de hoogste vertegenwoordigers aanwezig waren van de Nationale Bank en toezichthouder CBFA.
Deze namiddag volgt er dan een telefonische consultatieronde met de topbankiers van zowat alle grote en middelgrote Belgische banken en verzekeraars. Ook in Nederland is er deze namiddag topoverleg over Fortis. Bij De Nederlandsche Bank (DNB) op het Frederiksplein in Amsterdam is rond kwart voor drie president Nout Wellink gearriveerd, die ijlings was teruggekeerd uit de VS. Voor hem waren al drie andere directieleden van de Nederlandse centrale bank aangekomen. Dat meldt de website van het Financieele Dagblad. Volgens niet bevestigde berichten komt de directie van DNB vanavond rond negen uur weer bij elkaar voor verder overleg.
Sinds deze morgen hebben ook de Nederlandse minister van Financiën, Wouter Bos, en zijn Belgische collega Didier Reynders (MR) op geregelde tijdstippen telefonisch contact met elkaar.
Verder zijn er ook geruchten dat er in dit weekeinde een speciale crisisvergadering zou komen tussen de ministers Bos, Reynders en voorzitter Jean-Claude Juncker van de Eurogroep.
Opvallend daarbij is dat de Nederlandse autoriteiten zich naar buitenuit erg terughoudend opstellen en het initiatief in het Belgische kamp lijken te leggen. Op de vraag of Fortis gesplitst zal worden en de staat het Nederlandse verzekeringsdeel (het voormalige Amev) overneemt zegt Bos vandaag in het NRC Handelsblad: ‘Er is van alles mogelijk, maar de eigenaren van Fortis, het bestuur van Fortis en de toezichthouder zijn verantwoordelijk.’ Waarop Bos laat weten dat Nederland ‘zeer terughoudend’ is met ingrepen in het particuliere bedrijfsleven, tenzij de stabiliteit van het financiële systeem bedreigd wordt. nta
quote:Fortis ontkent ten stelligste de actuele geruchten in de markt en bevestigt vroegere verklaringen.
25 september 2008
Fortis ontkent ten stelligste de actuele geruchten in de markt en bevestigt vroegere verklaringen.
quote:Fortis verschaft opheldering over commerciële en financiële situatie
26 september 2008
Naar aanleiding van aanhoudende marktgeruchten en vragen komt Fortis met een update over haar financiële situatie. • Ontwikkeling van de deposito’s van klanten bij Fortis. Wij willen hier vooral de solide positie van de bank benadrukken. In een lastig klimaat van internationale onrust op de markten, een klimaat waarin negatieve berichten over Fortis bij klanten de nodige vragen oproepen, een klimaat dat door hevige concurrentie wordt gekenmerkt, is slechts sprake van een beperkte uitstroom van klanten. Ten opzichte van 1 januari 2008 gaat het hier om minder dan 3% van de totale activa uit retail- en private banking-activiteiten in de Benelux (exclusief markteffecten). Deze beperkte uitstroom is te danken aan onze langdurige relaties met onze klanten, de extra inspanningen van onze medewerkers om de klanten te informeren en hun vragen te beantwoorden en de positieve uitkomsten van voortgaande gerichte commerciële inspanningen, zoals de e-spaarrekening die in juli in België de lucht in ging.
http://www.fortis.nl/pers/persberichten_nl.aspquote:Fortis draagt Filip Dierckx voor als nieuwe CEO
26 september 2008
De Raad van Bestuur van Fortis heeft vandaag unaniem besloten Filip Dierckx voor te dragen als de nieuwe CEO van Fortis. Filip volgt Herman Verwilst op. Hij zal formeel tot CEO benoemd worden na verkrijging van de goedkeuring van een algemene vergadering van aandeelhouders die te zijner tijd zal worden belegd. Met ingang van vandaag en tot op dat moment is Filip bekleed met alle bevoegdheden van de CEO.
Zou jij je geld bij de ABN AMRO laten staan als het bedrag groter is dan 40.000 euro?quote:Op zaterdag 27 september 2008 13:35 schreef JohnDope het volgende:
Bolkesteijn zou jij je munten bij Fortis laten staan als het bedrag groter is dan 40 ruggen?
Ze waren/zijn toch nog geeneens begonnen?quote:Op zaterdag 27 september 2008 19:29 schreef Drugshond het volgende:
Ook de moeilijke integratie met ABN-Amro was bijzonder pijnlijk (net alsof beide systemen niet passen).
Dat niemand anders daar nog op was gekomenquote:Op zaterdag 27 september 2008 23:22 schreef Meki het volgende:
Ik zie dit als een groot complot dat USA de Nederlandse banken wilt overnemen.
daarom al die geruchten
Meki, Kan jij niet terug naar je woestijn? Alles wat jij zegt op eenieder onderwerp raakt kant noch wal. Opzouten uit NL lijkt mij de beste oplossing.quote:Op zaterdag 27 september 2008 23:22 schreef Meki het volgende:
Ik zie dit als een groot complot dat USA de Nederlandse banken wilt overnemen.
daarom al die geruchten
quote:Op zaterdag 27 september 2008 22:02 schreef henkway het volgende:
Bailout dit weekend !
Maandagochtend trekt iedereen de internetrekening leeg
Denk dat de handel in Fortis maandag zal stilgelegd zijn
quote:Op zaterdag 27 september 2008 23:36 schreef sooty het volgende:
[..]
Meki, Kan jij niet terug naar je woestijn? Alles wat jij zegt op eenieder onderwerp raakt kant noch wal. Opzouten uit NL lijkt mij de beste oplossing.
iesie goed bedoelde advisie.
Extern zijn de banken nog niet geïntegreerd, maar nog steeds: niets is zeker.quote:Op zaterdag 27 september 2008 23:19 schreef HarryP het volgende:
[..]
Zou jij je geld bij de ABN AMRO laten staan als het bedrag groter is dan 40.000 euro?
Aangezien die bank is overgenomen door Fortis kunnen die wel eens mee tenonder gaan.
Inderdaad, het was inderdaad alleen maar het beginonderwerp van het journaal, ze proberen het gewoon weg te moffelenquote:Op zondag 28 september 2008 03:45 schreef TC03 het volgende:
Spannend hoor. Waarom krijgt dit zo weinig aandacht?
Hans Laroes heeft vast z'n deposito's net voor 10 jaar vast gezet bij Fortis.quote:Op zondag 28 september 2008 04:20 schreef Poepoog het volgende:
[..]
Inderdaad, het was inderdaad alleen maar het beginonderwerp van het journaal, ze proberen het gewoon weg te moffelen
Jij ziet wel meer dingen in dat wazige hoofd van je.quote:Op zaterdag 27 september 2008 23:22 schreef Meki het volgende:
Ik zie dit als een groot complot dat USA de Nederlandse banken wilt overnemen.
daarom al die geruchten
zoiets lijkt me niet geheel ondenkbaar.quote:Op zondag 28 september 2008 08:39 schreef henkway het volgende:
Of ze moeten ABN AMRO weer zelfstandig maken, en Fortis verkopen
Ja de integratie ongedaan maken kan niet, maar de borden Fortis van de gevel en vervangen door ABN AMRO, en de merknaam Fortis verkopen kan wel.quote:Op zondag 28 september 2008 09:14 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
zoiets lijkt me niet geheel ondenkbaar.
Ik dacht dat die integratie nog amper begonnen was, dus dan is het alweer wat makkelijker. Zo niet, dan is het afstoffen en verwisselen van de bebording een goed alternatief.quote:Op zondag 28 september 2008 09:18 schreef henkway het volgende:
[..]
Ja de integratie ongedaan maken kan niet, maar de borden Fortis van de gevel en vervangen door ABN AMRO, en de merknaam Fortis verkopen kan wel.
Daarnaast een keiharde garantie van de CB Nederland en Belgie en klaar issie
*broek omlaag doetquote:Op zaterdag 27 september 2008 16:46 schreef Roi het volgende:
Mag ik je aanraken?
Dan was ABN door Barclay's overgenomen hoor, daarmee is dit allemaal begonnen.quote:Op zondag 28 september 2008 @ 09:47 schreef Dvm86 het volgende:
Eerst één van Nederland's mooiste bedrijven naar de knoppen helpen en dan zelf naar de knoppen gaan. Als zij gewoon met hun fikken van ABN waren afgebleven, dan zouden ze nu kapitaalkrachtig genoeg geweest zijn en had ABN misschien wel met ING gefuseerd.
De Tijdquote:BNP Paribas en ING cirkelen rond Fortis
BNP Paribas en ING cirkelen rond het dossier Fortis. Maar er zouden nog andere gegadigden zijn. De twee zouden wel enkel geïnteresseerd zijn in onderdelen van Fortis. Gisterenavond circuleerde in politieke kringen ook het - onbevestigde - scenario van een nationalisering. ‘Alles kan nog’, zegt een bron.
(tijd) – Er werd dit weekend druk overleg gepleegd tussen de toezichthouders, de eerste minister en de minister van Financiën ‘om het vertrouwen in de aandelenkoers van Fortis te herstellen’. Wouter Bos, de Nederlandse minister van Financiën en Nout Wellink, de voorzitter van de Nederlandse toezichthouder DNB zijn eveneens betrokken partij. Dat zou, gezien de belangen die op het spel staan, niet zonder wrijvingen gebeuren.
ING en BNP Paribas zijn volgens verschillende bronnen actief of het dossier. Er is ook sprake van één of enkele andere partijen. De twee groepen lijken niet geïnteresseerd in een volledige overname. Het scenario van een volledige overname lijkt, althans voorlopig, naar de achtergrond te zijn verdwenen. De richting van het dossier wordt mee bepaald door wat Europa al of niet zou toelaten.
Volgens De Standaard wordt ING geadviseerd door de zakenbank JP Morgan. Verschillende bronnen stellen dat Bank Degroof de federale regering bijstaat. Morgan Stanley staat aan de kant van Fortis.
Nationalisering?
Er was zaterdagavond in politieke kringen ook sprake van een nationalisering van Fortis. Maar dat bericht bleef onbevestigd. Mogelijk zou dit een tussenstap kunnen zijn voor een verdere verkoop van onderdelen van de bank-verzekeraar. Volgens sommige bronnen worden verschillende pistes tegelijkertijd bewandeld. ‘Alles kan nog’, klonk het zaterdagnacht bij één van de betrokkenen.
Premier Leterme liet zaterdag in de marge van het CD&V-congres weten dat er maandag voorbeurs nieuws bekend zal gemaakt worden. Het kernkabinet is zaterdagavond samen gekomen om in aanwezigheid van vertegenwoordigers van de Nationale Bank van België en van de CBFA kennis te nemen van de stand van zaken met betrekking tot de financiële crisis.
Die waren toen al afgeketst na de TCI-brief.quote:Op zondag 28 september 2008 @ 09:58 schreef Dvm86 het volgende:
Dat was niet zeker. Er zijn ook onderhandelingen geweest met ING.
Leuk dat kapitalismequote:Op zaterdag 27 september 2008 11:35 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Nee, je hebt je hypotheek dan met 38000 euro verlaagd. Het spaargeld is dus niet weg, je kunt er alleen niet meer vrij over beschikken omdat je je hypotheek er voor een deel mee hebt afgelost. Maar ik erken wel dat dit niet volledig aan zal sluiten bij het beeld die de meeste mensen zullen hebben van de DNB-regeling.
Het is overigens ook niet DNB die het spaargeld tegen de leningen wegstreept maar de failliete bank zelf, zij zullen inventariseren welke schulden er zijn en welke bezittingen, strepen dat tegen elkaar weg en wat je dan over houdt zijn bezittingen moet je zien te verkopen ten einde de schulden zo veel mogelijk af te lossen.
Bronquote:Crisisberaad over Fortis
AMSTERDAM/BRUSSEL - In Nederland en België is dit weekend topoverleg gaande over de in problemen geraakte bankverzekeraar Fortis. De Belgische premier Yves Leterme zei op zaterdag tegen zakenkrant De Tijd dat er maandag voorbeurs nieuws bekendgemaakt zal worden.
De Belgische televisiezender VRT spreekt van een "ingrijpende beslissing'' in de loop van zondag. Minister Wouter Bos van Financiën heeft zaterdagavond overlegd gevoerd op het hoofdkantoor van De Nederlandsche Bank in Amsterdam.
Hij trof er directieleden van de centrale bank, vermoedelijk om te praten over de crisis rond Fortis. Rond half een 's nachts vertrok de bewindsman uit het pand aan het Frederiksplein.
Een woordvoerder van De Nederlandsche Bank onthield zich zondagochtend van elk commentaar over de situatie. Ook een zegsman van de toezichthouder Autoriteit Financiële Markten (AFM) kon niets zeggen. Woordvoerders van Fortis zijn sinds zaterdagavond niet bereikbaar voor commentaar.
Leterme
In België kwam zaterdag het kernkabinet bijeen om in aanwezigheid van vertegenwoordigers van de Belgische Nationale Bank en de CBFA te praten over de financiële crisis, zei een woordvoerder van premier Yves Leterme. Eerder op zaterdag verklaarde de regeringsleider al dat hij zich met de zaak bezig zou gaan houden.
"Ik ga van hieruit nog een paar uur vandaag en dan morgen ook goed proberen op de hoogte te blijven van de evolutie van de financieel-economische crisis, ook de belangen van de spaarders, de beleggers, de Belgen verdedigen'', aldus Leterme zaterdag tegen de zender VRT.
'Ingrijpende beslissing'
Volgens de VRT zal zondag in de loop van de dag "een ingrijpende beslissing'' bekendgemaakt worden. De maatregel moet volgens de VRT de rust rond het aandeel Fortis doen terugkeren. "Neen, we hebben niet nog enkele dagen de tijd. Voordat de markten maandag open gaan, moet een oplossing er zijn. We kunnen geen enkel risico lopen'', citeerde de Belgische krant De Standaard bronnen dichtbij de onderhandelingen.
Toekomst scenario
Inmiddels doen verschillende scenario's de rond over de toekomst van Fortis. Het Financieele Dagblad rept op basis van informatie "van ingewijden'' over een eventuele verkoop van ABN Amro Nederland.
Andere mogelijkheden zijn dat Fortis in zijn geheel wordt overgenomen of in delen wordt verkocht. De Standaard zegt te weten dat de Nederlandse bankverzekeraar ING en de Franse bank BNP Paribas nauw bij de lopende onderhandelingen zijn betrokken.
Beurs
Op vrijdag verloor Fortis op de beurs meer dan een vijfde van zijn waarde. Beleggers maken zich zorgen over de financiële gezondheid van de bankverzekeraar. De geplaagde onderneming maakte vrijdag bekend meer activiteiten te verkopen dan eerder was aangekondigd om nieuw kapitaal binnen te halen.
Later die dag werd de tijdelijk topman Herman Verwilst uit zijn functie gezet en vervangen door Filip Dierckx, tot dan de hoogste man bij de bankendivisie van Fortis.
Verkoop
Eind juni liet Fortis weten 8,3 miljard euro op te willen halen. Deels via de uitgifte van waardepapieren, deels via de verkoop van bezittingen en het afstoten van vastgoed. De teller staat inmiddels op ongeveer 3 miljard euro. Omdat de markt voor de uitgifte van aandelen momenteel niet gunstig is, moeten meer bezittingen van de hand gedaan worden.
Fortis is in de problemen gekomen door de dure overname van delen van ABN Amro en de kredietcrisis.
ING zou Fortis in zijn geheel over willen nemen.quote:Na één dag crisisberaad lijken vooral ING en BNP Paribas te pokeren om Fortis. Graaf Maurice Lippens is zijn bedrijf kwijt. De gevolgen voor België zijn groot.
Talrijke partijen werkten zaterdag koortsachtig verder aan een reddingsplan voor Fortis. Inzet: tegen uiterlijk maandagochtend het reddingsplan klaar hebben. Zowel de banktoezichthouder CBFA, de Nationale Bank, Belgische en Nederlandse politici, bankiers, als tal van zakenadvocaten en zakenbankiers waren druk in de weer in een wedloop tegen de klok.
‘Neen, we hebben niet nog enkele dagen de tijd. Voordat de markten maandag open gaan, moet een oplossing er zijn’, zegden specialisten. ‘We kunnen geen enkel risico nemen.’
Zaterdagavond waren er twee pijnlijke zekerheden: graaf Maurice Lippens is de door hem uitgebouwde bankverzekeraar kwijt en Fortis ziet er maandag ingrijpend anders uit. Het schip is in een te zware storm gekomen om gered te kunnen worden via het lozen van wat ballast.
De prioriteit voor de regering daarbij is het vrijwaren van het spaargeld van de spaarder. En dat kan alleen door de markten maandag een krachtig signaal te geven. Vandaar dat er zaterdag in eerste instantie werd gewerkt aan scenario’s waarbij Fortis in zijn geheel verkocht wordt. Het Nederlandse ING en BNP Paribas zitten in de onderhandelingen van de laatste kans. ING wordt bijgestaan door JP Morgan. Fortis wordt geadviseerd door Morgan Stanley.
BNP Paribas is in principe enkel geïnteresseerd in de bankpoot maar zou later de verzekeringstak aan een derde partij zoals Allianz, Generali of Axa kunnen doorverkopen. In 1999 stond Fortis op het punt te fuseren met BNP Paribas maar dat sprong af op de rol die Maurice Lippens zou kunnen spelen in de groep. ING zou vanuit concurrentiestandpunt in een problematische situatie zitten. De onderhandelingen liepen zaterdag vrij stroef, heette het.
en ze hadden al zoveel trotsquote:Op zondag 28 september 2008 12:36 schreef Q. het volgende:
ING lijkt me de beste optie, krijg je een hele mooie grote Nederlandse speler. Veel beter dan wanneer BNP Paribas het zou doen, die fransen moet ik niet. Benieuwd wat de belgen hier van denken, hun nationale trots opgeslokt door die ollanders. :")
quote:Fortis wil een oplossing communiceren voor 22 uur vanavond, wanneer in Australië de beurzen opengaan. BNP Paribas en ING cirkelen rond het dossier Fortis. Maar er zouden nog andere gegadigden zijn. De twee zouden wel enkel geïnteresseerd zijn in onderdelen van Fortis. Gisterenavond circuleerde in politieke kringen ook het - onbevestigde - scenario van een nationalisering. ‘Alles kan nog’, zegt een bron.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |