Meki | zondag 21 september 2008 @ 23:39 |
DIT IS ROTTERDAM ( quote:http://www.nieuws.nl/527727 Twee grote incidenten waarin Nederlanders tekeer gaan tegen burgers, zij eisen nu ook het voetbal op zich, zij zijn de baas op de stadions. Heeft Ajax of Feijenoord al dit veroordeeld ? Heeft PVV kamervragen gesteld ?? Komt er nu ook 5 jaar verbod op wedstrijden van Ajax en Feijenoord ?? | |
Paul | zondag 21 september 2008 @ 23:40 |
quote:Op zondag? | |
Thieske | zondag 21 september 2008 @ 23:41 |
Nederlanders tekeer gaan tegen burgers??? ![]() | |
kraaksandaal | zondag 21 september 2008 @ 23:41 |
Je moet ook niet in het vak van de tegenpartij gaan juigen bij voetbal | |
MevrouwHopjes83 | zondag 21 september 2008 @ 23:44 |
Dus de burgers zijn geen Nederlanders ofzo? Ik snap m niet, leg is uit. | |
gers | zondag 21 september 2008 @ 23:44 |
ben je toch een behoorlijke kneus als je zoiets doet tijdens de klassiekers | |
Meki | zondag 21 september 2008 @ 23:45 |
quote:Jah wel , ik heb het over relschoppers die burgers lastig vallen zoals vandaag in Capelle en nu een 12 jarige jongen Heeft de burgemeester de betrokken groep beklaagd | |
kraaksandaal | zondag 21 september 2008 @ 23:48 |
quote:Groep? Er is een 12 jarige sukkel op zijn bek geslagen, dat zou meer moeten gebeuren. | |
Karammel | zondag 21 september 2008 @ 23:49 |
Blijft natuurlijk ontzettend dom om als Ajacied te gaan juichen midden in een Feijenoord vak. Dan ben je niet helemaal goed bij je hoofd. Je weet van te voren dat er een gespannen sfeer zal hangen en dan kiest een verstandig persoon ervoor zichzelf in te houden. Heb al meerdere keren, bij verschillende clubs, in een thuisvak gezeten als supporter van de uitspelende partij. Het blijft oppassen. Je kan zelf wel een beetje inschatten of je ongestraft kan juichen of niet. Ajax Feijenoord lijkt me nou niet direct een wedstrijd waar dat makkelijk zou kunnen. Dat geweld keurt iedereen natuurlijk af. Toch heb je ook wel een bepaalde eigen verantwoordelijkheid hoor. Als ik racistische opmerkingen maak tegen een groepje Marokkanen kan ik er ook rekening mee houden dat ik daar niet zonder kleerscheuren vanaf kom. Behoorlijk dom om zo te provoceren. | |
Meki | zondag 21 september 2008 @ 23:50 |
en de omstanders die dit toe lieten ?? | |
kraaksandaal | zondag 21 september 2008 @ 23:56 |
quote:Moeten die gelijk op het zelfde niveau komen dan door ook maar te gaan slaan? Een bepaalde bevolkingsgroep heeft er wel handje van om in groepen rond te hangen en zo te reageren | |
Bommenlegger | zondag 21 september 2008 @ 23:58 |
Ik zie de link niet om kamervragen te gaan stellen. Of kom je nu op voor de weerloze Nederlander die slachtoffer word van geweld. Voor de rest: een Meki topic. | |
Ruud | maandag 22 september 2008 @ 00:02 |
uit het VBL randverschijnselen topic:quote: | |
Frasier | maandag 22 september 2008 @ 00:05 |
quote:Ze moeten jou bij de komende Ajax - Feyenoord in de F-Side gooien met een Feyenoord-vlag om je kop. | |
MevrouwHopjes83 | maandag 22 september 2008 @ 00:06 |
quote: ![]() | |
agter | maandag 22 september 2008 @ 00:07 |
Meki heeft een punt. Als het een Marrokaan was geweest ipv een Nederlander dan was het land te klein geweest. | |
Ruud | maandag 22 september 2008 @ 00:08 |
quote: ![]() | |
toma | maandag 22 september 2008 @ 00:16 |
Tegen jongetjes van 12 ![]() Dacht dat er principes waren: Geen geweld tegen kinderen, vrouwen en spelers. | |
Ruud | maandag 22 september 2008 @ 00:17 |
quote:dat dachten Van Persie en Acuna ook... maar er zitten altijd hersenlozen tussen | |
-skippybal- | maandag 22 september 2008 @ 00:17 |
quote:Dude, dat kind was 12. | |
Ruud | maandag 22 september 2008 @ 00:18 |
quote:12 jarigen hebben geen hersenen? pa had ook beter moeten weten trouwens | |
kraaksandaal | maandag 22 september 2008 @ 00:19 |
quote:Een Marokkaan is niet alleen in een vijandelijk vak. | |
vitessezuid113 | maandag 22 september 2008 @ 00:20 |
quote:op die foto van fr12.nl ( staat ook in het topic over randverschijnselen in VBL ) lijkt ie me geen 12 dus dan had ie wel kunnen weten dat ie niet kan juichen in dat vak aan de ene kant moet het gewoon kunnen maar je weet gewoon dat het in Nederland niet kan. Al wil ik het niet goed praten als die gene echt heeft geslagen ( want de media blaast nog weleens wat op ) | |
kraaksandaal | maandag 22 september 2008 @ 00:22 |
Op de tribune bij een beladen match is het tegewoordig inderdaad link om voor de tegenpartij te juigen als je in 't verkeerde vak staat. | |
Strani | maandag 22 september 2008 @ 00:24 |
Tuurlijk zijn die mensen een stelletje beesten Meki. Maar of die nou genoeg is om een topic te openen? Hooligans zijn ook burgers. Ik weet echt niet of die er voor terugschrikken 'civiele doelen' aan te vallen. En mods: Ik vind dat Meki inmiddels echt misbruik maakt van dit forum. Als je het bijna elke dag presteert om iets te posten en daar vervolgens een politieke draai aan geeft wordt dat op een gegeven moment gewoon te veel. Ik stem voor inperking. | |
Frasier | maandag 22 september 2008 @ 00:27 |
quote:Die zogenaamde "vader" had beter moeten weten. Als je als bezoekende partij dan toch in het vak van de tegenpartij gaat zitten is uitgebreid juichen niet echt gewenst natuurlijk, dat zou je moeten weten. Ik keur het niet goed maar zo lok je het wel uit. [ Bericht 2% gewijzigd door Frasier op 22-09-2008 00:32:54 ] | |
cheqy | maandag 22 september 2008 @ 00:30 |
quote:Wij Nederlanders zijn geen burgers? ![]() | |
RealZeus | maandag 22 september 2008 @ 00:31 |
quote:Het ventje was twaalf!!! Een kind!!! Die kerel die hem op zijn bek sloeg spoort niet. We hebben het hier over voetbal, een spel waarbij 22 idioten achter een bal aanrennen. Daar sla je toch geen jochie van 12 voor op zijn bek. ![]() | |
cheqy | maandag 22 september 2008 @ 00:32 |
quote: | |
kraaksandaal | maandag 22 september 2008 @ 00:36 |
quote:Als je toevallig met je skateplank een tokkie omver rijdt in verkeerde buurt dan heb je ook een probleem. Zo gaat 't met alles, A'dam is beter dan R'dam, in de rest van NL wonen domme boeren etc etc.... | |
cheqy | maandag 22 september 2008 @ 00:36 |
quote:Dat uitlokken doe je als je een volwassen weldenkend vent bent. Maar het blijft natuurlijk belachelijk. In mijn tijd (mijn god ![]() | |
Meki | maandag 22 september 2008 @ 00:37 |
quote:Ik wil jullie gewoon laten zien dat er overal criminaliteit is en niet alleen bij allochtonen. want bij deze soort criminaliteit waar autochtoon de dader is en zijn slapen jullie en bij criminele allochtonen zijn jullie wakker | |
Dutch_Nelson | maandag 22 september 2008 @ 00:38 |
Voetbal alleen op tv uitzenden en geen live wedstrijden meer met publiek. Doei kanker hooligans en andere zinloze praktijken ![]() | |
Frasier | maandag 22 september 2008 @ 00:42 |
quote:Procentueel gezien zijn er over het algemeen vaak allochtonen betrokken bij ellende. Maar daar ben je volgens mij te stom voor om dat te snappen. | |
Meki | maandag 22 september 2008 @ 00:43 |
Nee, ik snap het maar de manier hoe de media tegen aangaat naar de allochtonen is not done | |
toma | maandag 22 september 2008 @ 00:43 |
quote:Jij bent zeker nooit in een stadion geweest? Je lijkt m'n moeder wel met zulke domme uitspraken. | |
Strani | maandag 22 september 2008 @ 00:44 |
quote:Ik keur geweld en criminaliteit altijd af, maakt niet uit van wie. Maar ik denk toch niet dat je het kunt vergelijken. Nederlanders zien allochtonen nou eenmaal als gasten die zich aan te passen hebben en zich vooral niet moeten misdragen. Autochtonen doen ook foute dingen maar ja, die 'zijn nou eenmaal van hier' en en dat is dan een beetje 'ons eigen probleem'. Als ik als immigrant in Spanje me zou misdragen zou ik het logisch vinden dat mensen mij harder aanpakken dan ze met een Spanjaard zouden doen. En als 2e of 3e generatie allochtonen niet meer als buitenlander gezien willen worden, dan hebben ze gewoon de keuze Nederland als land en als cultuur te accepteren. | |
cheqy | maandag 22 september 2008 @ 00:44 |
quote:Onder elk bevolkingsgroep zitten er wel een paar rotte appelen. Maar die paar rotte die wij Nederlanders hebben wegen niet op tegen dat zooitje tuig onder de Marokkanen. ![]() | |
Dutch_Nelson | maandag 22 september 2008 @ 00:45 |
quote:Zat klappen gehad en gegeven bij de welbekende wedstrijden, je lijkt je moeder wel. ![]() | |
Dutch_Nelson | maandag 22 september 2008 @ 00:46 |
quote:En hoe zit het met de normale burger, is dat ook not done? ![]() | |
Ruud | maandag 22 september 2008 @ 00:47 |
quote: ![]() | |
mschol | maandag 22 september 2008 @ 00:47 |
quote:het maken van racistische opmerkingen is iets van een -heel- ander kaliber dan juichen voor je voetbal club hoor.. ik zeg: dump al die fans bij elkaar in een stadion, met de nodige honkbal knuppels, sluit de deuren en kom een dag of 2 later terug ![]() | |
Dutch_Nelson | maandag 22 september 2008 @ 00:48 |
quote:Vieze | |
Frasier | maandag 22 september 2008 @ 00:50 |
quote:Ze zijn het eigenlijk niet eens waard om te worden bestempeld als "Marokkaan", in Marokko zelf kotsen ze dat soort lui ook uit ![]() | |
Apfel. | maandag 22 september 2008 @ 00:52 |
burgers? lekker, doe maar 2 febo burgers | |
RealZeus | maandag 22 september 2008 @ 00:57 |
quote: Als er een ongeluk is met een vrachtwagen wordt dat ook altijd expliciet vermeldt en zal die vrachtwagen daar wel schuldig aan zijn. Maar laten we wel wezen, Meki, er zitten allochtonen tussen in dit land die je het liefst in een lekke rubberboot op de Noordzee zet. Zij verpesten het ook voor de rest en daar kunnen de blanken niks van zeggen:"want die zijn dan rascistisch." Dus de allochtonen die wel normaal doen, die moeten eigenlijk die rotte appels op hun gedrag aanpreken. | |
JaZekerZ | maandag 22 september 2008 @ 00:59 |
quote:domme lul, het gaat hier om een kind | |
Hadley | maandag 22 september 2008 @ 01:02 |
Het is wel de problemen zelf opzoeken natuurlijk | |
kraaksandaal | maandag 22 september 2008 @ 01:03 |
quote:Joden is een geliefde uitdrukking van het Ajax volk Hamas, Joden aan het gas weer een gevolg daarop. ![]() | |
JaZekerZ | maandag 22 september 2008 @ 01:05 |
quote:ja, want kinderen van 12 weten hoe dat precies zit en verwachtingen enzo dom volk | |
kraaksandaal | maandag 22 september 2008 @ 01:06 |
quote:Daarom is de geheime dienst zo actief, die willen ze daar 't land niet in zulke raddraaiers. | |
Ruud | maandag 22 september 2008 @ 01:06 |
quote:ja en z'n vader (?) ook | |
kraaksandaal | maandag 22 september 2008 @ 01:08 |
maar goed we zitten er nu mee en 't zal wel weer bijdraaien naar wat treinkapingen enzo. | |
tong80 | maandag 22 september 2008 @ 01:10 |
quote:Hij is 12 ![]() ![]() | |
kraaksandaal | maandag 22 september 2008 @ 01:12 |
quote:Hij was maar een clown. ![]() | |
agter | maandag 22 september 2008 @ 01:16 |
Vind het wel heel erg naar voor die jongen... Ik zit wel eens in een vak waar sommigen voor de tegenstander juichen, maar dan ga je er toch niet op slaan? | |
JaZekerZ | maandag 22 september 2008 @ 01:18 |
quote:dat is niet relevant de feyenoord fans zijn ook niet op de vader in gaan slaan, maar op het kind | |
kraaksandaal | maandag 22 september 2008 @ 01:19 |
quote:Sinds Rinus Michels ooit verkondigde dat voetbal oorlog is zijn er in NL veel verdwaalde zielen met een absurde clubliefde. | |
tong80 | maandag 22 september 2008 @ 01:20 |
In Amerika zit iedereen door elkaar. Lul je met de tegenpartij. Helaas kan dat niet meer in het voetbal. De agressor moet trouwens minimaal een gevangenisstraf krijgen. ![]() | |
kraaksandaal | maandag 22 september 2008 @ 01:22 |
quote:Daar kan het wel. In Europa met voetbal blijkbaar niet. | |
JaZekerZ | maandag 22 september 2008 @ 01:23 |
quote: ![]() ja en in engeland hebben ze dat daarna van Rinus overgenomen ![]() | |
kraaksandaal | maandag 22 september 2008 @ 01:23 |
Bij Rugby zijn op de tribune ook nooit geen rellen. | |
tong80 | maandag 22 september 2008 @ 01:25 |
quote:In Argentinië vallen er elk weekd doden bij suportersrellen. Is niet alleen in Nederland. ![]() | |
kraaksandaal | maandag 22 september 2008 @ 01:25 |
quote:Rinus de ijzervreter haalde dat uit Engeland natuurlijk ,de bakermat van het voetbal. ![]() | |
kraaksandaal | maandag 22 september 2008 @ 01:27 |
quote:Gewonden denk ik, misschien paar hartaanvallen maar bij echte ongeregeldheden staat dat wel ergens in het nieuws. | |
JaZekerZ | maandag 22 september 2008 @ 01:41 |
quote:inderdaad. en daarna waren er supportersrellen. Want rinus said so ! | |
kraaksandaal | maandag 22 september 2008 @ 01:45 |
quote:In Engeland zelf zijn er geen rellen meer, komt dat zootje naar het vaste land dan is het gedonder in de glazen. | |
tong80 | maandag 22 september 2008 @ 01:47 |
quote:Duitsland precies hetzelfde ![]() | |
JaZekerZ | maandag 22 september 2008 @ 01:54 |
quote:er zijn geen rellen meer in Engeland nee ![]() | |
kraaksandaal | maandag 22 september 2008 @ 01:57 |
quote:Er staan geen locale favorieten meer in 't elftal. ![]() | |
tong80 | maandag 22 september 2008 @ 02:03 |
quote:Cantona was de laatste hooligan ![]() | |
Da_Sandman | maandag 22 september 2008 @ 02:03 |
quote:*nomineert voor domste post ever | |
kraaksandaal | maandag 22 september 2008 @ 02:11 |
quote:Nee Zidane. ![]() | |
kraaksandaal | maandag 22 september 2008 @ 02:15 |
quote:In Engeland hebben ze clubs met hun aanhangers, daar zijn weinig problemen . Het gaat mis zodra ze weer eens achter een kansloos UK elftal gaan staan. | |
liefhart | maandag 22 september 2008 @ 02:20 |
quote:Ga jij lekker sesamstraat kijken triest figuur ![]() Ik lees dit in de krant: De kindermishandelaar wist te ontkomen. Maar er zijn scherpe opnamen van hem gemaakt, waarschuwt de politie. Als de verdachte zich niet meldt, en als niemand bij de politie hem herkent, kunnen de beelden aan het grote publiek worden getoond. Het slachtoffer kwam met de schrik vrij. Oftewel zo hard heb die um niet geslagen hoor , en dan nog dat joch is 12 ![]() Als 12 jarige heb ik ook wel eens van een 19 jarige een klap voor mn kanus gekregen van een meerderjarige gast omdat ik het grappig vond om met badschuim in de zakken plaats te nemen in het bubbelbad ![]() | |
Vodkadruppel | maandag 22 september 2008 @ 02:24 |
quote:Ah, tuurlijk ze kroppen alles op voor het nationaal elftal. ![]() | |
liefhart | maandag 22 september 2008 @ 02:27 |
quote:In Engeland hebben ze een wetgeving die wel adequaat is t.o.v. hooligans . Als je daar gaat rellen of je gaat het veld op dan krijg je een stadion verbod voor het leven plus max 5 jaar cel..... ![]() Daarnaast hangen bij de grote clubs (dwz Premier Division , Champions ship en de eerste divisie ) OVERAL camera's. K heb eens gezien op Old trafford , maar alles wat de supporters doen zowel uit als thuis word vastgelegd dus tja zover zijn wij in nederland nog lang niet ![]() | |
Keltie | maandag 22 september 2008 @ 07:21 |
quote:Alsof Feijenoorders niet stelselmatig aan de schandpaal genageld worden? Meki is een jankmuil die maar eens rap een ticket terug moet gaan kopen. | |
Keltie | maandag 22 september 2008 @ 07:22 |
quote:Evenementenwet is wat lastiger ey. quote:Nee inderdaad, in Nederland hangen niet overal camera's. Voordat ik al bij het stadion ben, sta ik 6x op band en dan nog eens in het stadion een keer of 4-5 en laten we vooral de videoteams van de politie niet vergeten. | |
Pappie_Culo | maandag 22 september 2008 @ 07:47 |
Een kind van 12. Stoer man. | |
B.Honderd | maandag 22 september 2008 @ 07:50 |
Voetbalsupporters zijn de meest simpele mensen op aarde Meki. Nog simpeler dan jouw topics. | |
kraaksandaal | maandag 22 september 2008 @ 07:52 |
quote:Daar komt het wel op neer. | |
Pappie_Culo | maandag 22 september 2008 @ 08:05 |
quote:Ja, mensen die uitgaan ook. En mensen die met kinderen werken, gymleraren, etc | |
anthony68 | maandag 22 september 2008 @ 08:06 |
ik kijk alleen voetbal bij een wk of ek de rest vindt ik niet spannend genoeg.... als het saai wordt zap ik weg en hoor ik aan de buurt als er gescooord wordt .....en zie het dan in herhaling | |
Manu82 | maandag 22 september 2008 @ 08:07 |
quote:Dat dus, die ouders van dat joch verdienen een verplichte opvoedcursus ![]() | |
Manu82 | maandag 22 september 2008 @ 08:10 |
quote:Vergeet overigens ook niet dat mocht je verdacht zijn van wangedrag en de vrienden van de politie je pakken er direct ter plaatse een mugshot wordt genomen ![]() | |
Ruud | maandag 22 september 2008 @ 09:30 |
quote:oh, dus omdat de vader geen klappen heeft gekregen, had hij van tevoren niet kunnen weten dat dit zou kunnen gebeuren? | |
Lastpost | maandag 22 september 2008 @ 09:38 |
Dit is gewoon de corrigerende tik die Donner bedoelde, geen probleem verder. | |
Floripas | maandag 22 september 2008 @ 09:38 |
quote:Oh, dan waren er vragen gekomen of ze dat Maghreb-tuig niet met tandenborstels het stadion kunnen laten schoonmaken. | |
JaZekerZ | maandag 22 september 2008 @ 10:11 |
quote:je kunt leuke constructies bedenken om je eruit te lullen. Een voetbalwedstrijd rechtvaardigt op geen enkele manier het mishandelen van een kind. vader / geen vader. Dat je denkt het in evenwicht is om te zeggen 'die vader had dit of dat' poetst dat nog steeds niet uit dat iemand het nodig vond op een kind in te gaan slaan..voor voetbal ![]() | |
Manu82 | maandag 22 september 2008 @ 10:21 |
quote:Het is gewoon provoceren, het rechtvaardigt niet de actie wel de beweegredenen. Elke mongool dient te weten dat je als Ajax supporter niet in een Feyenoord vak gaat lopen juichen. Als je op Schiphol gaat lopen roepen dat je een bom hebt zit je ook een paar uur vast ![]() | |
damian5700 | maandag 22 september 2008 @ 10:37 |
Dit is niet 'Rotterdam', maar dit is voetbalgeweld, hooliganisme of hoe je 't ook wilt noemen. Dit onderwerp is de afgelopen jaren veelvuldig aan bod gekomen in de media, Tweede Kamer (met voorstellen over een speciale voetbalwet) en in het publieke debat; zelfs op internationaal FIFA- en UEFA-niveau. En er zijn veel maatregelen genomen om het geweld dat samenhangt met voetbalwedstrijden terug te dringen, door bijvoorbeeld de combiregeling, stadionverboden en meldingsplicht. Ook is er in de meeste stadions camaratoezicht. De bewuste man die klappen uitdeelde staat op beeld en wordt nu gezocht door de politie, dus hij ontloopt zijn straf niet. Ik zou weleens willen weten op welke wijze de aanpak van het voetbalgeweld (de bovenstaande voorbeelden) te vergelijken is met de aanpak terugdringen overlast door relschoppende jongeren en vergroten leefbaarheid in (stads)wijken. | |
Suijk | maandag 22 september 2008 @ 10:39 |
quote: ![]() | |
ES57 | maandag 22 september 2008 @ 10:55 |
quote:In elke bevolkingsgroep heb je tuig. Alleen bij de Marokkanen is er sprake van een plaag. | |
ES57 | maandag 22 september 2008 @ 10:58 |
-edit- [ Bericht 99% gewijzigd door paddy op 23-09-2008 09:44:43 ] | |
LeroyBig | maandag 22 september 2008 @ 11:35 |
quote: Je heb wel gelijk, Als het hier Moslims betrof dan had Wilders al geroepen dat er gericht op moest worden geschoten en dat ze massaal het land moeten worden uitgezet. Persoonlijk denk ik als je provocerend gaat lopen juichen als Neus in een Feyenoord vak dan verdien je klappen. Bedoel hoe dom kan je zijn. | |
LeroyBig | maandag 22 september 2008 @ 11:36 |
quote:Dat heb ik nou met Geertje Wilders en zijn slaafse volgelingen. | |
Red_85 | maandag 22 september 2008 @ 12:59 |
Kolere wat een trieste gast zeg. Je bent toch echt niet wijs ook als volwassene. Dat je afgunst en jaloezie zo diep kan zitten.. | |
JaZekerZ | maandag 22 september 2008 @ 13:01 |
quote:12 (Twaalf) jaar oud?! tjonge wat is dat voetbalpubliek toch dom en locht volk. Alsof je een kind van 12 voor dit soort dingen verantwoordelijk kunt houden en het vervolgens uit je strot krijgen dat het de beweegredenen rechtvaardigt. | |
LeroyBig | maandag 22 september 2008 @ 13:03 |
quote:Het gedrag van voetbal supporters geeft de mentaliteit van de bevolking weer. Juist omdat alle lage van de bevolking in voetbal supporters aanwezig zijn. Goeie afspiegeling van de Nederlandse samenleving. En tevens hoe DOM kan je zijn. Bedoel je gaat als Israelier ook niet met een Joodse vlag in de Palestijnse gebieden lopen zwaaien. | |
Manu82 | maandag 22 september 2008 @ 13:15 |
quote:Neen, maar de ouders wel, er zijn niet voor niks UITvakken ![]() | |
JaZekerZ | maandag 22 september 2008 @ 13:27 |
quote:Jij bent de nieuwe relallochtoon ofzo? Kloon van Meki misschien? | |
JaZekerZ | maandag 22 september 2008 @ 13:29 |
quote:Misschien is het jong wel wees. Als 'sane' volwassene ga je gewoon geen kind mishandelen, binnen welke situatie dan ook. Ik begrijp ook niet dat daar überhaupt een discussie over kan zijn, lijkt me toch een duidelijke zaak. | |
dddour | maandag 22 september 2008 @ 13:34 |
quote:Hoe krijg je het voor elkaar om iets verkeerd te spellen als het twee keer in de bron staat? Het is FEYENOORD. Over het bevestigen van vooroordelen gesproken.. | |
Da_Sandman | maandag 22 september 2008 @ 13:37 |
quote:Dude. Hoe hij het schrijft is de oude naam, wordt door veel feyenoorders nog gebruikt. | |
Jernau.Morat.Gurgeh | maandag 22 september 2008 @ 13:39 |
quote:Meki, pleur godverdomme eens een eind op met je gezever. Een 12-jarige is 'een beetje dom' en gaat in het verkeerde vak staan juichen. En een volwassene is zo achterlijk om die 12-jarige een mep te verkopen. "Groot incident" m'n reet. | |
LeroyBig | maandag 22 september 2008 @ 13:41 |
quote:Ben autochtoon en geef me mening. Ben u zo`n achterlijk Wilders aanhanger die overdrijft om maar aandacht te krijgen. (Je weet wel, wat incidenten worden dan een Islamitische Intifada , en een andere mening geven op internet is dan terreur of een rel zoals u het noemt) PS probeer voortaan inhoudelijk te reageren toch een beetje een zwaktebod op de persoon spelen. En waarom zijn mensen met een andere mening Allochtonen , En wat zegt dat over u met betrekking tot allochtonen, generaliseer je altijd zo???? | |
LeroyBig | maandag 22 september 2008 @ 13:44 |
quote: Lijkt wel een Wilders aanhanger die Meki. Alleen blaast Wilders zaken met allochtonen op. (2 aangiftes van connexion is een Islamitische Intifada in Gouda) En Meki met autochtonen. | |
Jernau.Morat.Gurgeh | maandag 22 september 2008 @ 13:44 |
quote:Als het jochie van 12 een Marokkaan geweest was bedoel je? ![]() | |
LeroyBig | maandag 22 september 2008 @ 13:45 |
quote: Dan was het zijn eigenschuld, had hij zich maar moeten inburgeren dat had hij geweten dat je als `neus`niet tussen de `kakkerlakken` moet gaan staan. En dan had Wilders geroepen; Zie je nou wel dat die Marokanen niet Assymileren , eruit moeten ze eruit. | |
-0- | maandag 22 september 2008 @ 13:49 |
quote:Wacht even, je bent nu serieus het conflict in Gaza aan het verglijken met een simpel spelletje? ![]() | |
LeroyBig | maandag 22 september 2008 @ 14:16 |
quote:Ja ik hoorde joden joden joden en hamas hamas hamas En ik zag mensen in Palestijnse shirtjes en ik zag joodse vlaggen. En wat zei de beste coach van Nederland (R Michels) Voetbal is Oorlog. En we hebben het slagveld in beverwijk gezien waar Carlo Picorni overleed, mischien had jij in een Feyenoord shirtje naar zijn begravenis moeten gaan om te ondergaan wat ik bedoel. | |
mschol | maandag 22 september 2008 @ 14:59 |
quote:schaar mij eens niet onder dat zooitje barbaren... ![]() het is een goede afspiegeling van de nederlandse voetbalsupporters samenleving van grote clubs... | |
cheqy | maandag 22 september 2008 @ 15:01 |
quote:Mensen die dit letterlijk opvatten. ![]() | |
cheqy | maandag 22 september 2008 @ 15:02 |
quote:Alsof er bij kleinere clubs geen idioten rondlopen. ![]() | |
LeroyBig | maandag 22 september 2008 @ 15:09 |
quote: Dat zeggen marokanen ook altijd tegen Wilders. | |
JaZekerZ | maandag 22 september 2008 @ 15:18 |
quote:ik generaliseer inderdaad ik ga volledig af op je taalgebruik, niet op je mening ik ben geen Wilders aanhanger en zal dat nooit worden, maar het palestijns - israelisch conflict vergelijken met een voetbalwedstrijd... ik vraag me af wie er het meest overdrijft om meer aandacht te krijgen. | |
Gunner | maandag 22 september 2008 @ 15:24 |
quote:Ah. Er zijn dus altijd rellen daar. | |
EdvandeBerg | maandag 22 september 2008 @ 16:06 |
quote:Ja, het is namelijk nieuws als het geen Marokkanen zijn. | |
Hathor | maandag 22 september 2008 @ 16:23 |
Juichen in een uitvak is simply not done, tenzij je suicidaal bent en wel van een beetje pijn houd. Dat weet elke gek nou onderhand wel, ongeacht de leeftijd. | |
EdvandeBerg | maandag 22 september 2008 @ 16:54 |
quote:Dat is geen reden om een ander mens te mishandelen. Als ik 's avonds in een vogelaarwijk een pak slaag krijg van hangmarokkanen, had ik me ook maar niet in hun wijk moeten vertonen? Bovendien: wie weet zat dat jochie wel in een vak wat door het stadion als 'neutraal' vak aangemerkt is, met verschillende supporters door elkaar. Er zijn ook mensen die met elkaar naar het voetbal gaan, ook al zijn ze fan van een andere club. | |
Posdnous | maandag 22 september 2008 @ 16:56 |
quote:Als je schreeuwt dat je een Wildersaanhanger bent wel ja. | |
mschol | maandag 22 september 2008 @ 17:01 |
quote:tuurlijk lopen die daaar ook rond, maar denk in verhouding veel minder | |
mschol | maandag 22 september 2008 @ 17:06 |
quote: ![]() als ik wil juichen voor een club moet het geen ene moet uitmaken waar ik zit.. de andere supporters (of nee, betergezegd: barbaren) hebben maar te slikken dat "hun" club niet scoort.. | |
Hathor | maandag 22 september 2008 @ 17:12 |
quote:Hey...ik heb dat ook niet uitgevonden, men sloeg elkaar al de hersens in vanwege "foute clubkleuren" voordat ik geboren was, en zo is het nu nog steeds. Maar ga vooral je gang joh, als jij zo lekker bijdehand wil zijn om zelf wel uit te maken waar jij wel of niet wil juichen, ga dan vooral je gang, maar ga achteraf dan ook niet lopen zeiken als je op de eerste hulp zit voor een stel hechtingen in je schedel, of als er operatief een schoen uit je aars verwijderd moet worden. Gewoon lekker juichen waar je zelf wil, gewoon doen. ![]() [ Bericht 0% gewijzigd door Hathor op 22-09-2008 17:22:56 ] | |
Jernau.Morat.Gurgeh | maandag 22 september 2008 @ 17:20 |
quote:In een perfecte peace-love-and-happiness hippie bloemetjesdekenwereld zou het inderdaad niet uitmaken, en gingen supporters van verschillende clubs niet op de vuist, maar knuffelden ze elkaar dood. Het probleem is dat die wereld alleen in zoetsappige jaren 70 Disney-films bestaat. | |
EdvandeBerg | maandag 22 september 2008 @ 17:22 |
quote:Aha! Dus dat die omaatjes verkeerd die meters achter een scooter worden aangetrokken na het incasseren van hun AOW 'tje! En Anja Joos natuurlijk ook, die had vast zo'n Wilders t-shirt aan. Of die stal Hollandia-bier. Of die joden, die die jongeren provoceren door met een keppeltje te lopen. | |
mschol | maandag 22 september 2008 @ 17:29 |
quote:er zijn zat supporters die WEL goed met elkaar om weten te gaan, jammer is dat er een aantal idiote met een IQ van 0 tussen zitten die bij het minste geringste al hun zelfbeheersing verliezen, dat soort mensen moet je gewoon: OF bij elkaar gooien en lekker laten vechten OF nooit toelaten bij een wedstrijd... | |
B.Honderd | maandag 22 september 2008 @ 18:07 |
quote:Wel als ze voetbalsupporter zijn ja. Met Feyenoordbehang en bemasturbeerde foto's van Rinus Israel en Wim Janssen onder hun bed. Club"liefde" is het enige wat ze hebben. | |
B.Honderd | maandag 22 september 2008 @ 18:08 |
quote:Dat zegt ie toch helemaal niet, malle onheilsprofeet. | |
LeroyBig | maandag 22 september 2008 @ 18:24 |
quote: Ach overgrote deel van de voetbal supporters doet niks. Maar ja wij nederlanders generaliseren graag. | |
maartena | maandag 22 september 2008 @ 20:14 |
quote:PVV stelt alleen vragen als het Marokkaanse relschoppers zijn. Blanke, Nederlandsche voetbal supporters die de stad afbreken..... ach, dat tolereren we gewoon onder het mom van "ze moeten toch wat te doen hebben bij zo'n voetbalwedstrijd" ![]() | |
maartena | maandag 22 september 2008 @ 20:16 |
quote:Klopt, het is een minderheid die het verpest voor de meerderheid. Lijkt wat dat betreft sterk op een bepaalde groep allochtonen die ook vaak op 1 hoop geraapt worden.... | |
LeroyBig | maandag 22 september 2008 @ 20:17 |
Wilders heeft het toch wel een keer over voetbal supporters gehad en toen riep hij dat hij ze met scherp wil beschieten. Oeps foutje dat waren ook Marokaans of Turkse voetbal supporters. | |
LeroyBig | maandag 22 september 2008 @ 20:20 |
quote:Inderdaad hoeveel man gaat er naar het stadion wekelijks en hoeveel mensen daarvan schoppen een zooitje, | |
ES57 | maandag 22 september 2008 @ 20:21 |
quote:In zo'n wereld zou je ook juichen voor een doelpunt van de tegenstander. ![]() | |
maartena | maandag 22 september 2008 @ 20:49 |
quote:Toch zijn er in de VS heel weinig, niet of nauwelijks problemen met supporters tussen grote rivalen. Boston Red Sox en New York Yankee fans gaan bijvoorbeeld niet met elkaar op de vuist, of breken elkaars binnensteden af na een wedstrijd. Fans zitten ook kris-kras dwars door elkaar in het stadion, en ik heb met uitzondering van een paar agenten die de boel een beetje in de gaten houden nog nooit gezien dat er complete arrestatie teams klaar stonden en/of fanbegeleiding nodig was..... laat staan aparte vakken voor verschillende clubs. Zelfs bij IJshockey waar op het ijs nog wel eens geknokt wordt tussen twee spelers, en de fans van beide clubs uitbundig joelen wanneer dit gebeurd..... zijn er eigenlijk vrijwel nooit problemen, op een enkele dronken fan na of zo. Maar afranselingen zoals in dit topic, het moedwillig afbreken van binnensteden, politiebusjes in de brand steken, of buiten wedstrijden om elkaar ontmoeten voor een vechtpartij..... dat heb je hier dus totaal niet. Hier heb je uiteraard wel andere problemen, want mannen moeten toch hun agressie kwijt, en dat doen ze in gangs..... maar zelfs gang-leden gaan naar sportwedstrijden en veroorzaken daar toch doorgaans weer geen problemen. | |
LeroyBig | maandag 22 september 2008 @ 21:00 |
quote: Vraag me dan toch af hoe dat zit | |
cheqy | maandag 22 september 2008 @ 21:22 |
quote:Kom op zeg. Als Maar nu de marokkaanse pleurislijertjes continu negatief in het nieuws komen doe je kinderachtig als er door Wilders kamervragen worden gesteld. | |
maartena | maandag 22 september 2008 @ 22:00 |
quote:Het feit dat er ME en streng toezicht nodig is om "supporters" te vervoeren zou eigenlijk al genoeg moeten zijn om kamervragen te stellen. Je kunt zelfs op Youtube de videootjes downloaden van supporters die politiebusjes in de fik steken.... maar blijkbaar is dat een minder groot probleem dan Marokkaantjes die hetzelfde doen. Maar wellicht ligt het er ook aan dat hooligans niet echt in de one-issue filosofie van Wilders past. Dat niet-Marokkanen ook enorm baldadig kunnen zijn, dat is niet zo erg..... maar die Marokkaanse kutjochies, DIE moeten aangepakt worden, en zelfs zo hard dat Wilders ook de ouders wil laten uitzetten. ![]() ![]() | |
Suijk | maandag 22 september 2008 @ 22:08 |
Waar haal jij het vandaan dat het 'hooligan' probleem minder serieus genomen wordt? Voetbalsupporters worden ook veel over één kam geschoren, de hele groep wordt aangesproken op het gedrag van een aantal kanslozen, veel generalisatie, etc etc. | |
Vodkadruppel | maandag 22 september 2008 @ 22:18 |
quote:Inderdaad, en bij stelselmatig rellen krijgt de club een boete. Dus er wordt 1 hoofdschuldige aangewezen. | |
MevrouwHopjes83 | maandag 22 september 2008 @ 22:38 |
Die jongen was helemaal niet 12 maar 17. | |
Chadi | maandag 22 september 2008 @ 23:27 |
quote:Gek in je knotter dan verliest de PVV de helft van haar kiezers ![]() | |
ES57 | dinsdag 23 september 2008 @ 06:30 |
quote: | |
liefhart | dinsdag 23 september 2008 @ 06:51 |
OMG hij is opeens 5 jaar ouder geworden | |
TJDoornbos | dinsdag 23 september 2008 @ 06:56 |
quote:zag er vanuit E aardig gespannen uit maar kreeg niet precies mee hoe of wat hoorde na afloop wel dat het om een vader met zoon ging. Die zoon zou zelf ook een hoek hebben gegeven en daardoor vlamde het ff op met de stewards erbij en zulks Eigen Schuld! | |
TJDoornbos | dinsdag 23 september 2008 @ 07:01 |
quote:Hallo iedereen die daar was is fout en die Picorni is door een amsterdams wapen gedood dus don't blame us!! | |
Jernau.Morat.Gurgeh | dinsdag 23 september 2008 @ 07:01 |
quote: ![]() ![]() | |
Keltie | dinsdag 23 september 2008 @ 07:03 |
quote:Jah, daarom zijn er ook uit- en thuisvakken in het leven geroepen. Pestventje moet niet huilen, oud en wijs genoeg. | |
TJDoornbos | dinsdag 23 september 2008 @ 07:05 |
Kan iemand die tt van 12 naar 17 aanpassen? | |
liefhart | dinsdag 23 september 2008 @ 07:08 |
quote:Eerst ga je met je poffertjes porum in een vak met Fnoord supporters zitten en dan ook nog gaan juichen en dan achteraf janken dat je een stoot voor je bek krijgt wat een droeftoeter ![]() | |
ES57 | dinsdag 23 september 2008 @ 07:21 |
quote:Ik zat onderaan op rij 2 in het bewuste vak (C). Ik zag ineens naast mij een stuk of 10 Feyenoord-fans met de haat in hun ogen en de schuim uit hun mond naar boven schreeuwen. Drank + drugs + agressie + voetbal + kutleven + beperkte intelligentie = foute boel Vijf stewards hielden hen in bedwang en namen 2 personen in bescherming die via de nooduitgang in veiligheid werden gebracht. Grappenmakers van het vak beneden (Z) begonnen zich er ook mee te bemoeien en begonnen met bier te gooien. Even later kreeg ik de volle laag over mij heen. ![]() Het begon trouwens al lekker in de trein van Den Haag naar Rotterdam. Daar werd ik geconfronteerd met dronken Hagenezen die zongen over "k-joden die aan het gas moeten." Je vraagt je echt af waarom hun papa's en mama's hen op de wereld hebben gebracht. ![]() [ Bericht 4% gewijzigd door ES57 op 23-09-2008 07:36:17 ] | |
Manu82 | dinsdag 23 september 2008 @ 08:20 |
quote:En vind iedereen het dan nog steeds zo zielig? Op je 17e moet je toch tenminste helemaal in de gaten hebben dat juichen in een Feyenoord vak not done is.. | |
liefhart | dinsdag 23 september 2008 @ 08:35 |
quote:Ja goed hoor maar het is niet normaal om dan meteen erop los te rammen. ![]() Anderzijds hij heeft zelf ook klappen uitgedeeld volgens deel 2 van het verhaal , ik weet niet of die ruzie heeft gemaakt daarna een klap heeft gekregen , of dat die terug heeft geslagen nadat hij de eerste klap heeft gehad. Hoe dan ook treurig voorval maar het is wel anders dat gisteren gesteld werd dat een arme kleine jongen van 12 omdat die juichte een klap heeft gehad ![]() | |
Jernau.Morat.Gurgeh | dinsdag 23 september 2008 @ 08:40 |
quote:Zielig? Nee. Normaal? Nee, ook niet echt. Te verwachten? Mjah, dat wel. Maar kennelijk is zelfs niet duidelijk wie er begonnen is met meppen, dus mogelijk was de 17-jarige zelf nog eens de grootste aggressieveling in het vak. | |
liefhart | dinsdag 23 september 2008 @ 09:02 |
Overigens snap ik die vergelijking met het Marokkanen probleem die Meki trekt dan weer totaal niet. Meki een ding als je je geloofwaardigheid wil behouden zou je er goed aan doen om eens positief nieuws over mocro's posten (voor zover dat er is) en niet doen alsof er niets aan de hand is met Marokkanen in Nederland want als je het nieuws leest dan zie je duidelijk dat het jongeren van Marokkaanse komaf zijn die de boel verzieken. Jammer voor de goede Marokkanen die er echt wel zijn maar je moet niet zo stom lullen en het gediscrimineerde Marokkaantje uit komen hangen want de feiten zijn tegen je verhalen | |
EdvandeBerg | dinsdag 23 september 2008 @ 09:25 |
quote:Marokkanen en de linkse users hier, halen graag de voetbalsupporters aan om de vergelijking te maken met het allochtone straattuig. Daarmee willen ze zeggen dat het allemaal wel meevalt en Nederlanders minstens zo crimineel/asociaal zijn als allochtonen, wat natuurlijk een tang-op-een-varken vergelijing is. | |
ES57 | dinsdag 23 september 2008 @ 09:37 |
quote:Nederlandse hooligans zijn lastig, Marokkaanse straatschoffies zijn een plaag. | |
liefhart | dinsdag 23 september 2008 @ 09:51 |
quote:En in beide gevallen is de lakse houding van de regering hier schuldig aan. Kan me herinneren na de rellen in 2005 in rdam ( ) dat opstelten en cohen hebben afgesproken als er weer grootschalig gereld zou worden in Adam of rdam is het 5 jaar klassieker zonder uit publiek en sindsdien is er niks meer aan de hand op wat kleine dingetjes na geen confrontaties meer. Als je dat tuig net als in Gouda gewoon keihard straft moet je zien dat ze inbinden maar overheid is laf gewoon ![]() | |
LeroyBig | dinsdag 23 september 2008 @ 09:52 |
quote: criminaliteit in nederland valt ook mee, laagste van europa en al dalend sinds 2002. Maar ja Wilders aanhangers doen graag voorkomen alsof alle allochtonen criminelen zijn en dat we maar vooral bang moeten zijn maar dat Wilders alle problemen gaat oplossen ![]() | |
LeroyBig | dinsdag 23 september 2008 @ 09:54 |
quote: Feyenoord Kampioen en je heb weer rellen | |
LeroyBig | dinsdag 23 september 2008 @ 09:55 |
quote: Domme gast die provoceerde. | |
Hathor | dinsdag 23 september 2008 @ 10:08 |
quote:Is dit weer zo'n verkapte "in Amerika is alles veel beter" post? Een beetje gaan lopen miepen omdat wat gasten zich in het weekend effe willen uitleven tijdens een voetbalwedstrijd. ![]() ![]() En oh ja...ook in Boston heb je wijken waar je gewoon klappen oploopt als je het lef hebt met je Yankees petje over straat te gaan, waar haal je de onzin vandaan dat er in Amerika geen ongezonde sportrivaliteit zou bestaan? Jullie hebben weer een ander soort rellen, dat van in opstand komende ghetto's tegen de lokale overheid, vind je het heel vervelend als ik totaal niet jaloers ben op je? | |
liefhart | dinsdag 23 september 2008 @ 10:20 |
quote:ik kan me anders ook nog een gezellig feestje op het leidse plein herinneren toen ajax een paar jaar geleden de beker won......... | |
JaZekerZ | dinsdag 23 september 2008 @ 13:19 |
quote:nu wordt het inderdaad minder ziekelijk ja, doch ziekelijk genoeg maar dat terzijde. | |
LeroyBig | dinsdag 23 september 2008 @ 14:10 |
Vader zei nog: 'niet te uitbundig juichen' ROTTERDAM - De vader van de 17-jarige jongen die afgelopen zondag in de Kuip een stomp in zijn gezicht kreeg, had zijn zoon al gewaarschuwd niet te uitbundig te juichen. Feyenoordfans tijdens Feyenoord - Ajax. FOTO SOENAR CHAMID Dat zegt de Rotterdamse politie. De Ajax-supporter zat tussen Feyenoord-aanhang in vak C toen de eerste goal viel. Hij kon zijn blijdschap niet onderdrukken en juichte. Hierop werd hij belaagd door een supporter van de Rotterdamse club. Drie stewards van de Kuip ontzetten vader en zoon en leidden hen via de nooduitgang naar een ruimte om bij te komen. ,,Mijn stewards hebben geweldig werk verricht,’’ zegt Peter Heinen, directeur van Sport Event Security. ,,Natuurlijk heeft de jongen een klap opgelopen, maar de schade is beperkt gebleven.’’ Heinen vermoedt dat het tweetal voor de hoge risicowedstrijd via via, mogelijk via de zwarte handel, aan kaartjes is gekomen. De politie meldde eerder dat het slachtoffer twaalf jaar oud is. Hij bleek gisteren vijf jaar ouder te zijn. Zijn vader doet vandaag namens hem aangifte. De politie verspreidt de foto van de verdachte binnen het korps. Als het nodig is wordt zijn foto getoond in een opsporingsprogramma. | |
ES57 | dinsdag 23 september 2008 @ 14:33 |
Waarom plaats je een bericht dat hier al is geplaatst? ![]() | |
HeinekenAFCA | dinsdag 23 september 2008 @ 14:41 |
Tja, gewoon een sukkel die Ajacied. Hij had best kunnen bedenken dat hij een tikkie kon krijgen als hij zou gaan juichen. Het is uiteindelijk allemaal nog best meegevallen. | |
Ruud | dinsdag 23 september 2008 @ 14:54 |
quote:stress hè... | |
stefmans | dinsdag 23 september 2008 @ 16:26 |
quote:Inderdaad kereltje van 17 krijgt een tik en iedereen die geen zier om voetbal geeft is op de teentjes getrapt | |
JacqPlafon | dinsdag 23 september 2008 @ 18:25 |
quote: Ach das een beetje de tijd geest, als een Marokaan 2 scheten laat dan janken de Wilderianen over een terroristisch gifgas aanval van Al Qaida | |
B.Honderd | dinsdag 23 september 2008 @ 19:36 |
quote:Vergelijk anders even een politieke kwestie van wereldformaat met een voetbalwedstrijd? | |
HeinekenAFCA | dinsdag 23 september 2008 @ 19:37 |
quote:Ach, dat worden ze voorlopig toch niet. | |
Manu82 | dinsdag 23 september 2008 @ 19:42 |
quote:Idd als een Feyenoorder dat bij jullie zouden doen zouden jullie hem opsporen in het clubhuis, deur op slot doen en in de fik steken ![]() | |
mschol | dinsdag 23 september 2008 @ 21:01 |
quote:het is -VEEL- triester dat mensen hem klappen verkopen, hoe zielig ben je dan? iemand klappen verkopen terwijl ze allemaal een stel kinderen aanjuichen die achter een bal aan rennen ![]() | |
Ruud | dinsdag 23 september 2008 @ 21:08 |
quote: ![]() | |
HeinekenAFCA | dinsdag 23 september 2008 @ 21:10 |
quote:Inderdaad. Dat geldt ook voor die reactie daarboven trouwens. | |
mschol | dinsdag 23 september 2008 @ 21:18 |
quote:heb ik op je teentjes getrapt? | |
kraaksandaal | woensdag 24 september 2008 @ 01:35 |
quote:Toch zien we dat overwaaien en je bent blind als je niet ziet dat NL ook vele probleemwijken heeft. | |
Hathor | woensdag 24 september 2008 @ 21:15 |
quote:Nee hoor, dat zie ik prima, maar om dat soort wijken te gaan vergelijken met de housingprojects daar, gaat me toch iets te ver. | |
Pappie_Culo | donderdag 25 september 2008 @ 08:05 |
quote:Bron? Nederland bevindt zich samen met Denemarken voor zover ik weet in de hogere regionen van de Europese statistieken. Er zijn bv weinig landen waar zoveel gejat wordt als hier. Maar wij hebben bv een hoop fietsendiefstal. | |
Pappie_Culo | donderdag 25 september 2008 @ 08:06 |
PS. Nou is ie weer 17? +5 mana from battle ofzo? | |
Manu82 | donderdag 25 september 2008 @ 08:27 |
quote:Dat was dinsdag al bekend ![]() Je loopt achter ![]() | |
JaZekerZ | donderdag 25 september 2008 @ 08:30 |
quote:bron dit dan zelf ook ff | |
Pappie_Culo | donderdag 25 september 2008 @ 08:35 |
quote:Maar natuurlijk ![]() http://www.elsevier.nl/we(...)minele-EU-landen.htm (Elsevier, maar okee ![]() http://www.nrc.nl/binnenl(...)top_criminele_landen Ik kan er wel meer vinden als het moet. | |
JaZekerZ | donderdag 25 september 2008 @ 08:40 |
quote:ik geloof het wel hoor, maar voor de volledigheid en zulks ![]() | |
Pappie_Culo | donderdag 25 september 2008 @ 08:45 |
quote:Mja, ik post bijna nooit bronnen eigenlijk. Mijn ervaring is dat ze in de meeste discussies weinig toevoegen aangezien de bronnen vaak net zo arbitrair zijn als de posts in het topic. |