Banken met hoge rente #13 - Nog wat hoger a.u.b...

quote:

Op woensdag 24 september 2008 13:37 schreef Syrena het volgende:
Ik ben aan het denken om een deposito van 9 maanden te nemen bij ATB, ik heb daar al een internetspaarrekening. Tellen ze die bedragen bij elkaar op, m.a.w. moet ik onder de 20k grens blijven om onder de garantie te vallen?

Ja.... alles wat onder dezelfde moedermaatschappij zit telt op.
Oftewel het maakt niet uit of je meerdere producten of rekeningen hebt, het gaat om het totaal per bedrijf.

quote:

Op woensdag 24 september 2008 13:40 schreef dyna18 het volgende:

[..]

Geldt die 1/3 cash momenteel niet als spaargeld dan? Dat het in de toekomst belegt wordt, doet toch niets af aan de huidige verdeling?

Cash kan ook een belegging zijn. In dit geval een belegging die dit jaar tot nu toe een outperformance heeft laten zien van ruim 40% ten opzichte van de AEX.

Spaargeld is geld dat je apart zet om bijvoorbeeld een nieuwe auto te kopen. Dat geld wordt dus ook niet ingezet op de beurs e.d., ook niet als er zich een goed koopmoment aandient.

quote:

Ik heb trouwens ipv obligaties mijn geld op spaarrekeningen staan. Dus dat vertekend een beetje als obligaties bij beleggen worden meegerekend en sparen bij cash.

Of iets 'beleggen' is of 'sparen' hangt wat mij betreft af van wat je met het geld van plan bent, ook al is het toevallig op een bepaald moment beide cash.

Sparen is een vast reservepotje, beleggen is cash of assets die op elk moment van asset klasse kunnen wisselen, afhankelijk van welke assetklasse op een bepaald moment het meest veelbelovend is. In tijden van assetdeflatie (zoals nu) zijn cash en kortlopende staatsobligaties de meest interessante beleggingen. Nobrainer.

Maar goed, kwestie van definitie

quote:

Op woensdag 24 september 2008 13:41 schreef dyna18 het volgende:

[..]

Ja.... alles wat onder dezelfde moedermaatschappij zit telt op.
Oftewel het maakt niet uit of je meerdere producten of rekeningen hebt, het gaat om het totaal per bedrijf.

Dank je!

quote:

Op woensdag 24 september 2008 14:03 schreef SeLang het volgende:

[..]

Cash kan ook een belegging zijn. In dit geval een belegging die dit jaar tot nu toe een outperformance heeft laten zien van ruim 40% ten opzichte van de AEX.

Spaargeld is geld dat je apart zet om bijvoorbeeld een nieuwe auto te kopen. Dat geld wordt dus ook niet ingezet op de beurs e.d., ook niet als er zich een goed koopmoment aandient.

Of iets 'beleggen' is of 'sparen' hangt wat mij betreft af van wat je met het geld van plan bent, ook al is het toevallig op een bepaald moment beide cash.

Sparen is een vast reservepotje, beleggen is cash of assets die op elk moment van asset klasse kunnen wisselen, afhankelijk van welke assetklasse op een bepaald moment het meest veelbelovend is. In tijden van assetdeflatie (zoals nu) zijn cash en kortlopende staatsobligaties de meest interessante beleggingen. Nobrainer.

Maar goed, kwestie van definitie

Bij nazoeken blijkt dat je inderdaad gelijk hebt dat jouw definitie van sparen een meer gangbare definitie is. En dus alles wat ik postte onder beleggen valt. Echter aangezien de vraag ging over assetverdeling, is het in dit geval dus handiger om ook beleggen verder uit te splitsen in assetcategorieën.

Ben jij trouwens niet bevreesd voor het risico op obligaties? Het gemiddeld rendement van obligaties is namelijk de laatste 20 jaar helemaal niet zo hoog. Ik ga dan veel liever in spaargeld zitten dan voor dat kleine beetje extra rendement, maar veel meer risico.

quote:

Op woensdag 24 september 2008 14:41 schreef dyna18 het volgende:
Ben jij trouwens niet bevreesd voor het risico op obligaties? Het gemiddeld rendement van obligaties is namelijk de laatste 20 jaar helemaal niet zo hoog. Ik ga dan veel liever in spaargeld zitten dan voor dat kleine beetje extra rendement, maar veel meer risico.

Het rendement op 6-maand obligaties is met iets boven de 4% zelfs fors lager dan het rendement op spaarrekeningen zoals IceSave. Daarnaast heb je nog kosten zoals bewaarloon en provisie. Maar staatsobligaties zijn wel veiliger omdat ze niet bij de boedel van de bank horen en de Nederlandse staat een betere kredietwaardigheid heeft dan de meeste banken. Dit is natuurlijk alleen een issue als je aardig wat kapitaal hebt en je niet genoeg hebt aan de de limiet van het depositogarantiestelsel op diverse spaarrekeningen met hoge rente.

Als je obligaties neemt met een langere looptijd dan ga je een significant koersrisico lopen als de rente stijgt. Daarom komen alleen kortlopende staatsobligaties in aanmerking. Maar momenteel zijn langlopende sowieso niet interessant omdat de yield boven de ~1 jaar lager is.

Een ander (voor mij belangrijk) aspect is dat obligaties in je beleggingsportefeuille zitten en binnen een paar seconden kunnen worden gecashed. In geval van gunstige ontwikkelingen op de beurs (crash) kun je dus direct over je kapitaal beschikken en hoef je niet eerst een aantal dagen te wachten voordat het geld op je beleggingsrekening staat. Met 2/3 in obligaties kun je feitelijk over 100% van je kapitaal direct beschikken omdat je over die 2/3 voor een paar dagen effectenkrediet kunt nemen terwijl het 'echte' geld nog onderweg is vanaf Icesave e.d.

Dus je kunt het iets lagere rendement op staatsobligaties naast een premie op veiligheid ook zien als een 'opportunity cost'.

Begrijp ik niet:

AK plus spaarrekening geeft lagere rente dan de gewone spaarrekening?????

http://www.akbank.nl/html/rente.htm

AKplus geeft momenteel 4,95% eff. per jaar. De "gewone": 5%

Waarom zou je dan de plus nemen? Wat is hier plus aan?

[ Bericht 27% gewijzigd door EchtGaaf op 24-09-2008 16:07:32 ]

quote:

Op woensdag 24 september 2008 13:41 schreef dyna18 het volgende:

Ja.... alles wat onder dezelfde moedermaatschappij zit telt op.
Oftewel het maakt niet uit of je meerdere producten of rekeningen hebt, het gaat om het totaal per bedrijf.

Maar hoe zit het als je bij één bank zowel prive als op naam van een eenmanszaak een rekening hebt lopen? Ik dacht dat die onder het depositogarantiestelsel apart behandeld worden, en dat ieder dus tot 20K volledig gegarandeerd wordt.

quote:

Op woensdag 24 september 2008 16:00 schreef EchtGaaf het volgende:
Begrijp ik niet:

AK plus spaarrekening geeft lagere rente dan de gewone spaarrekening?????

http://www.akbank.nl/html/rente.htm

AKplus geeft momenteel 4,95% eff. per jaar. De "gewone": 5%

Waarom zou je dan de plus nemen? Wat is hier plus aan?

quote:

AK Plus Spaarrekening met een kwartaalrentebijschrijving is momenteel 4,86 % per jaar. Aangezien de rente per kwartaal wordt bijgeschreven, krijgt u een “rente op rente” effect waardoor de effectieve rente 4,95 % per jaar is.

quote:

Op woensdag 24 september 2008 16:18 schreef Aether het volgende:

[..]


[..]

Dat heb ik gezien. De kwartaalrente is 4,85% dat resulteert in 4,95% eff per jaar. Hoe kan dat dan meer zijn als je eenmalig 5% eff. per jaar ontvangt

Waar zit mijn denkfout?

quote:

Op woensdag 24 september 2008 16:22 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Dat heb ik gezien. De kwartaalrente is 4,85% dat resulteert in 4,95% eff per jaar. Hoe kan dat dan meer zijn als je eenmalig 5% eff. per jaar ontvangt

Waar zit mijn denkfout?

Je krijgt niet meer. Bij de Plus krijg je ieder kwartaal de rente en bij de andere rekeningen eenmaal per jaar. Je hebt dus eerder je rente maar levert daarvoor een klein percentage in ivm de andere rekeningen.

quote:

Op woensdag 24 september 2008 16:27 schreef Aether het volgende:

[..]

Je krijgt niet meer. Bij de Plus krijg je ieder kwartaal de rente en bij de andere rekeningen eenmaal per jaar.

De enige plus in dan dus dat je per kwartaal je rente krijgt?

Ik had gehoopt op en wat beter rendement

quote:

Op woensdag 24 september 2008 16:28 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

De enige plus in dan dus dat je per kwartaal je rente krijgt?

Ik had gehoopt op en wat beter rendement

Gewoon internetrekening nemen. De andere kun je niet via internet beheren.

Garantibank verhoogt per 29 september de rente (internetrekening) van 4,65% naar 5,00%.

quote:

Op donderdag 25 september 2008 07:54 schreef RJD het volgende:
DSB Bank heeft ook weer een nieuwe spaarrekening met voorwaarden tegen 5,3% rente (of 5,5% rente voor 65+)
[..]

Dat klinkt als discriminatie..

Ik krijg allemaal dollartekentjes in m'n ogen. Jammer dat de rente over 2-3 jaar waarschijnlijk weer onder de 4 procent zal zitten.

quote:

Op donderdag 25 september 2008 10:50 schreef WVL_KsZeN het volgende:

[..]

Dat klinkt als discriminatie..

Dat klinkt als de juiste doelgroep met heel veel centjes binnen halen... dus gewoon een leuke marketingtruc

quote:

Op donderdag 25 september 2008 13:38 schreef dennis00 het volgende:
Ik krijg allemaal dollartekentjes in m'n ogen. Jammer dat de rente over 2-3 jaar waarschijnlijk weer onder de 4 procent zal zitten.

Kwestie van lang vastzetten dan nu dus.

quote:

Op donderdag 25 september 2008 13:38 schreef dennis00 het volgende:
Ik krijg allemaal dollartekentjes in m'n ogen. Jammer dat de rente over 2-3 jaar waarschijnlijk weer onder de 4 procent zal zitten.

Je moet rente niet los zien van inflatie! "Netto" heb je nu nog geen 2% rente per jaar.

I.p.v. ons spaargeld in een hypotheek te stoppen zit ik te denken om een maximale hypotheek te nemen ( en te profiteren van max. renteaftrek) en het spaargeld in een deposito of iets anders te stoppen als het even kan een langlopende. Kan echter niets vinden ( alleen achtergestelde deposito's) en die vind ik net even te risicovol). Weten jullie nog het een en ander?

quote:

Op donderdag 25 september 2008 16:50 schreef rambocus het volgende:
Kan echter niets vinden ( alleen achtergestelde deposito's) en die vind ik net even te risicovol). Weten jullie nog het een en ander?

Waar heb je gekeken? De startpost staat vol met die dingen!

Credit Europe schijnt ook van 5,00% naar 5,25% te gaan binnenkort.

Ben benieuwd wat IceSave en NIBC gaan doen.

quote:

Op donderdag 25 september 2008 17:20 schreef Aether het volgende:
Credit Europe schijnt ook van 5,00% naar 5,25% te gaan binnenkort.

Ben benieuwd wat IceSave en NIBC gaan doen.

ow dan moeten we natuurlijk weer even bellen aangezien dat waarschijnlijk alleen bij nieuwe klanten is en bestaande klanten moeite moeten doen voor die extra procentjes.
Wat wel weer leuk is dat CEB dan ook tussentijdse rente uitbetaald. Krijg je nog wat rente op rente er bij ook