POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nu op TV en internet.
Kant is nu bezig.
Volgorde sprekers:
http://www.nos.nl/politiek24/
Heb een stukje zitten kijken. Kant doet het matig als spreker maar in een debatje met Hamer deed ze het behoorlijk goed (of is Hamer nou zo zwak).
Kant is nu bezig.
Volgorde sprekers:
Hier te zien:quote:1.
Kant A.C.
SP
30
2.
Geel van P.L.B.A.
CDA
35
3.
Rutte M.
VVD
30
4.
Hamer M.I.
PvdA
35
5.
Wilders G.
PVV
20
6.
Slob A.
ChristenUnie
20
7.
Halsema F.
GroenLinks
20
8.
Pechtold A.
D66
15
9.
Thieme M.L.
PvdD
15
10.
Vlies van der B.J.
SGP
15
11.
Verdonk M.C.F.
Verdonk
5
http://www.nos.nl/politiek24/
Heb een stukje zitten kijken. Kant doet het matig als spreker maar in een debatje met Hamer deed ze het behoorlijk goed (of is Hamer nou zo zwak).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wilders goed bezig 
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Hamer is standaard sowieso zeer zwak en de SP laat haar wereldvreemheid weer eens zien...
Ik kwam binnen op het punt over de zorgverzekering en premie (?) en het debat tussen Hamer en Kant.
Kant zei iets over dat brede schouders heel veel meer moeten gaan betalen om de lage inkomens te gaan compenseren. Hamer bracht in dat als vermogende mensen bijvoorbeeld ¤80,000 premie moeten gaan betalen, dat ze dan gewoon uit het systeem gaan stappen in plaats van die sloebers te gaan ondersteunen. Kant zei vervolgens dat de politie maar moet gaan kijken om dat soort mensen aan te pakken, hehe...
En dan het punt over arme landen en intelligente mensen die geworven worden om te werken in westerse landen. Kant zei dat Nederland dat niet moet doen (vanwege internationale solidariteit), om bijv. ICT'ers uit India te halen omdat ze in eigen land nodig zijn....
Het komt allemaal over als iemand die stilstaat en de wereld om haar heen niet ziet veranderen....
Ik kwam binnen op het punt over de zorgverzekering en premie (?) en het debat tussen Hamer en Kant.
Kant zei iets over dat brede schouders heel veel meer moeten gaan betalen om de lage inkomens te gaan compenseren. Hamer bracht in dat als vermogende mensen bijvoorbeeld ¤80,000 premie moeten gaan betalen, dat ze dan gewoon uit het systeem gaan stappen in plaats van die sloebers te gaan ondersteunen. Kant zei vervolgens dat de politie maar moet gaan kijken om dat soort mensen aan te pakken, hehe...
En dan het punt over arme landen en intelligente mensen die geworven worden om te werken in westerse landen. Kant zei dat Nederland dat niet moet doen (vanwege internationale solidariteit), om bijv. ICT'ers uit India te halen omdat ze in eigen land nodig zijn....
Het komt allemaal over als iemand die stilstaat en de wereld om haar heen niet ziet veranderen....
"I think greed is healthy. You can be greedy and still feel good about yourself" - Ivan Boesky.
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
Kameraad Marijnissenquote:
"We meet every day at the same cafe, six-thirty and no one knows she'll be there."
Over die ICT'ers in India heeft ze gelijk. Je moet immigratie zoveel mogelijk voorkomen. De relatie met internationale solidariteit is dat je het dan de grootste democratie ter wereld (India) gunt om rijk te worden ipv dat het westen India kaalvreet en bovendien de lonen van autochtone werknemers aantast.quote:Op woensdag 17 september 2008 11:24 schreef axis303 het volgende:
Hamer is standaard sowieso zeer zwak en de SP laat haar wereldvreemheid weer eens zien...
Ik kwam binnen op het punt over de zorgverzekering en premie (?) en het debat tussen Hamer en Kant.
Kant zei iets over dat brede schouders heel veel meer moeten gaan betalen om de lage inkomens te gaan compenseren. Hamer bracht in dat als vermogende mensen bijvoorbeeld ¤80,000 premie moeten gaan betalen, dat ze dan gewoon uit het systeem gaan stappen in plaats van die sloebers te gaan ondersteunen. Kant zei vervolgens dat de politie maar moet gaan kijken om dat soort mensen aan te pakken, hehe...
En dan het punt over arme landen en intelligente mensen die geworven worden om te werken in westerse landen. Kant zei dat Nederland dat niet moet doen (vanwege internationale solidariteit), om bijv. ICT'ers uit India te halen omdat ze in eigen land nodig zijn....
Het komt allemaal over als iemand die stilstaat en de wereld om haar heen niet ziet veranderen....
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Hamer is zwak, Kant is fel....
Overigens haak ik nu pas in
Overigens haak ik nu pas in
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
Ze heeft misschien wel gelijk in theorie, maar ze is niet realistisch. Ze wilt dat Nederland het werven staakt, maar als de wereld om je heen dat niet doet en in rap tempo moderniseert dan sla je een flater.quote:Op woensdag 17 september 2008 11:26 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Over die ICT'ers in India heeft ze gelijk.
Of denk je dat men in de VS of in Hong Kong onder de indruk is als Kant als bewindsvrouw dit gaat uitvoeren?
Bovendien kan het een isolement voor Nederland betekenen, een economie is gebaat bij toptalent.
"I think greed is healthy. You can be greedy and still feel good about yourself" - Ivan Boesky.
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
Van Geel schuift duurzame energievoorzieningen weer lekker voor zich uit: "de komende 50 jaar zal het gebruik van fossiele brandstoffen alleen maar toenemen en moeten we met z'n allen door zien te komen" 
Met andere woorden CDA heeft wederom geen visie om tot een echt duurzaam beleid voor energie te komen
Met andere woorden CDA heeft wederom geen visie om tot een echt duurzaam beleid voor energie te komen
"We meet every day at the same cafe, six-thirty and no one knows she'll be there."
Wat denk je dat het voor culturele problemen gaat geven?quote:Op woensdag 17 september 2008 11:30 schreef axis303 het volgende:
[..]
Ze heeft misschien wel gelijk in theorie, maar ze is niet realistisch. Ze wilt dat Nederland het werven staakt, maar als de wereld om je heen dat niet doet en in rap tempo moderniseert dan sla je een flater.
Of denk je dat men in de VS of in Hong Kong onder de indruk is als Kant als bewindsvrouw dit gaat uitvoeren?
En zou de prioriteit niet moeten liggen om de situatie van huidige inwoners te verbeteren? We moeten niet dezelfde fout maken als met gastarbeiders. Toen is onder druk van werkgevers gekozen voor massale immigratie in plaats van investeringen en omvormingen in de Nederlandse inwoners.
Immigratie zorgt niet alleen voor culturele problemen, het neemt ook de incentive weg voor politiek en bedrijfsleven om zoveel mogelijk uit de huidige bewoners te halen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ach, als hij maar niet denkt dat je het volledig op lost met kernenergie. Dat is niet CO2-neutraal, het is maar slechts voor een beperkte tijd (dan is uranium op) en kan niet de volledige energiebehoefte opvangen. Dan zou je 12 kernenergiecentrales moeten bijbouwen in Nederland heb ik gelezen.quote:Op woensdag 17 september 2008 11:32 schreef Adelante het volgende:
Van Geel schuift duurzame energievoorzieningen weer lekker voor zich uit: "de komende 50 jaar zal het gebruik van fossiele brandstoffen alleen maar toenemen en moeten we met z'n allen door zien te komen"
Met andere woorden CDA heeft wederom geen visie om tot een echt duurzaam beleid voor energie te komen
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Kant lepelde weer de standaard SP-punten op en viel niet het kabinet aan, maar de PvdA. En daar was die weer: waarom is er geen onderzoek naar Irak? Dat punt kennen we nu wel mevr. Kant... En verder toonde ze zich behoorlijk naïef over de globalisering...
Van Geel doet het nu aardig, interruptie van Verdonk was zoals we haar kennen: matig. Ze wil weer eens met grote stappen dingen gaan doen en stelt de dingen weer veel te makkelijk voor. Er is nu eenmaal een procedure die lang duurt mevrouw. En dat lijkt me heel verstandig in het geval van kerncentrales (hoewel ik er wel voor ben). En als één partij geinteresseerd is wil dat nog niet zeggen dat er al een aanvraag ligt mevr. Verdonk! Verdonk gaat echt problemen krijgen als zij ooit moet gaan besturen...
Van Geel doet het nu aardig, interruptie van Verdonk was zoals we haar kennen: matig. Ze wil weer eens met grote stappen dingen gaan doen en stelt de dingen weer veel te makkelijk voor. Er is nu eenmaal een procedure die lang duurt mevrouw. En dat lijkt me heel verstandig in het geval van kerncentrales (hoewel ik er wel voor ben). En als één partij geinteresseerd is wil dat nog niet zeggen dat er al een aanvraag ligt mevr. Verdonk! Verdonk gaat echt problemen krijgen als zij ooit moet gaan besturen...
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Psies... en als het allemaal te duur wordt verhuizen ze maar naar het buitenland.quote:Op woensdag 17 september 2008 11:24 schreef axis303 het volgende:
Kant zei iets over dat brede schouders heel veel meer moeten gaan betalen om de lage inkomens te gaan compenseren. Hamer bracht in dat als vermogende mensen bijvoorbeeld ¤80,000 premie moeten gaan betalen, dat ze dan gewoon uit het systeem gaan stappen in plaats van die sloebers te gaan ondersteunen. Kant zei vervolgens dat de politie maar moet gaan kijken om dat soort mensen aan te pakken, hehe...
Hoe bedoel je?quote:Op woensdag 17 september 2008 11:35 schreef marcodej het volgende:
Kant lepelde weer de standaard SP-punten op en viel niet het kabinet aan, maar de PvdA. En daar was die weer: waarom is er geen onderzoek naar Irak? Dat punt kennen we nu wel mevr. Kant... En verder toonde ze zich behoorlijk naïef over de globalisering...
Van Geel doet het nu aardig, interruptie van Verdonk was zoals we haar kennen: matig. Ze wil weer eens met grote stappen dingen gaan doen en stelt de dingen weer veel te makkelijk voor. Er is nu eenmaal een procedure die lang duurt mevrouw. En dat lijkt me heel verstandig in het geval van kerncentrales (hoewel ik er wel voor ben). En als één partij geinteresseerd is wil dat nog niet zeggen dat er al een aanvraag ligt mevr. Verdonk! Verdonk gaat echt problemen krijgen als zij ooit moet gaan besturen...
In vergelijking met Van Geel vond ik Kant wel een matig spreker. Er zat minder samenhang in dan zoals Marijnissen dat kon doen. Haar punten waren op onderdelen terecht.
Dat uitkeringsgerechtigden, gehandicapten en chronisch zieken in een PvdA-kabinet erop achteruit gaan is absurd.
Voor wie het door wil bladeren:
http://www.sp.nl/nieuwsbe(...)we_solidariteit.html
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Thieme: "het gaat weer alleen om geld, geld, geld"
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ze mist nog de wijsheid van Marijnissen. Laatst zag ik Marijnissen bij Het Gesprek. Kon je duidelijk merken dat hij op Van Der Vlies na de meeste wijsheid bezit van alle kamerleden. Ze lieten een oud fragment zien van Marijnissen uit 1994, over de teloorgang van de publieke sector, het verdwijnen van de samenhang én de toenemende onvrede over buitenlanders. De Interviewer: "U heeft eigenlijk gelijk gekregen". Marijnissen gaf daarop toe dat hij op hoofdlijnen het goed zag maar ook anders is gaan denken. Wat hij toén zei zat zo vol wijsheid, zo genuanceerd.... Jammer eigenlijk dat de meeste kamerleden na 8 jaar alweer weg zijn.quote:Op woensdag 17 september 2008 11:49 schreef EchtGaaf het volgende:
Kant deed het geweldig
100% met haar eens
Topvrouw
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Je kunt ook kijken op:quote:Op woensdag 17 september 2008 11:51 schreef Boze_Appel het volgende:
Doet de stream van politiek 24 het bij andere mensen ook niet?
planet.nl
tweedekamer.nl
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Bij mij doet hij het geweldig.quote:Op woensdag 17 september 2008 11:51 schreef Boze_Appel het volgende:
Doet de stream van politiek 24 het bij andere mensen ook niet?
Het is toch eigenlijk behoorlijk triest dat deze mensen in de politiek praten over Economische zaken waar ze duidelijk geen verstand van hebben..
Sommigen lijken wel alleen Keynes te hebben gelezen..
Sommigen lijken wel alleen Keynes te hebben gelezen..
"I think greed is healthy. You can be greedy and still feel good about yourself" - Ivan Boesky.
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
Onderschat ze niet. En ja, de wijsheid komt met de jarenquote:Op woensdag 17 september 2008 11:51 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ze mist nog de wijsheid van Marijnissen. Laatst zag ik Marijnissen bij Het Gesprek. Kon je duidelijk merken dat hij op Van Der Vlies na de meeste wijsheid bezit van alle kamerleden. Jammer eigenlijk dat de meeste kamerleden na 8 jaar alweer weg zijn.
En het verloop onder Kamerleden is inderdaad veel te groot...
quote:Op woensdag 17 september 2008 11:52 schreef axis303 het volgende:
Het is toch eigenlijk behoorlijk triest dat deze mensen in de politiek praten over Economische zaken waar ze duidelijk GEEN verstand van hebben..
Sommigen lijken wel alleen Keynes te hebben gelezen..
Quote van de dagquote:Op woensdag 17 september 2008 11:45 schreef Klopkoek het volgende:
Thieme: "het gaat weer alleen om geld, geld, geld"
Zie axis303. Die globalisering is er nu eenmaal.quote:
Kant stelde voor dat we die concurrentie met China toch al niet aankonden. Maar als enige land dan de deur dichtgooien is dan de slechtste oplossing die je kan doen. Willen we als Europa toch nog enigszins tegen China kunnen opboksen, moeten we meer als één economie opereren.
Zij wilde dat Nederland een pure kenniseconomie moest worden om tegen China op te kunnen boksen. Prima, ben ik met haar eens. Maar dan doet ze net alsof China geen kenniseconomie aan het worden is. Kenniseconomie ok, maar dan wel in een open economie.
Zij kwam met het argument dat het zo erg was dat die mensen in mindere omstandigheden hier moesten leven en dat ze hun familie moesten achterlaten en dat ze daar nodig zijn.
De interruptie van Pechtold vond ik wel aardig: "Bent u tegen 10 Polen op één kamer, dan hebt u mij aan uw zijde, of tegen het feit dat ze naar Nederland komen." Daar had ze niet echt duidelijk antwoord op...
[ Bericht 6% gewijzigd door marcodej op 17-09-2008 12:04:10 ]
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
quote:Op woensdag 17 september 2008 11:52 schreef axis303 het volgende:
Het is toch eigenlijk behoorlijk triest dat deze mensen in de politiek praten over Economische zaken waar ze duidelijk verstand van hebben..
Sommigen lijken wel alleen Keynes te hebben gelezen..
Wat wil je horen? Belastingen massaal omlaag doen? Publieke sector kaalvreten? Staatsschuld op laten lopen?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Yikes! Bedankt.quote:
Even een edit.
"I think greed is healthy. You can be greedy and still feel good about yourself" - Ivan Boesky.
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
Het volk wilde toch de bezem door Den Haag ?quote:Op woensdag 17 september 2008 11:54 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
En het verloop onder Kamerleden is inderdaad veel te groot...
Honey ! Take me drunk, i am home !
Integendeel, ik denk niet dat er vandaag nog deuren ingetrapt gaan worden die verder open staan.quote:
Kant het wel een goed punt over het ontstaan van privéscholen, dat is een duidelijke stap terug in de tijd. Het basisbeginsel van gelijke mogelijkheden staat onder druk. Maar rechts zal wel weer iets vinden om dat goed te praten. Nu zeggen ze "arme mensen moeten harder werken", straks zeggen ze "arme kinderen hebben domme ouders, dat is overdragelijk, het is daarom niet nodig om arme kinderen goed onderwijs te geven".quote:Op woensdag 17 september 2008 11:54 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Onderschat ze niet. En ja, de wijsheid komt met de jaren
En het verloop onder Kamerleden is inderdaad veel te groot...
Die kant (
) gaat het op.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Met als resultaat dat wijze mannen zoals Klaas de Vries op SCHANDALIGE wijze werden weggeserveerd.quote:Op woensdag 17 september 2008 11:58 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Het volk wilde toch de bezem door Den Haag ?
Je moet er niet teveel van hebben, maar zeker ook niet te weinig. Uit een recent onderzoek blijkt dat de gemiddelde zitduur van een kamerlid 6 jaar is, 6 jaar! Absurd.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Belastingen verlagen en publieke sector (zo veel mogelijk) reduceren ben ik inderdaad voor.quote:Op woensdag 17 september 2008 11:57 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wat wil je horen? Belastingen massaal omlaag doen? Publieke sector kaalvreten? Staatsschuld op laten lopen?
Echter, en dat kwam ook weer terug in het verhaal van de SP, is het allemaal tegenstrijdig. Aan de ene kant spreekt ze over de prijsstijging in het openbaar vervoer, dat ze schijnt te typeren als een vrije markt, en aan de andere kant klaagt ze over de toenemende bureaucratie en de verslechtering van de publieke diensten. Echter is ze tegen privatisering van diensten..
Met andere woorden, ze heeft kritiek, maar is blind voor de oplossing.
"I think greed is healthy. You can be greedy and still feel good about yourself" - Ivan Boesky.
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
Tja, als om de vier jaar de samenstelling van de kamer radicaal door elkaar gegooid wordt, gaat dat cijfer ook vanzelf omlaag natuurlijk. Dat is niet enkel te wijten aan 'de nieuwe politiek' (brr vreselijke term).quote:Op woensdag 17 september 2008 12:01 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Met als resultaat dat wijze mannen zoals Klaas de Vries op SCHANDALIGE wijze werden weggeserveerd.
Je moet er niet teveel van hebben, maar zeker ook niet te weinig. Uit een recent onderzoek blijkt dat de gemiddelde zitduur van een kamerlid 6 jaar is, 6 jaar! Absurd.
Wat zit van Geel iedere keer irritant aan z'n onderlip 
Hulde aan Pechtold trouwens
Hulde aan Pechtold trouwens
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
Jezus wat is die Van Geel een koude man.
Pechtold lekker bezig hoor
Pechtold lekker bezig hoor
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Misschien toch maar eens goed om anderen er toch aan te herinneren. Natuurlijk moet het niet alleen gaan over geld.quote:Op woensdag 17 september 2008 11:58 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Integendeel, ik denk niet dat er vandaag nog deuren ingetrapt gaan worden die verder open staan.
De VVD denkt alleen in kille cijfers. Het mag best eens een keer gezegd zijn ....
Misschien is het niet zo simpel als jij denkt.quote:Op woensdag 17 september 2008 12:02 schreef axis303 het volgende:
[..]
Belastingen verlagen en publieke sector (zo veel mogelijk) reduceren ben ik inderdaad voor.
Echter, en dat kwam ook weer terug in het verhaal van de SP, is het allemaal tegenstrijdig. Aan de ene kant spreekt ze over de prijsstijging in het openbaar vervoer, dat ze schijnt te typeren als een vrije markt, en aan de andere kant klaagt ze over de toenemende bureaucratie en de verslechtering van de publieke diensten. Echter is ze tegen privatisering van diensten..
Met andere woorden, ze heeft kritiek, maar is blind voor de oplossing.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik hoop en verwacht dat Kant Hamer eens flink door de mangel gaat halen en alle remmen los gaan!quote:Bijna niemand levert komend jaar in, behalve de allerzwaksten
Gepubliceerd: 16 september 2008 13:31 | Gewijzigd: 16 september 2008 14:00
Door onze redacteuren Antoinette Reerink en Michèle de Waard
Niet iedereen ziet komend jaar zijn koopkracht verbeteren. 65-plussers, chronisch zieken en gehandicapten worden niet gespaard door het centrum-linkse kabinet.
Den Haag, 16 sept. De meeste Nederlanders gaan er volgend jaar op vooruit. Maar er zijn ook verliezers: 65-plussers met een klein pensioen, uitkeringsgerechtigde alleenstaanden, sommige tweeverdieners, zelfstandigen, ook iedereen die buitengewone, hoge zorgkosten heeft. De bonden eisen behoud van koopkracht voor iedereen en verlangen garanties van het kabinet.
Krijgen ze die niet bij het najaarsoverleg in oktober, dan presenteren ze een flinke looneis. Hoe anders kunnen de gedupeerden worden gecompenseerd, vraagt de vakcentrale FNV.
De groep die minder te besteden krijgt, is divers. Zo gaan 65-plussers met een klein pensioen er op achteruit omdat de inflatie komend jaar op 3,75 procent wordt geschat. De inflatie wordt voor AOW’ers (het staatspensioen) wel gecompenseerd, maar niet voor bij ouderen met een aanvullend pensioen. Bepaalde groepen werknemers met een laag inkomen, alleenstaanden en tweeverdieners, hebben minder uit te geven, omdat ze meer moeten bijdragen aan kinderopvang. Sommige tweeverdieners met een eigen huis moeten meer betalen aan rente over de hypotheek.
De meest kwetsbare groep van chronisch zieken en gehandicapten blijft bij het centrum-linkse kabinet niet buiten schot. Mensen met hoge zorguitgaven voelen de ingreep in de fiscale ziektekostenaftrek direct in hun portemonnee. De kosten van de oude regeling voor buitengewone uitgaven ziektekosten (BU) rijzen volgens het kabinet de pan uit nu 6,4 miljoen mensen er gebruik van maken. De afgelopen jaren hebben veel Nederlanders de aftrekpost ontdekt en dure brillen of kosten om een adoptiekind in het buitenland op te halen gedeclareerd.Vandaag presenteert het kabinet een wetsvoorstel waaruit blijkt, dat minima en middeninkomens met hoge zorgkosten vanaf 2009 koopkracht inleveren. Gehandicapten die in een instelling wonen, gaan er – ondanks protesten van een Kamermeerderheid – op achteruit. Zij leveren wel minder in dan in april werd gevreesd, toen het kabinet de eerste contouren van de nieuwe compensatieregeling chronisch zieken en gehandicapten bekend maakte.
Ook mensen tot 65 jaar worden door de versobering van de regeling getroffen. Zij hebben niet alleen te maken met een lagere compensatie van hun zorgkosten, maar ook de hoogte van de huurtoeslag en de zorgtoeslag wordt door de afslanking van de ziektekostenaftrek beïnvloed. 65-Plussers ontvangen een vergoeding voor de gederfde zorg- of huurtoeslag, maar mensen onder de 65 jaar niet.
Mensen die geen medicijnen gebruiken, maar wel een handicap hebben, vallen ook buiten boord. De overheid kent de compensatie uitsluitend toe op basis van medicijngebruik. Rolstoelgebruikers zijn hier bijvoorbeeld de dupe van.
Het kabinet heeft de pijn van de ingreep voor de meest kwetsbare groepen willen verlichten, maar volgens de belangenorganisaties heeft dat geen structureel effect. Door nu stapsgewijs de aftrek te versoberen, zullen mensen in 2010 en 2011 er verder op achteruit gaan. Uit de plannen van het kabinet valt op te maken dat de versobering van de ziektekostenaftrek het kabinet een meevaller oplevert: tussen de 250 en 300 miljoen euro. Dit bedrag komt bovenop de geraamde 1,9 miljard euro. Belangenorganisaties willen dat dit geld terugvloeit naar de nieuwe compensatieregeling voor chronisch zieken en gehandicapten. Vooralsnog lijkt het erop dat het kabinet de meevallers aan andere zaken besteedt: het schrappen van de voorgenomen btw-verhoging en de afschaf van de WW-premie voor werknemers.
Ook mensen met een beperking die gebruik maken van de Algemene wet bijzondere ziektekosten (AWBZ) worden getroffen door de kabinetsplannen. Vanaf volgend jaar komen zij alleen nog maar voor begeleiding in aanmerking als zij zónder die hulp niet zelfredzaam zijn. Met deze ombuiging is in totaal 1,8 miljard euro gemoeid (waarvan 800 miljoen aan nieuwe maatregelen), zo blijkt uit een brief die het kabinet vandaag of morgen naar de Kamer stuurt. Alleen mensen met een ernstige beperking houden hun aanspraak op die AWBZ-zorg (van huiswerkbegeleiding tot boodschappenhulp). Naar schatting van het kabinet verliest 30 procent van de huidige 600.000 gebruikers het recht op begeleiding. Dit raakt burgers uit alle geledingen van de samenleving, vooral jongeren (met psychiatrische en gedragsproblemen), maar ook ouderen.
Mensen die hun aanspraak wel houden moeten hiervoor straks bovendien een eigen bijdrage gaan betalen. Dat levert het kabinet in 2010 87 miljoen euro op, in 2011 96 miljoen en in 2012 105 miljoen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Hij is nog warm in vergelijking met Rutte. Wat is dat ene ijskonijn. Brrrrrr.quote:Op woensdag 17 september 2008 12:06 schreef Klopkoek het volgende:
Jezus wat is die Van Geel een koude man.
Irritante liberaal.quote:Pechtold lekker bezig hoor
Wat is die van Geel toch wollig.
In debatten met rutte is hij goed. maar dat ligt meer aan de zwakte van rutte. Die man kan dit gewoon niet.
In debatten met rutte is hij goed. maar dat ligt meer aan de zwakte van rutte. Die man kan dit gewoon niet.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Ik kijk het ook... tvp
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Het is gewoon echt schandalig dat de allerzwakste gewoon worden gemangeld. We steven linea recta af op een hardcore kapitalisme. Amerika 2.quote:Op woensdag 17 september 2008 12:08 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik hoop en verwacht dat Kant Hamer eens flink door de mangel gaat halen en alle remmen los gaan!
De vraag is natuurlijk tijdens deze beschouwingen: Overleeft Hamer het?
ik denk: nee.
ik denk: nee.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
flexiuallisseren van de arbeidsmarkt?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Rutte weer dom bezig. Nederland heeft een ultra-lage werkloosheid en dan gaat Rutte doen alsof het versoepelen van het ontslagrecht de werkgelegenheid drastisch omhoog brengt.
Rutte moet gewoon eerlijk zijn en zeggen 'ik wil dat de werkgevers minder kosten kwijt zijn'. Dat is helder en eerlijk.
Rutte moet gewoon eerlijk zijn en zeggen 'ik wil dat de werkgevers minder kosten kwijt zijn'. Dat is helder en eerlijk.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Privé scholen ontstaan alleen als het openbare onderwijs te wensen overlaat.quote:Op woensdag 17 september 2008 11:59 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Kant het wel een goed punt over het ontstaan van privéscholen, dat is een duidelijke stap terug in de tijd. Het basisbeginsel van gelijke mogelijkheden staat onder druk. Maar rechts zal wel weer iets vinden om dat goed te praten. Nu zeggen ze "arme mensen moeten harder werken", straks zeggen ze "arme kinderen hebben domme ouders, dat is overdragelijk, het is daarom niet nodig om arme kinderen goed onderwijs te geven".
Die kant (
Kijk bijvoorbeeld eens in Belgie waar het onderwijs al veel beter is.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
En je weet dat dat onzin isquote:Op woensdag 17 september 2008 12:06 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
De VVD denkt alleen in kille cijfers. Het mag best eens een keer gezegd zijn ....
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
