Eindelijk gerechtigheid!!quote:De aidsepidemie in Afrika is bedrog
Velen verdienen er hun brood mee
Gepubliceerd: 13 september 2008
Ons wordt nog steeds voorgehouden dat Afrika gebukt gaat onder een ernstige aidsepidemie. Die reusachtig hoge cijfers leveren reusachtige hoeveelheden publieke fondsen op voor aidsresearch en dus voor onderzoekers. Maar wat voor wetenschappelijk oordeel mogen we verwachten van experts die opkomen voor een breed gedragen overtuiging die borg staat voor hun inkomen?
Door dr. Christian Fiala
Twintig jaar heeft het geduurd, maar nu krijgen we dan toch eindelijk de waarheid te horen: het meeste van wat aidsexperts en de media ons hebben voorgehouden, klopt niet. Een bittere teleurstelling, maar beter nu dan nooit.
Om te beginnen heeft UNAIDS vorig jaar december toegegeven dat deze VN-organisatie het aantal met hiv-besmette mensen in de wereld, op een geraamd totaal van veertig miljoen, met maar liefst zeven miljoen heeft overschat. Deze opmerkelijke bekentenis kwam nadat UNAIDS de te hoge cijfers jarenlang met veel succes had gebruikt om fondsen te werven.
lees verder
Nee natuurlijk niet, maar 'men' durft niet te zeggen dat het een ziekte is die voornamelijk vookomt bij homo's en drugsgebruikers. Dat zou stigmatizerend zijn.quote:Velen hebben zich al lang geleden gerealiseerd dat hiv/aids geen gevaar vormt voor de heteroseksuele inwoners van Europa en Noord-Amerika. Dit in tegenstelling tot de talrijke campagnes van de afgelopen twintig jaar, die ten doel hadden ons wijs te maken dat ‘iedereen gevaar loopt’. De mensen die de cijfers goed kennen weten dat er nooit enige reden is geweest om aan te nemen dat het tot een epidemie zou komen
Dit is TRU toch niet.quote:Op maandag 15 september 2008 16:17 schreef Xtreem het volgende:
Je weet dat dit alleen over de aantallen gaat?
De link tussen HIV en AIDS staat NIET ter discussie....
Doet me denken aan Le Pen.quote:Op maandag 15 september 2008 16:27 schreef Oksel het volgende:
Muur erom heen, 100 jaar niet naar omkijken..
Wat denk je nu, dat gaat met stappen. Eerst was daar het bericht van "geen epidemie buiten afrika" nu is daar het bericht dat er OOK geen epidemie in Afrika is. De leugen brokkelt langzamerhand af. Ooit zal het MSM worden dat HIV een verzinsel is.quote:Op maandag 15 september 2008 16:17 schreef Xtreem het volgende:
Je weet dat dit alleen over de aantallen gaat?
De link tussen HIV en AIDS staat NIET ter discussie....
dan was het probleem tot europeesche niveau gebracht.quote:Op maandag 15 september 2008 16:29 schreef DiRadical het volgende:
[..]
Dit is TRU toch niet.
Maar zoals het artikel ook stelt is er wel heel veel geld in gestoken.
Dat geld had ook anders gebruikt kunnen worden.
Voor schoon drinkwater, educatie, infra enz.
Of een synthetisch virus gemaakt door de Amerikaanse overheid om Afrikanen uit te roeien!quote:Ooit zal het MSM worden dat HIV een verzinsel is.
Je hebt feiten en je hebt debiele hersenspinsels van samenzweringsmalloten. Jouw opvattingen vallen in de laatste categorie. Dat betekent echter niet dat, zoals in het artikel gesteld wordt, het aantal mensen met HIV of AIDS al dan niet opzettelijk veel te hoog ingeschat kan zijn. Dat jij dit aanhaalt als bewijs voor jouw hersenspinsel dat HIV en AIDS verzinsels zijn is net zo stupide als een creationist die op basis van een discussie over bepaalde aspecten de moderne evolutionaire synthese zien als bewijs voor hun idiote idee dat Adam en Eva 6.000 jaar geleden geschapen zijn uit wat stof en een rib.quote:Op maandag 15 september 2008 16:39 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Wat denk je nu, dat gaat met stappen. Eerst was daar het bericht van "geen epidemie buiten afrika" nu is daar het bericht dat er OOK geen epidemie in Afrika is. De leugen brokkelt langzamerhand af. Ooit zal het MSM worden dat HIV een verzinsel is.
Om vervolgens miljoenen aan ontwikkelingshulp te sturen?quote:Op maandag 15 september 2008 16:48 schreef zuchtje het volgende:
[..]
Of een synthetisch virus gemaakt door de Amerikaanse overheid om Afrikanen uit te roeien!
Dat gebruiken ze om de warlords daar te financieren. Ze sturen hulp maar dat wordt 'gestolen'quote:Op maandag 15 september 2008 16:48 schreef Nembrionic het volgende:
[..]
Om vervolgens miljoenen aan ontwikkelingshulp te sturen?
Ik denk eigenlijk dat de Grays het mee hebben genomen als cadeautje voor de Illuminati.quote:Op maandag 15 september 2008 16:59 schreef zuchtje het volgende:
[..]
Dat gebruiken ze om de warlords daar te financieren. Ze sturen hulp maar dat wordt 'gestolen'
Of misschien zit er wel HIV in het voedsel wat ze sturen!
Het gaat ook om de verhoudingen.quote:Op maandag 15 september 2008 16:24 schreef Nembrionic het volgende:
Dus ipv 40 miljoen zijn het er "slechts" 33 miljoen en noemen ze het overdreven?
flikker toch op man. Dat is toch gewoon nog steeds een groot probleem?
Pak eens een vliegtuig en ga dat vertellen aan al die rare Afrikaantjes die kleine maagdelijke meisjes verkrachten omdat ze denken dat het AIDS geneest Lambiekje.quote:Op maandag 15 september 2008 16:39 schreef Lambiekje het volgende:
Wat denk je nu, dat gaat met stappen. Eerst was daar het bericht van "geen epidemie buiten afrika" nu is daar het bericht dat er OOK geen epidemie in Afrika is. De leugen brokkelt langzamerhand af. Ooit zal het MSM worden dat HIV een verzinsel is.
Ga toch weg met je milieubewegingquote:Op maandag 15 september 2008 17:00 schreef DiRadical het volgende:
[..]
Het gaat ook om de verhoudingen.
Als het wordt gewaarschuwd voor een pandemie wordt er veel meer geld in gestoken.
Hoeveel mensen overlijden er aan malaria of diarree en andere ziekten die nu onderzoekscapaciteit\financiën misgelopen zijn omdat er veel meer geld naar het AIDS onderzoek moest.
Maar liegen mag, als het probleem maar groot genoeg is![]()
Je lijkt de milieubeweging wel
dit dus waarom er overigens nog steeds veel geld naar aids toe gaat is omdat het nog niet te genezen is dit itt malaria en dergelijke waar wel medicijnen voor bestaan.quote:Op maandag 15 september 2008 17:02 schreef Nembrionic het volgende:
[..]
Ga toch weg met je milieubeweging
Ik ben het er niet mee eens dat er gelogen wordt over de cijfers maar 33 miljoen is net zo'n epidemie als 40 miljoen.
Kun je wel leuk gaan roepen dat het allemaal wel meevalt, niet bestaat en overdreven is maar dat is gewoon onzin.
En de volgende uitspraak van je is dat kanker niet bestaat?quote:Op maandag 15 september 2008 16:39 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Ooit zal het MSM worden dat HIV een verzinsel is.
nee nee. Het zijn niet mijn hersenspinsel. Het is gebaseerd op ECHTE wetenschap en niet op geldgraai-nepwetenschap Jij hebt je dus nooit in de materie verdiept. HIV>AIDS is een groot smerig stuk leugen. Verdiep en je zult zien. Er is geen grammetje bewijs dat orthodoxie gelijk heeft. Niets, helemaal niets.quote:Op maandag 15 september 2008 16:48 schreef Monolith het volgende:
[..]
Je hebt feiten en je hebt debiele hersenspinsels van samenzweringsmalloten. Jouw opvattingen vallen in de laatste categorie. Dat betekent echter niet dat, zoals in het artikel gesteld wordt, het aantal mensen met HIV of AIDS al dan niet opzettelijk veel te hoog ingeschat kan zijn. Dat jij dit aanhaalt als bewijs voor jouw hersenspinsel dat HIV en AIDS verzinsels zijn is net zo stupide als een creationist die op basis van een discussie over bepaalde aspecten de moderne evolutionaire synthese zien als bewijs voor hun idiote idee dat Adam en Eva 6.000 jaar geleden geschapen zijn uit wat stof en een rib.
+ westerse homoquote:Op maandag 15 september 2008 16:48 schreef zuchtje het volgende:
[..]
Of een synthetisch virus gemaakt door de Amerikaanse overheid om Afrikanen uit te roeien!
Welke academische titels heb jij dan, oh oppergoeroe?quote:Op maandag 15 september 2008 19:47 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
nee nee. Het zijn niet mijn hersenspinsel. Het is gebaseerd op ECHTE wetenschap en niet op geldgraai-nepwetenschap Jij hebt je dus nooit in de materie verdiept. HIV>AIDS is een groot smerig stuk leugen. Verdiep en je zult zien. Er is geen grammetje bewijs dat orthodoxie gelijk heeft. Niets, helemaal niets.
Maar langzamerhand onstaat er barsten de ballon.
Bestaat wel, is alleen buitensporig en oncontroleerbaar geworden door verplichte polio vaccinatie programma en pokken vaccinatiequote:Op maandag 15 september 2008 17:55 schreef sjimz het volgende:
[..]
En de volgende uitspraak van je is dat kanker niet bestaat?
in dit geval is het juist andersom !quote:Op maandag 15 september 2008 17:00 schreef Elfletterig het volgende:
Ook al zouden de cijfers flink aangedikt zijn, dan vind ik 'bedrog' wel een erg zwaar woord voor deze vorm van overdrijven. Het blijft dan nog een feit dat 25 miljoen mensen besmet zijn met een overdraagbaar virus, dat voor veel mensen dodelijk is, of anders toch op z'n minst gevaarlijk.
Ik heb trouwens liever gezondheidsorganisaties die gevaren overschatten, dan organisaties die gevaren onderschatten. De gevolgen van dat laatste zouden catastrofaal kunnen zijn.
Meen je dit nou serieus?quote:Op maandag 15 september 2008 19:57 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Bestaat wel, is alleen buitensporig en oncontroleerbaar geworden door verplichte polio vaccinatie programma en pokken vaccinatie
Dus kort door de bocht gezegd, kanker is express uitgezet.
Ik kom blijkbaar te weinig buiten mijn "eigen" subforum.quote:Op maandag 15 september 2008 20:21 schreef Bananenman het volgende:
[..]
Dat jij je nog verbaast over dingen die Lambiekje post
De wereld is niet zo lief en aardig. De internationals, wetenschap en politiek is pure evil.quote:
het erge is ja, en als je dacht dat dit al absurt was dan moet je zijn topics in tru eens bekijkenquote:
lullo de mensen zijn wel ziek ... het is ondervoeding en slecht water. Als we dat nu eens oppakken ipv met woekersubsidies voor een NIET bestaand epidemie. Als dat goed op de rails is, dan pas gaan kijken wat voor ECHTE problemen er zijn.quote:Op maandag 15 september 2008 20:02 schreef Nembrionic het volgende:
Het zou beter zijn als we met z'n alleen een vliegticket naar Afrika kopen voor Lambiekje. Dan kan hij een keer uit zijn kelder komen en de échte wereld zien. Mag 'ie zelf zieke mensen gaan tellen en hoeven wij dit soort topics niet meer te ontwijken.
Ik zie er een aantal ja.quote:Op maandag 15 september 2008 20:29 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
het erge is ja, en als je dacht dat dit al absurt was dan moet je zijn topics in tru eens bekijken
Nee hoor, dat staat op exact hetzelfde niveau als jouw geneuzel.quote:Op maandag 15 september 2008 19:47 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
nee nee. Het zijn niet mijn hersenspinsel. Het is gebaseerd op ECHTE wetenschap en niet op geldgraai-nepwetenschap
Het is totaal anders dan Kent Hovind opvattingen over de aarde. Overigens dat is het meest treurigste en zieligste wat ik ooit op internet heb gevonden.
Oh dat heb ik wel degelijk. Ik heb in dit soort topics ook al regelmatig onderzoeken aangehaald waar jij nooit, maar dan ook nooit een inhoudelijke reactie op hebt gegeven. Hooguit spam je weer een linkje waarin iets anders wordt beweerd. Je kan nooit concreet aangeven wat er mis is met een publicatie die ik aanhaal, terwijl ik bij jouw linkjes al regelmatig de misvattingen heb aangehaald. Daar heb je dan bovendien ook weer geen inhoudelijke kritiek op.quote:Jij hebt je dus nooit in de materie verdiept. HIV>AIDS is een groot smerig stuk leugen. Verdiep en je zult zien. Er is geen grammetje bewijs dat orthodoxie gelijk heeft. Niets, helemaal niets.
Maar langzamerhand onstaat er barsten de ballon.
Niet helemaal waar natuurlijk. Je hebt ook nog andere wel enge SOAs. HIV is wel aangeprezen als de gevaarlijkste terwijl die nul is. Dat is kwalijk. Aan de andere kant Chlamydia enz zijn vervelende aandoeningen maar gewoon behandelbaar. In weze is er dus wel degelijk een sex-angst aangepraat.quote:Op maandag 15 september 2008 21:03 schreef LXIV het volgende:
Het is wel zo dat de kans op besmetting voor een Westerse heterosexueel ongeveer gelijk aan nul is. Naar je werk rijden is nog gevaarlijker. Omwille van de politieke-correctheid is de jeugd jarenlang bang gemaakt voor sex.
Ben je creationist?quote:Op maandag 15 september 2008 21:15 schreef Monolith het volgende:
[..]
Nee hoor, dat staat op exact hetzelfde niveau als jouw geneuzel.
"HIV is nog nooit waargenomen" <-> "(Macro-)Evolutie is nog nooit waargenomen"
"De wetenschap is een grote gemene farmaceutische samenzwering" <-> "De wetenschap is een grote gemene atheistische samenzwering"
"Hier is de conclusie, hier zijn wat feitjes die deze conclusie ondersteunen. Alle feiten die de conclusie tegenspreken zijn niet relevant of gewoon leugens"
Dan heb je door de orthodoxie-bril gekeken en niet opengestaan voor andere geluiden. Ik zeg nu je hebt je niet verdiept. PUNT.quote:Overigens is het ironische dat wanneer ik tegen een creationist zeg dat hij niet bijzonder is, maar net zo'n malloot als iemand die beweert dat er geen enkel verband is tussen HIV en AIDS, deze reageert met "nee hoor, dat is absurd. Wat ik beweer is juist heel logisch / wetenschappelijk!"
Daarnaast doe je ook gewoon allerlei onderzoek af op basis van de conclusie. Dat je vindt dat een wetenschappelijke publicatie 'onzin verkondigt' kan prima, maar dat zul je dan moeten aantonen op basis van methodologische gebreken, herhaling van het experiment waar hele andere resultaten uitkomen, aangeven waarom de resultaten de conclusie niet rechtvaardigen, etcetera. Net als de stereotype creationist doe je dat niet, omdat je nog niet de meest basale kennis hebt van de wetenschappelijke methodiek en de onderliggende mechanismen die volkomen losstaan van HIV / AIDS. Jij beweert bijvoorbeeld dat retrovirussen 'niet bestaan', omdat HIV een retrovirus is. Daarbij ben je echter volstrekt niet op de hoogte van het feit dat endogene retrovirussen hoogstwaarschijnlijk een significante rol hebben gespeeld in de menselijke evolutie, dat retrovirale vectoren zeer nuttige medische toepassingen hebben, enzovoort. Op eenzelfde manier doen creationisten radiometrische datering af als onzin, terwijl ze daarbij negeren dat de onderliggende theorie dezelfde is als die ons van kernenergie en medische isotopen voorziet en daarnaast een vane fundamenten van de hedendaagse fysica is.
Verder heb je net als creationisten de neiging om autoriteitsargumenten te hanteren. "X zegt dit en X is dokter dus het echt wetenschappelijk!". Nog een tekenende overeenkomst is het aanhalen van 18e of 19e eeuwse wetenschap die 'aan moet tonen' dat de huidige wetenschap incorrect is. Bij jou zijn het bijvoorbeeld de postulaten van Koch, bij creationisten het 18e eeuwse catastrofisme in de geologie.
Elke groepering die een volstrekt absurde opvatting propageeert op internet denkt dat hun waanbeelden geweldig uniek zijn en niet zoals die nonsens die al die andere groeperingen propageren, maar het is allemaal een pot nat en het resultaat van het totale gebrek aan basale kennis van wetenschap en wetenschapsfilosofie.
[..]
Oh dat heb ik wel degelijk. Ik heb in dit soort topics ook al regelmatig onderzoeken aangehaald waar jij nooit, maar dan ook nooit een inhoudelijke reactie op hebt gegeven. Hooguit spam je weer een linkje waarin iets anders wordt beweerd. Je kan nooit concreet aangeven wat er mis is met een publicatie die ik aanhaal, terwijl ik bij jouw linkjes al regelmatig de misvattingen heb aangehaald. Daar heb je dan bovendien ook weer geen inhoudelijke kritiek op.
Als je mijn reactie daadwerkelijk zou lezen, dan zou je zien dat ik dat niet ben.quote:
Dit is nou precies jouw hele probleem. Als iemand niet jouw absurde opvattingen aanhangt, dan is deze "vooringenomen" of "ongeinformeerd". Je zal net als de gemiddelde creationist nooit of te nimmer een inhoudelijke biologische discussie over het onderwerp kunnen voeren omdat je de meest basale kennis al niet eens hebt. Probeer voor de aardigheid eens uit te leggen waarom retrovirussen niet bestaan bijvoorbeeld.quote:[..]
Dan heb je door de orthodoxie-bril gekeken en niet opengestaan voor andere geluiden. Ik zeg nu je hebt je niet verdiept. PUNT.
Gut gaan we weer... Weer een creatief in het denkbeeld gestampte bronquote:Op maandag 15 september 2008 16:04 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Eindelijk gerechtigheid!!
Echt geweldig dat een MSM krant het eindelijk aandurft om is een dissident geluid te laten horen. Deze leugen moet maar eens uitkomen.
Huh?quote:Op maandag 15 september 2008 22:02 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Niet helemaal waar natuurlijk. Je hebt ook nog andere wel enge SOAs. HIV is wel aangeprezen als de gevaarlijkste terwijl die nul is. Dat is kwalijk. Aan de andere kant Chlamydia enz zijn vervelende aandoeningen maar gewoon behandelbaar. In weze is er dus wel degelijk een sex-angst aangepraat.
Overigens daarnaast is wel weer iets anders. Rare wondjes en allergien voor en door rubber.
Nogal een gevaarlijke stellingname als je bedenkt dat we in Europe jaarlijks tonnen en tonnen voedsel vernietigen.quote:Op dinsdag 16 september 2008 01:43 schreef wonderer het volgende:
Wat ik nou nooit gesnapt heb, is dat ze al die mensen maar in leven willen houden... daar is helemaal niet genoeg voedsel voor! Als ze nou EERST voedsel en water goed op de rails zetten en dan pas de miljoenen levens gaan redden... lijkt me een veel handiger volgorde.
Niet echt een stelling. Vraag me gewoon af hoe ze al die van de dood geredde mensen in leven gaan houden als er hongersnood is.quote:Op dinsdag 16 september 2008 01:50 schreef Seneca het volgende:
[..]
Nogal een gevaarlijke stellingname als je bedenkt dat we in Europe jaarlijks tonnen en tonnen voedsel vernietigen.
wij pikken alle rijst en ander grondstoffen af van azië... en vervolgens gooien we iets van 40% weg omdat het ons gestelde hb-datum verstreken is terwijl dat voor tig producten onzinnig is.quote:Op dinsdag 16 september 2008 01:50 schreef Seneca het volgende:
[..]
Nogal een gevaarlijke stellingname als je bedenkt dat we in Europe jaarlijks tonnen en tonnen voedsel vernietigen.
Wiskunde verliest geloof in HIVquote:Op dinsdag 16 september 2008 01:21 schreef Seneca het volgende:
Geen bewijs? Ik zie toch op zijn minst een correlatie
[ afbeelding ]
Oh, en wat betreft de suggestie dat kanker een complottheorie zou zijn: ga je eens verdiepen in basic molecular biology en biochemistry, want je loopt hier wel ongefundeerd te blaten, maar je kunt mij niet wijsmaken dat je ooit maar iets van die materie heb gelezen, laat staan bestudeerd
Vaccinaties zijn niet verplicht. Je kunt er voor kiezen om je baby niet in te enten. Je kunt er zelfs voor kiezen om geen hielprik te laten uitvoeren.quote:Op maandag 15 september 2008 20:28 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
De wereld is niet zo lief en aardig. De internationals, wetenschap en politiek is pure evil.
Verdiep je maar in de vaccinaties. Te belachelijk voor woorden dat het verplicht is. Dat is een (dé) bron van alle lichamelijk ellende wat we ondervinden.
Het leven zelf is ook dodelijk, 100% zelfs.quote:Op dinsdag 16 september 2008 01:32 schreef Vodkadruppel het volgende:
[..]
Huh?
Iets met een dodelijke afloop?
Of is het medicijn er al en wordt dat verborgen gehouden?
Is het een hele andere ziekte dan nu wordt beweerd?
Ik snap er werkelijk geen ene kut van.
Serieus, ik heb echt medelijden met je. Dat je zo FUBAR bent dat je dit soort dingen gelooft.quote:Op maandag 15 september 2008 19:47 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
nee nee. Het zijn niet mijn hersenspinsel. Het is gebaseerd op ECHTE wetenschap en niet op geldgraai-nepwetenschap Jij hebt je dus nooit in de materie verdiept. HIV>AIDS is een groot smerig stuk leugen. Verdiep en je zult zien. Er is geen grammetje bewijs dat orthodoxie gelijk heeft. Niets, helemaal niets.
Maar langzamerhand onstaat er barsten de ballon.
Het is totaal anders dan Kent Hovind opvattingen over de aarde. Overigens dat is het meest treurigste en zieligste wat ik ooit op internet heb gevonden.
Tja dat is meestal de manier waarop Lambiekje het probeert. Zijn ass is net gekicked door Monolith, dus moet hij iets proberen.quote:Op dinsdag 16 september 2008 09:46 schreef Bananenman het volgende:
Lambiekje zet zijn persoonlijke afweersysteem weer in werking. Weet je het niet meer of stellen mensen vragen over dingen waar je totaal geen verstand van hebt, dump dan een kansloos linkje van een conspiracywebsite
Leuk zo'n linkje, heb je enig benul wat er daadwerkelijk staat? Voornamelijk onzin eigenlijk. Ze beginnen met het citeren van een onderzoek van Yates et al. Daarbij halen ze resultaten en conclusies even door elkaar, maar dat zien we dan nog maar even door de vingers. Hier de abstract waaruit ze citeren:quote:Op dinsdag 16 september 2008 09:17 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Wiskunde verliest geloof in HIV
Ze citeren de 'Findings' uit bovenstaande abstract en stellen "Vrij vertaald: HIV is niet verantwoordelijk voor AIDS, er moet iets anders zijn dat de instorting van het immuunsysteem veroorzaakt.". Vrij vertaald is erg zacht uitgedrukt. Hier is weer duidelijk de parallel tussen dit soort idioten en creationisten te zien. Men heeft geen flauw benul van de materie, dus de gangbare methode 'Dit lijkt kritiek te leveren op HIV / AIDS, dus het zal wel aantonen dat HIV / AIDS niet bestaat' wordt gehanteerd. Dat doen creationisten ook vaak. "Deze publicatie levert kritiek op een specifieke klein punt in de moderne evolutionaire synthese, dus evolutie zal wel onzin zijn". Maar goed, als men op zapruder nou eens gewoon alleen al de conclusie in bovenstaande abstract had gelezen, dan had men het volgende kunnen lezen in de conclusie:quote:BACKGROUND: The asymptomatic phase of HIV infection is characterised by a slow decline of peripheral blood CD4(+) T cells. Why this decline is slow is not understood. One potential explanation is that the low average rate of homeostatic proliferation or immune activation dictates the pace of a "runaway" decline of memory CD4(+) T cells, in which activation drives infection, higher viral loads, more recruitment of cells into an activated state, and further infection events. We explore this hypothesis using mathematical models.
METHODS AND FINDINGS: Using simple mathematical models of the dynamics of T cell homeostasis and proliferation, we find that this mechanism fails to explain the time scale of CD4(+) memory T cell loss. Instead it predicts the rapid attainment of a stable set point, so other mechanisms must be invoked to explain the slow decline in CD4(+) cells.
CONCLUSIONS: A runaway cycle in which elevated CD4(+) T cell activation and proliferation drive HIV production and vice versa cannot explain the pace of depletion during chronic HIV infection. We summarize some alternative mechanisms by which the CD4(+) memory T cell homeostatic set point might slowly diminish. While none are mutually exclusive, the phenomenon of viral rebound, in which interruption of antiretroviral therapy causes a rapid return to pretreatment viral load and T cell counts, supports the model of virus adaptation as a major force driving depletion.
quote:CONCLUSIONS: A runaway cycle in which elevated CD4(+) T cell activation and proliferation drive HIV production and vice versa cannot explain the pace of depletion during chronic HIV infection. We summarize some alternative mechanisms by which the CD4(+) memory T cell homeostatic set point might slowly diminish. While none are mutually exclusive, the phenomenon of viral rebound, in which interruption of antiretroviral therapy causes a rapid return to pretreatment viral load and T cell counts, supports the model of virus adaptation as a major force driving depletion
En weer hequote:Op maandag 15 september 2008 19:47 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
nee nee. Het zijn niet mijn hersenspinsel. Het is gebaseerd op ECHTE wetenschap en niet op geldgraai-nepwetenschap Jij hebt je dus nooit in de materie verdiept. HIV>AIDS is een groot smerig stuk leugen. Verdiep en je zult zien. Er is geen grammetje bewijs dat orthodoxie gelijk heeft. Niets, helemaal niets.
Maar langzamerhand onstaat er barsten de ballon.
Het is totaal anders dan Kent Hovind opvattingen over de aarde. Overigens dat is het meest treurigste en zieligste wat ik ooit op internet heb gevonden.
Yo wat een blaaskaak ben jequote:Op dinsdag 16 september 2008 10:51 schreef Monolith het volgende:
[..]
Leuk zo'n linkje, heb je enig benul wat er daadwerkelijk staat? Voornamelijk onzin eigenlijk. Ze beginnen met het citeren van een onderzoek van Yates et al. Daarbij halen ze resultaten en conclusies even door elkaar, maar dat zien we dan nog maar even door de vingers. Hier de abstract waaruit ze citeren:
[..]
Ze citeren de 'Findings' uit bovenstaande abstract en stellen "Vrij vertaald: HIV is niet verantwoordelijk voor AIDS, er moet iets anders zijn dat de instorting van het immuunsysteem veroorzaakt.". Vrij vertaald is erg zacht uitgedrukt. Hier is weer duidelijk de parallel tussen dit soort idioten en creationisten te zien. Men heeft geen flauw benul van de materie, dus de gangbare methode 'Dit lijkt kritiek te leveren op HIV / AIDS, dus het zal wel aantonen dat HIV / AIDS niet bestaat' wordt gehanteerd. Dat doen creationisten ook vaak. "Deze publicatie levert kritiek op een specifieke klein punt in de moderne evolutionaire synthese, dus evolutie zal wel onzin zijn". Maar goed, als men op zapruder nou eens gewoon alleen al de conclusie in bovenstaande abstract had gelezen, dan had men het volgende kunnen lezen in de conclusie:
[..]
Jij bent hier de blaaskaak. Jij komt hier de gangbare wetenschappelijke concensus aanvallen, en het enige wat je daarvoor meebrengt zijn wat gare conspiracy websites. Verder blijkt uit je posts ook wel dat je totaal geen kaas hebt gegeten van het onderwerp waar je over praat, en dat je alleen die bronnen eruit pikt die jouw mening onderbouwen. Nauwelijks wetenschappelijk te noemen.quote:
quote:
Ga je het nog eens inhoudelijk proberen?quote:
Vervelend he, als de feiten je tegensprekenquote:
Je kunt er op wachten. Ik heb al een hip onderzoeksgebied, maar ik wou dat ik klimaatwetenschapper was, ben je zo verzekerd van een baan voor de rest van je leven.quote:Op maandag 15 september 2008 16:22 schreef DiRadical het volgende:
[offtopic]
Kan ik ook zo'n verhaal verwachten over Global Warming en het IPCC.
[/offtopic]
En alles heeft altijd met elkaar te maken. Het is niet zo dat iemand denkt dat AIDS een samenzwering is. Nee, zwarte helikopters, 9/11, de Reptilians, verarmd uranium, oliepijpleidingen, wereldregeringen, Bush (alle vijf incarnaties), de NAVO, de VN, de EU, graancirkels, ze hebben er allemaal mee te maken...quote:Op dinsdag 16 september 2008 15:08 schreef One_of_the_few het volgende:
Lambiekje is zo figuur voor wie de wereld niet spannend genoeg is zonder doemscenario's en wereldwijde complotten.
Ik ben onder de indruk van jouw vermogen op zo'n serieuze manier in te gaan op de postings van Lambiekje.quote:Op dinsdag 16 september 2008 10:51 schreef Monolith het volgende:
[..]
Leuk zo'n linkje, heb je enig benul wat er daadwerkelijk staat? Voornamelijk onzin eigenlijk. Ze beginnen met het citeren van een onderzoek van Yates et al. Daarbij halen ze resultaten en conclusies even door elkaar, maar dat zien we dan nog maar even door de vingers. Hier de abstract waaruit ze citeren:
[..]
Ze citeren de 'Findings' uit bovenstaande abstract en stellen "Vrij vertaald: HIV is niet verantwoordelijk voor AIDS, er moet iets anders zijn dat de instorting van het immuunsysteem veroorzaakt.". Vrij vertaald is erg zacht uitgedrukt. Hier is weer duidelijk de parallel tussen dit soort idioten en creationisten te zien. Men heeft geen flauw benul van de materie, dus de gangbare methode 'Dit lijkt kritiek te leveren op HIV / AIDS, dus het zal wel aantonen dat HIV / AIDS niet bestaat' wordt gehanteerd. Dat doen creationisten ook vaak. "Deze publicatie levert kritiek op een specifieke klein punt in de moderne evolutionaire synthese, dus evolutie zal wel onzin zijn". Maar goed, als men op zapruder nou eens gewoon alleen al de conclusie in bovenstaande abstract had gelezen, dan had men het volgende kunnen lezen in de conclusie:
[..]
Van mij krijgt hij er ook 1.quote:Op dinsdag 16 september 2008 15:51 schreef Semisane het volgende:
[..]
Ik ben onder de indruk van jouw vermogen op zo'n serieuze manier in te gaan op de postings van Lambiekje.![]()
Zou Danny het toestaan pluimpjes te geven aan andere users, zou je er één krijgen van me.
Damn, ikm dacht redelijk geinformeerd te zijn. Maar vertel eens over de zwarte helikopters. Is dat zoiets als the men in Black bij het wielrennen?quote:Op dinsdag 16 september 2008 15:25 schreef Monidique het volgende:
[..]
En alles heeft altijd met elkaar te maken. Het is niet zo dat iemand denkt dat AIDS een samenzwering is. Nee, zwarte helikopters, 9/11, de Reptilians, verarmd uranium, oliepijpleidingen, wereldregeringen, Bush (alle vijf incarnaties), de NAVO, de VN, de EU, graancirkels, ze hebben er allemaal mee te maken...
...en natuurlijk bouwden aliens de pyramiden, die by the way geheimzinnige krachten bezitten. Ze bouwden andere gebouwen. Van steen. Nu zijn er ook nog aliens, ontvoeringen, heeft ook weer overal mee te maken. Grootschalig geheim experiment.
En wie weet, voor veel van hen is inderdaad de CO2-HOAX!!!1 ook een middel om de wereldbevolking te indoctrineren en controleren.
Lees meer over deze ultrageheime, topsecret eeuwenoude vrijmetselaarssamenzwering op www.geocities.com/TheRealTruthDisclosed.
Dit is echt de zoveelste keer dat je een bericht aanhaalt en het eigenlijk helemaal niet over de OP wil hebben, maar je complottheorie wil profileren. En iedereen voor achterlijk uitmaken, wanneer ze je goed onderbouwd tegenspreken.quote:Op maandag 15 september 2008 19:57 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Bestaat wel, is alleen buitensporig en oncontroleerbaar geworden door verplichte polio vaccinatie programma en pokken vaccinatie
Dus kort door de bocht gezegd, kanker is express uitgezet.
Dat van Monolith dat slaat noch wal noch kant. Zo blabla in de rondte. Als je je echt hebt ingelezen dan hebt je de sterktste vermoedens dat alles wat de aids-orthodoxie verkondigd op de meest waanzinnig leugens gestoeld is.quote:Op dinsdag 16 september 2008 17:29 schreef Waterwereld het volgende:
[..]
Dit is echt de zoveelste keer dat je een bericht aanhaalt en het eigenlijk helemaal niet over de OP wil hebben, maar je complottheorie wil profileren. En iedereen voor achterlijk uitmaken, wanneer ze je goed onderbouwd tegenspreken.
Wederom iemand die zich niet wil verdiepen en maar blind achter de fascisctische wetenschap nablaten.quote:Voor mij is het pure spam waar je nu steeds mee bezig bent. Je grijpt elk bericht over kanker of aids aan en gaat het vervolgens gewoon over iets anders hebben en je favo sites te spammen.
niet uitgevonden, verergerd en expres losgeloten op de mens.quote:Je heilige geloof dat kanker is uitgevonden door de mens en de bevolking willekeurig ingespoten zal worden door de regering en wetenschappers om geld los te maken begint me onder mijn voetzolen te jeuken.
Ohh je denk juist COMPLEET viceversa. Ik snap die logica niet.quote:33 miljoen is belachelijk veel en die zeven miljoen meer of minder verandert de ellende niet. de enige die er geen bal aan willen doen, zijn mensen als jij
quote:“Literature provided by The Strecker Groups urged readers to: ‘PLEASE WAKE UP! In 1969 … [the] United States Defense Department requested and got $10 million to make the AIDS virus in labs as a political/ethnic weapon to be used mainly against Blacks. The feasibility program and labs were to have been completed by 1974-1975; the virus between 1974-1979. The World Health Organization started to inject AIDS-laced smallpox vaccine into over 100 million Africans (population reduction) in 1977. And over 2000 young white male homosexuals (Trojan horse) in 1978 with the hepatitis B vaccine through the Centers for Disease Control/New York Blood Center.’ Collin, in his review, added: ‘Strecker remarks that it would be relatively easy to implant such viruses in the cow carcasses used to produce the smallpox vaccine. When the smallpox vaccine sera were recovered from the animal carcasses, animallymphotrophic viruses could be carried or mutated or incorporated in the vaccine … the epidemiology of multiple ‘contaminated’ smallpox vaccines given in the early 1970s would provide exactly the right timetable for such a widespread AIDS epidemic in Africa today."
-Dr. Len Horowitz, “Emerging Viruses: AIDS and Ebola” (17)
quote:“I continued to find chemicals that could produce AIDS symptoms. But I also came across other factors which could cause these symptoms. Like chemicals, they had nothing to do with the fabled HIV virus. The most important one was starvation, long-term chronic malnutrition. It can occur on one level among junkies, it can occur on an entirely different scale among people of the Third World. Malnutrition is recognized as the single largest source of immune-suppression in the world. The current definitions of AIDS in the Third World now accept, by and large, three symptoms as central to AIDS: weight-loss of 10% or more (wasting away), chronic diarrhea, and chronic fever. These are also signs of chronic malnutrition. Diarrhea, through bringing on severe dehydration, is traditionally one of three largest killers in the world. This is nothing new. The reason these three symptoms are being used as front-line indicators of AIDS involves widespread lack of lab testing facilities in Third World countries. Doctors are meant to use these indicators to do fast, on-the-spot diagnoses of AIDS. In such a situation, numbers of AIDS cases will skyrocket, and a hidden equality will be established between AIDS and hunger. But the ‘disease’ is hunger, not AIDS.
” -Jon Rappoport, “AIDS Inc. Scandal of the Century” (17-18)
quote:“The truth is, AIDS is not a single illness, it is an international operation, a business, a bureaucracy. It is, in the Third World, a way of substituting harmful medical drugs for what is needed: food. With AIDS, an attempt is being made to reduce varieties of suffering and political conflict and starvation and chemical abuse to a single entity. Since that viral entity, HIV, is sensational and frightening, it satisfies the desire not to think, not to learn, not to find out what is happening in a world of troubles. It is also easier to dump corrosive medical drugs and pesticides on the Third World than to face up to their widening toxic effect on people. Easier to call their symptoms AIDS. What happens when you try to paint a portrait of an area said to have AIDS, and you find, instead, a combination of drugs, pesticides, starvation, older diseases, and other environmental factors, all capable of causing immunosuppression, all capable of producing the symptoms of what is called AIDS? What happens is, if you want to satisfy your medical peers, if you want to win research grant monies, you overlook the anomalies and say it's all AIDS. If you don't, you admit the picture is diverse and confused. You face facts. You lose grants.”
-Jon Rappoport, “AIDS Inc. Scandal of the Century” (19-20)
quote:AIDS epidemie debunked
Toen ik mijn ogen weer opende voelde ik nog steeds mijn hart als een gek te keer gaan. Ik ging hijgend weer zitten op de stoel waar ik zojuist van de schrik van af was gevallen en las de kop nog een keer. Ja, het stond er écht en gedrukt in vette letters; "De aids-epidemie in Afrika is bedrog". Op zich niet zo bijzonder, wij van Grenswetenschap en andere doordenkers wisten dat al jááááren. Maar ditmaal was het bericht door het anders zo politiek correcte NRC Handelsblad naar buiten gebracht. Dat was schrikken zeg. Dissidente geluiden in de gevestigde media. Dat zie je niet iedere dag.
[..]
Voor wie zich niet wil inlezen zal ik hieronder nog éénmaal heel kort de (grens)wetenschappelijke visie op AIDS weergeven.
AIDS is een niet-virale aandoening en wordt veroorzaakt door zaken zoals ondervoeding, landbouwgif en/of het gebruik van drugs. Al deze zaken ondermijnen het auto-immuunsysteem.
Als je nou eens gewoon daadwerkelijk mijn posts zou lezen, dan zou je zien dat ik simpelweg de abstract aanhaal waaruit jouw favoriete websiteje citeert. Alleen al in die abstract wordt iets anders beweert dan wat zij stellen. Zelfs uit die abstract kun je al halen dat het onderzoek zich richt op een specifieke hypothese omtrent het afnemen van CD4+ T cellen, die de onderzoekers simuleren m.b.t. van een model en waaruit blijkt dat deze hypothese niet adequaat is. Daarbij stellen zij dat er andere mechanismen zijn die wel adequaat zijn. Allereerst uit de discussie van het betreffende onderzoek een behandeling van mogelijke mechanismen uit de literatuur:quote:Op dinsdag 16 september 2008 19:00 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Dat van Monolith dat slaat noch wal noch kant. Zo blabla in de rondte.
En vervolgens uit de samenvatting:quote:We have used a simple and robust model to reject a mechanism for CD4+ T cell decline in chronic HIV infection. However, the model has two key limitations. First, while it distinguishes between quiescent and proliferating memory CD4+ T cells, it neglects other potential sources of phenotypic heterogeneity within this population with respect to activation, proliferation, and death. Second, it assumes that cells’ replicative capacity remains intact after repeated rounds of stimulation. Chronically stimulated cells may become senescent and progressively lose their ability to proliferate or survive. With these caveats in mind, we can still use the model to frame alternative hypotheses for the mechanism driving the set point in the chronic phase of infection slowly towards an AIDS state. Many hypotheses have been discussed in the literature, all of which involve proposing an additional slow process in T cell population dynamics. We summarise them below in the context of T cell homeostasis.
Exhaustion of CD4+ subpopulations. Chronic stimulation
may drive the accumulation of a heterogeneous population of T cells exhibiting a nonresponsive or exhausted phenotype, with higher susceptibility to apoptosis and reduced proliferative capacity [50]. This phenomenon is observed among responding T cells in other persistent viral infections, but may also occur among nonspecific (bystander-activated) CD4+ T cell populations in HIV infection. In Text S1 we show how an extension to the model of a low constant rate of differentiation of stimulated cells into an exhausted state can generate a slow decline in total T cell numbers.
Virus evolution.
Increasing the efficiency of infection, p, lowers the memory CD4+ set point in our model (Figures 3 and 6), suggesting a mechanism of decline in which progression is driven by slow adaptation of the virus, as has been proposed previously [51]. The infectivity p is a compound parameter representing at least two distinct quantities:the probability of productive infection upon encounter between a virion and a susceptible T cell, and (ii) the dependence of plasma virion density on infected cell numbers. The first may change over the course of an infection through a switch in coreceptor usage [52,53] or perhaps changes in receptor expression of chronically stimulated populations. The second may be influenced by virus adaptation (e.g., increases in the numbers of virions produced per infected cell) or the rate of clearance of free virions by antibodies, which may fall as new mutants emerge and/or the availability of T cell help wanes. These processes could be distinguished by assessing whether virus in patients in the chronic phase of infection shows an increasing capacity to infect host CD4+ T cells ex vivo over time. We note that this measure of fitness is not necessarily related to virus diversity. Clinical evidence is conflicting in this regard, and the association between diversity and progression is unclear [54–56]. A further possibility is that within-host virus evolution causes a progressive increase in the per capita rate of immune or bystander activation. As can be seen in Figure 7, our model predicts that increasing this rate will lower the steady-state number of memory CD4+ T cells.
Failure of immune surveillance.
Impaired T cell help and/ or CTL exhaustion may decrease the rate of recognition and killing of infected cells by CTLs (contained in the rate constant v in the model above) over time [57]. Thus despite the low frequency of infected cells, changes in the efficiency with which they are removed can produce an impact on the T cell compartment as a whole. CTL killing can now be quantified directly in vivo [58] and longitudinal measurements of killing rates may help us to assess whether declining CTL function drives progression. However, this potential mechanism shifts the problem to explaining the slow rate of CTL exhaustion in HIV infection, which is faster in other chronic infections [59].
Attrition of homeostatic resources.
Homeostasis may be impaired in HIV infection due to damage to lymphoid architecture [3,60]. Thus chronic inflammation may progressively lower the homeostatic set point by diminishing the availability of T cell proliferation or survival signals. Our model predicts that in the absence of HIV infection, CD4+ memory numbers increase with the activation rate a— however, they fall with increasing a and a* in the presence of HIV, as activation renders more cells susceptible to infection and destruction. This prediction implies that if destruction of lymphatic infrastructure is the source of memory CD4+ T cell decline in HIV, its dominant effect on T cell dynamics must be to increase the death rate of activated cells l. The dynamics of activated cells strongly dictate the dynamics of the pool as a whole; the model predicts that increases in the average death rate of activated cells l by as little as a factor of two above healthy levels can lead rapidly to profound depletion in the steady state memory T cell numbers.
Immune hyperactivation.
As we have shown, IA in the presence of HIV can cause a reduction in the set point memory CD4+ cell numbers, but the set point for a given level of IA is attained too rapidly to explain the slow depletion of these cells. However, our model predicts that a slow, progressive increase in the per capita rate of activation could cause a downward drift of the set point. Alternatively, and perhaps more plausibly, the immune hyperactivation and heightened homeostatic proliferation may drive a slow increase in the average death rate in the memory population through senescence or exhaustion, as described above [50,61].
PloSquote:Additional information, however, comes from the phenomenon of viral rebound—after cessation of ART, the rapid increase of viral load and decline of CD4þ counts in peripheral blood to approximately pretreatment levels [62]. Assume that treatment drives the infectivity parameter p from an initial value p0 to a value close to zero, and markedly reduces levels of IA (a* in the models above), which is likely to be an increasing function of the viral load and/or p. If reservoirs of latently infected cells persist during treatment, retaining a representative memory of the pretreatment virus population, the virus adaptation model predicts that allowing viral replication to restart will drive the memory CD4þ numbers quickly—on a time scale of weeks—to the pretreatment set point determined by p0, a*, and the remaining (constant) homeostatic parameters. Other models predict the rapid return to the previous set point only if the homeostatic parameters remain constant during treatment— that is, if there is not significant recovery of CTL function or repair of lymphoid architecture or T cell regenerative capacity while virus replication is suppressed.
Clearly the virus adaptation model is not the whole story. Assuming treatment effectively abrogates the production of virus, this model predicts the full reconstitution of the T cell memory compartment during sustained treatment, which is not usually observed. This discrepancy between the virus adaptation model and the observations implies an additional role for lasting impairment to homeostatic mechanisms in HIV infection, perhaps from attrition of homeostatic resources or through differentiation (senescence or exhaustion).
JEZUS hoe godvergeve blind is men hier. Bron staat er bij.quote:Op dinsdag 16 september 2008 19:39 schreef Bommenlegger het volgende:
Copy paste van de enige en betrouwbare bron zapruder.com??
quote:Op dinsdag 16 september 2008 20:41 schreef Monolith het volgende:
[..]
Als je nou eens gewoon daadwerkelijk mijn posts zou lezen, dan zou je zien dat ik simpelweg de abstract aanhaal waaruit jouw favoriete websiteje citeert. Alleen al in die abstract wordt iets anders beweert dan wat zij stellen. Zelfs uit die abstract kun je al halen dat het onderzoek zich richt op een specifieke hypothese omtrent het afnemen van CD4+ T cellen, die de onderzoekers simuleren m.b.t. van een model en waaruit blijkt dat deze hypothese niet adequaat is. Daarbij stellen zij dat er andere mechanismen zijn die wel adequaat zijn. Allereerst uit de discussie van het betreffende onderzoek een behandeling van mogelijke mechanismen uit de literatuur:
[..]
En vervolgens uit de samenvatting:
[..]
PloS
Ja inderdaad Lambiekje, dat onderzoek gaat over het feit dat HIV / AIDS volstrekte onzin is.
quote:2. Both studies as well as Wain-Hobson assume that "CD4 T-cell loss is a consequence of viral [HIV] infection". Yet in the vast HIV/AIDS literature there is not one single paper, either from in vitro or in vivo studies, which proves such a claim. In fact, there is no evidence that in AIDS patients there is a preferential destruction of the T4 cells by any agent. All the evidence suggest a post-translational loss of CD4 surface markers and acquisition of CD8 surface markers (as determined by antibody reactions) induced by factors other than HIV.(7) As far back as 1984 Klatzmann, Montagnier and their colleagues accepted that the decrease in T4 cells may be "due to either modulation of T4 molecules at the cell membrane or steric hindrance of antibody-binding sites", and not to their destruction by HIV (8).
http://www.duesberg.com/subject/epwei.html
Als je weet wat het echt inhoud dan plaats je niet zulks soort onzinnigheid.quote:Op dinsdag 16 september 2008 21:23 schreef Wheelgunner het volgende:
Lambiekje laat zich gewoon graag in zijn kont palen op afgelegen parkeerplaatsen, en hij wil niet accepteren dat ie daar misschien HIV / AIDS van krijgt..
Bijna net zo blind als jij bent, enne..waarom zijn de bronnen van ieder ander onzin,quote:Op dinsdag 16 september 2008 21:12 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
JEZUS hoe godvergeve blind is men hier. Bron staat er bij.
Moest je niet stiekem gniffelen?quote:Op dinsdag 16 september 2008 21:32 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Als je weet wat het echt inhoud dan plaats je niet zulks soort onzinnigheid.
Leuke linkdump weer en ik zou zo weer een hele post kunnen schrijven waarom je linkje onzin is. Je lijkt echter totaal niet te begrijpen wat het punt is. Jouw 'wiskunde toont aan dat HIV / AIDS onzin is' linkje citeert een onderzoek waaruit zij dit concluderen. Zoals ik echter in mijn twee voorgaande posts aangeef beweert het betreffende onderzoek iets volstrekt anders. En dat is nu juist zo typerend voor mensen die er een zogenaamde 'afwijkende mening' op nahouden die niet strookt met de wetenschappelijke consensus. Men haalt publicaties in die hun mening totaal niet ondersteunen of zelfs, zoals ook in dit geval volkomen tegenspreken, maar dat maakt hen niets uit. De redenering van dit type mensen is weer "Het boeit niet wat er daadwerkelijk staat, maar het lijkt iets te zijn dat tegen iets dat onderdeel van de consensus ingaat dus betekent het dat mijn absurde mening waar is". Dat is de gangbare redeneertrant van creationisten, HIV / AIDS ontkenners, etcetera.quote:
Vertaling: Er is geen standaard om de aanwezigheid van antilichamen tegen HIV1/2 aan te tonen.quote:
Dat is heel simpel. Als je geen flauw benul hebt van biologie zou dat wel eens kunnen betekenen dat HIV niet bestaat. Maar goed, je discussiert in dit soort topics ook niet met Lambiekje, maar met Zapruder en soortgelijke broddelblogjes.quote:Op dinsdag 16 september 2008 22:39 schreef EricT het volgende:
[..]
Vertaling: Er is geen standaard om de aanwezigheid van antilichamen tegen HIV1/2 aan te tonen.
Dus....?
zogenaamde HIV-tests doen maar wat. Het is nergens op geijkt.quote:Op dinsdag 16 september 2008 22:39 schreef EricT het volgende:
[..]
Vertaling: Er is geen standaard om de aanwezigheid van antilichamen tegen HIV1/2 aan te tonen.
Dus....?
Ben jy het neefje van Hovind !?quote:Op dinsdag 16 september 2008 21:50 schreef Monolith het volgende:
[..]
Leuke linkdump weer en ik zou zo weer een hele post kunnen schrijven waarom je linkje onzin is. Je lijkt echter totaal niet te begrijpen wat het punt is. Jouw 'wiskunde toont aan dat HIV / AIDS onzin is' linkje citeert een onderzoek waaruit zij dit concluderen. Zoals ik echter in mijn twee voorgaande posts aangeef beweert het betreffende onderzoek iets volstrekt anders. En dat is nu juist zo typerend voor mensen die er een zogenaamde 'afwijkende mening' op nahouden die niet strookt met de wetenschappelijke consensus. Men haalt publicaties in die hun mening totaal niet ondersteunen of zelfs, zoals ook in dit geval volkomen tegenspreken, maar dat maakt hen niets uit. De redenering van dit type mensen is weer "Het boeit niet wat er daadwerkelijk staat, maar het lijkt iets te zijn dat tegen iets dat onderdeel van de consensus ingaat dus betekent het dat mijn absurde mening waar is". Dat is de gangbare redeneertrant van creationisten, HIV / AIDS ontkenners, etcetera.
quote:Op dinsdag 16 september 2008 22:44 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Leuk als je verkouden bent of iets dergelijks.
Het is geen leugen. Wat de orthodoxie verkondigd zijn leugens.quote:Op dinsdag 16 september 2008 22:14 schreef Scorpie het volgende:
Echt waar, ik zou die Lambiekje toch zo graag een ban willen aansmeren. Dat hij die vieze leugens en rotzooi in TRU voor een mallotenpubliek loopt te verkondigen is tot daar aan toe, maar dat hij nu ook zichzelf in NWS waagt, dat gaat toch echt te ver. Mods, ga eens optreden tegen dit soort kansloze linkdumpende niets toevoegende spamhoeren die hun complottheorieen als een volslagen idioot overal kunnen ventileren
ondervoeding.quote:Op dinsdag 16 september 2008 22:47 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Ja, deze man is alleen maar verkouden, natuurlijk...
Nee ik moest denken aan de nep filmtitel, Schindler's Fist.quote:Op dinsdag 16 september 2008 21:35 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Moest je niet stiekem gniffelen?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |