Backpacken door Zuid-Amerika #2

Doe ik nog wel, maar heb daar geen account, dus nu even niet...

quote:

Op vrijdag 21 november 2008 22:52 schreef Apoc2003 het volgende:
Bedankt voor je tips!

Weet iemand hoeveel tijd je nodig hebt om je een beetje uit te kunnen drukken in het spaans? Ik was van plan om twee weken een normale cursus (20 uur p/w) in Buenos Aires als ik aankom en daarna ergens na een maand of twee in een andere stad nog eens een tijdje. Ik moet er bij zeggen dat ik aardig snel dingen oppak.

Ik pak dingen ook redelijk op en kon me na 2 weken zonder cursus al vrij aardig verstaanbaar maken en dingen begrijpen.

Vrij snel daarna was mijn Spaans al vloeiend te noemen.

Spaans is een redelijk eenvoudige taal om te leren, zeker in Zuid Amerika.

quote:

Op dinsdag 25 november 2008 14:31 schreef Bame het volgende:
Ik ben ook van plan om over een tijdje naar Zuid Amerika te gaan. Ik vroeg me af hoe het zat met werken. Hebben jullie nog ervaringen met geld verdienen in zuidamerika? (Ik ben een .net programmeur, maar vind al het werk goed)

Als jij tevreden bent en je kunt redden met een maandloon van omgerekend 150 euro dan is er hier werk genoeg voor je.

Kun je als programmeur niet voor Europese opdrachtgevers in ZA werken?

Ik ken een Belg die 6 maanden per jaar in ZA zit en daar gewoon opdrachten doet en doorstuurt. Laptop, programma´s en verbinding en je kunt vooruit in principe.

quote:

Op donderdag 20 november 2008 13:41 schreef Hik het volgende:

[..]

Mijn standaard antwoord op de veiligheidsvraag is dat ik 8 maanden als meisje alleen door Zuid-Amerika heb gereisd en dat er alleen een flesje zonnenbrand is gestolen. Op mijn tweede dag terug in Nederland ben ik op klaarlichte dag, in het centrum van Delft (!) door twee gasten op een scooter van mijn hele tas beroofd.
Moraal van het verhaal: ehm...

Tja, het is toch een kwestie van net de verkeerde lui op het verkeerde tijdstip rondlopen. Als je normaal doet is de kans dat men je overvalt redelijk gering.

Je valt in ZA al snel genoeg op, dus je hoeft niet extra op te vallen met moneybeltjes en het uitgebreid showen van dure sieraden en electronica.

De ervaring leert dat veel toeristen ook in de toeristische buurten verblijven en daar is vaak zoveel politie dat het veiliger is dan welke Europese stad dan ook.

De barrios zijn een ander verhaal. Zeker de moeite waard, vaak goede restaurantjes, leuke feestjes, lekkere wijven... Maar probeer er zeker in het begin zoveel mogelijk met locals naar toe te gaan.

quote:

Op woensdag 19 november 2008 10:53 schreef K07 het volgende:
In januari is het dan zo ver!!
Ik vraag mij af hoe het zit met foto's opslaan?
Kan je in Zuid Amerika met gemak je foto's vanaf de memorycard op een cd laten branden?
Of is het bijvoorbeeld mogelijk om je foto's vanaf de memorycard op een aparte memorystick te zetten?
Hoe kan dit het beste worden opgelost?! Ik ga namelijk voor een lange periode rondreizen en zal af en toe de memorycard moeten legen.

Wat denk jij dat ze daar nog in het stenen tijdperk leven?

Zelfs in de krottenwijken zitten internetcafetjes op elke hoek van de straat waar je volop kunt branden of foto´s kunt opslaan.

Je kunt natuurlijk ook je eigen laptop meenemen.

Goh Cherr... eh, Halcon. Je bent gelukkig een stuk optimistischer dan onze vriend DAM, die ook al op Wereldwijzer en argentinie.reisforum.nl zuur en verbitterd loopt te doen

quote:

Op vrijdag 28 november 2008 23:44 schreef flipsen het volgende:
Goh Cherr... eh, Halcon. Je bent gelukkig een stuk optimistischer dan onze vriend DAM, die ook al op Wereldwijzer en argentinie.reisforum.nl zuur en verbitterd loopt te doen

Linkje ?

ZA is gevaarlijker dan NL, maar als je de problemen niet opzoekt valt het best mee. Ik heb hier de raarste dingen uitgespookt, maar ben slechts 1x overvallen en dat was dan nog in een van de meest veilige wijken.

Je hebt de factor pech en die factor kun je wat vergroten of verkleinen door je gedrag.

In barrios is het handig als je met locals gaat, anders is de kans om problemen te krijgen wel erg groot. Maar goed, de doorsnee toerist komt niet in barrios.

Wat wel een probleem schijnt te zijn is Ecuador. Daar zijn behoorlijk wat problemen in goedkopere hotels.

quote:

Op vrijdag 28 november 2008 23:47 schreef Halcon het volgende:

[..]

Linkje ?

ZA is gevaarlijker dan NL, maar als je de problemen niet opzoekt valt het best mee. Ik heb hier de raarste dingen uitgespookt, maar ben slechts 1x overvallen en dat was dan nog in een van de meest veilige wijken.

Je hebt de factor pech en die factor kun je wat vergroten of verkleinen door je gedrag.

In barrios is het handig als je met locals gaat, anders is de kans om problemen te krijgen wel erg groot. Maar goed, de doorsnee toerist komt niet in barrios.

Wat wel een probleem schijnt te zijn is Ecuador. Daar zijn behoorlijk wat problemen in goedkopere hotels.

ecuador is prima vind ik. Voor ene vrij goedkope prijs heb je je eigen kamer met douche. je moet je ogen niet in je zak steken. De samenleving zit een beetje raar in elkaar en er zit een grote verscheidenheid aan mensen. Een andere provincie levert ook andere mensen.
Heel boeiend om te zien. Zou graag snel weer terug gaan, maar zit er even niet in.

quote:

Op vrijdag 28 november 2008 23:44 schreef flipsen het volgende:
Goh Cherr... eh, Halcon. Je bent gelukkig een stuk optimistischer dan onze vriend DAM, die ook al op Wereldwijzer en argentinie.reisforum.nl zuur en verbitterd loopt te doen

Dan moet je niet naar zuid amerika gaan.
Er zijn meer risico's dan hier. maar als je je een beetje aanpast zal je merken dat het zo automatisch gaat dat het je niet belemmerd en je ongelofelijk kan genieten. je moet niet naïef zijn, maar ook niet paranoïde. ik heb in 1 van de armste wijken van quito gewerkt. Met de locale bus heen en terug. de 2e bus zat vol met mensen die minder bedeeld werden, maar na een paar keer herkende ze je. Je komt dezelfde buschauffeur tegen. Ze zien waar je op en af stapt etc. Op wat voor tijdstip je ze tegenkomt, ze zeggen goedemiddag in het engels met een grote glimlach. Als het donker is op de weg terug na werk moet je niet een stukje lopen en dan de bus nemen. Geen kleine losse elektronica in je tas, klein beetje geld bij je en dat achter een rits. Van de dagelijkse bekende heb je geen probleem, alleen maar leuke ervaringen. onvergetelijk.
en ja er kan wat gebeuren en ik ben ook wel eens beroofd, maar ecuador is toch wel 1 van de landen die het meeste indruk op me hebben gemaakt. Zuid amerika vind ik over het algemeen het leukste continent waar ik geweest ben.

Overigens gisteren nog een schietpartij in het restaurant waar ik zat te eten....

quote:

Op donderdag 20 november 2008 13:41 schreef Hik het volgende:

[..]

Mijn standaard antwoord op de veiligheidsvraag is dat ik 8 maanden als meisje alleen door Zuid-Amerika heb gereisd en dat er alleen een flesje zonnenbrand is gestolen. Op mijn tweede dag terug in Nederland ben ik op klaarlichte dag, in het centrum van Delft (!) door twee gasten op een scooter van mijn hele tas beroofd.
Moraal van het verhaal: ehm...

Moraal van het verhaal is natuurlijk dat dit statistisch gezien dramatisch is. Je hebt veel meer tijd in NL doorgebracht dan in ZA, dus de kans dat je in NL beroofd zou worden is veel groter.

We moeten zeker niet overdrijven, maar ook niet naief wezen. Veel mensen roepen dat iets veilig is omdat ze er in de paar weken dat ze er zijn geweest niet zijn overvallen. Zo raar is dat niet, want de kans dat men je overvalt op een plek waar je een korte tijd bent is bij normaal gedrag te verwaarlozen.

Ik ben ook weer terug in Ecuador Woon hier min of meer sinds juli, en in die tijd 2x op 'vakantie' naar Colombia geweest. Ik heb een tijdje gewerkt (om die vraag ook maar gelijk te beantwoorden), heb Engels les gegeven (prive) en in een hostel gewerkt. Dat eerste verdiende wel aardig, het tweede bijna niks (net genoeg om heel zuinig rond te komen). Het is best makkelijk werk te vinden hier in Z-A, maar verwacht niet teveel van het salaris. Vaak kun je ook in een hostel werken en krijg je gratis accomodatie en eten.

Oh en of het gevaarlijk is: in de laatste 1.5 maand zijn 3 van mijn (Ecuadoriaanse) vrienden voor hun eigen huis beroofd, zijn er wat mensen door Colombianen doodgeschoten (vlakbij mijn oude huis) en is 1 straat van mijn nieuwe huis vandaan een cafe overvallen... Maar mij is dus nog niks overkomen in de 11 maanden dat ik nu aan het reizen ben

quote:

Op vrijdag 28 november 2008 23:18 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ik pak dingen ook redelijk op en kon me na 2 weken zonder cursus al vrij aardig verstaanbaar maken en dingen begrijpen.

Vrij snel daarna was mijn Spaans al vloeiend te noemen.

Hoewel ik onmiddellijk toegeef geen enorme talenknobbel te hebben... hoe vloeiend en hoe snel na twee weken? Want eh... lijkt mij vrij optimistisch.

Na een paar weken ben je vloeiend genoeg om je te kunnen redden, om de dingen te zeggen die je wilt zeggen. Maar dat betent natuurlijk niet dat je de taal vloeiend spreekt. Ofwel: het verschil tussen kunnen zeggen wat je wilt en het kunnen zeggen hóe je het wilt.

quote:

Op dinsdag 2 december 2008 15:06 schreef Hik het volgende:

[..]

Hoewel ik onmiddellijk toegeef geen enorme talenknobbel te hebben... hoe vloeiend en hoe snel na twee weken? Want eh... lijkt mij vrij optimistisch.

Na een paar weken ben je vloeiend genoeg om je te kunnen redden, om de dingen te zeggen die je wilt zeggen. Maar dat betent natuurlijk niet dat je de taal vloeiend spreekt. Ofwel: het verschil tussen kunnen zeggen wat je wilt en het kunnen zeggen hóe je het wilt.

2 weken lijkt mij ook heel optimistisch. Ook gezien de stof die je in 2 weken kan behandelen. Dat is gewoon beperkt. Het heeft bij mij langer geduurd en spreek nog steeds niet vloeiend. verre van.

en chevere roepen op elk willekeurig moment kan iedereen.

Bijna iedereen die ik ken, kan zich na maar 2 weken Spaans matigjes redden in cafes en winkels. Laat staan optimale gesprekken met locals. Al hangt het er maar net van af hoe je er zelf mee omgaat. Als je twee weken lang 20 uur les per week hebt, het ´huiswerk´ gewoon doet en bij een familie thuis zit, dan gaat het wel erg rap. Ik heb daarnet mijn niveau test via Skype bij Cervantes gedaan en zit over A2.2, tegen B1.1 aan - na bijna 10 weken Argentinie, waarvan 5 weken les.

Hostels in Argentinie varieren van 25 pesos tot 40 pesos per nacht, incl of excl ontbijt. Zijn allemaal wel goed te doen. Heb geen ervaring met kamperen, ik ben allang blij dat ik het goed trek in hostels :´).

quote:

Op dinsdag 2 december 2008 15:06 schreef Hik het volgende:

[..]

Hoewel ik onmiddellijk toegeef geen enorme talenknobbel te hebben... hoe vloeiend en hoe snel na twee weken? Want eh... lijkt mij vrij optimistisch.

Na een paar weken ben je vloeiend genoeg om je te kunnen redden, om de dingen te zeggen die je wilt zeggen. Maar dat betent natuurlijk niet dat je de taal vloeiend spreekt. Ofwel: het verschil tussen kunnen zeggen wat je wilt en het kunnen zeggen hóe je het wilt.

Na twee weken kon ik me prima verstaanbaar maken en kon ik Spaans prima verstaan. Niet vloeiend, niet grammaticaal vlekkeloos en een roman schrijven zat er ook nog niet in, maar kon me na twee weken prima redden in het Spaans.

Daarna ben ik het pas echt redelijk foutloos gaan spreken, ook grammaticaal.

quote:

Op zondag 30 november 2008 23:28 schreef MarkaD het volgende:


Oh en of het gevaarlijk is: in de laatste 1.5 maand zijn 3 van mijn (Ecuadoriaanse) vrienden voor hun eigen huis beroofd, zijn er wat mensen door Colombianen doodgeschoten (vlakbij mijn oude huis) en is 1 straat van mijn nieuwe huis vandaan een cafe overvallen... Maar mij is dus nog niks overkomen in de 11 maanden dat ik nu aan het reizen ben

Hier worden geregeld Colombianen afgeschoten, maar dat zijn dan vooral afrekeningen in het criminele circuit. Van de week ook weer twee in een fast food tent in een redelijk nette wijk.

Even een schopje.

Ik ben van plan om in februari met een studiegenoot een maand door ZA te reizen. Eerst wilde ik het georganiseerd doen maar hij stelde voor om op eigen houtje te gaan. Nu heb ik wel het een en ander gelezen over de gevaren etc. Maar toch vraag ik me af; is het te doen om met zn 2en door het continent te gaan reizen? We willen van Santiago (chili) door Paraguay en Argentinie naar Rio reizen.

Graag zie ik nog wat tips. ( Ik weet het er staan er al wat in dit topic maar zie graag nog wat dingen die mijn keuze voor het alleen reizen doen vergemakkelijken)

Thnx!

Over het Spaans: ik heb ruim 10 maanden door Latijns Amerika gereisd, waarvan 3 maanden in Mexico. Ik heb maar één weekje een cursus gedaan, toen ik al twee maanden aan het reizen was, verder alles opgepikt 'a la calle'. Mijn Spaans was na die reis redelijk, maar naar later bleek vooral goed op bepaalde reis-gerelateerde vlakken en erg beïnvloed door het Mexicaans.
Een half jaar nadat ik terug kwam, ben ik in Nederland bij Cervantes lessen gaan volgen en kon daar in B1.2 instromen. Die cursus was moeilijker dan verwacht. Mijn woordenschat was meer dan genoeg, vooral uitdrukkingen, maar qua grammatica had ik gewoon een achterstand: op straat gebruikte ik nou eenmaal geen drie verleden tijden

quote:

Op zondag 30 november 2008 23:28 schreef MarkaD het volgende:
Ik ben ook weer terug in Ecuador Woon hier min of meer sinds juli, en in die tijd 2x op 'vakantie' naar Colombia geweest. Ik heb een tijdje gewerkt (om die vraag ook maar gelijk te beantwoorden), heb Engels les gegeven (prive) en in een hostel gewerkt. Dat eerste verdiende wel aardig, het tweede bijna niks (net genoeg om heel zuinig rond te komen). Het is best makkelijk werk te vinden hier in Z-A, maar verwacht niet teveel van het salaris. Vaak kun je ook in een hostel werken en krijg je gratis accomodatie en eten.

Oh en of het gevaarlijk is: in de laatste 1.5 maand zijn 3 van mijn (Ecuadoriaanse) vrienden voor hun eigen huis beroofd, zijn er wat mensen door Colombianen doodgeschoten (vlakbij mijn oude huis) en is 1 straat van mijn nieuwe huis vandaan een cafe overvallen... Maar mij is dus nog niks overkomen in de 11 maanden dat ik nu aan het reizen ben

Waar zit je?

quote:

Op dinsdag 16 december 2008 22:26 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Waar zit je?

Inmiddels niet meer, maar ik zat in Guayaquil.

quote:

Op woensdag 17 december 2008 13:23 schreef MarkaD het volgende:

[..]

Inmiddels niet meer, maar ik zat in Guayaquil.

Hoe vond je Guayaquil om te wonen? Onder reizigers heeft de stad een nogal negatief imago. Ik was ook niet van plan er te blijven, maar door een busvertraging was ik te laat voor de betaling van mijn vliegticket naar Galapagos, waardoor ik noodgedwongen een paar dagen in Guayaquil zat. En het viel mij heel erg mee, heb me er niet onveiliger gevoeld dan in andere grote steden in Latijns Amerika. Ik vond het 's avonds niet bijster sfeervol, maar dat gold ook voor Quito.

Mwah, ik vond het niet echt geweldig. Ik bleef er dan ook alleen vanwege de liefde
Toen ik er aankwam had ik nog niks over de onveiligheid gehoord, dus ik ging er ook zonder vooroordelen naar toe. In het toeristische gedeelte en waar ik woonde (Urdesa) heb ik me nooit onveilig gevoeld, in andere soms wel een beetje. Maar dat kwam dan ook vaak door verhalen van vrienden, die ergens beroofd waren.
Steden in Ecuador (Guayaquil, Quito, Cuenca) vond ik echt niks aan. Geef mij maar Buenos Aires, waar ik inmiddels weer zit! Al moet ik bekennen dat ik Guayaquil toch wel een beetje mis nu..

Hm, Buenos AIres vond ik erg tegenvallen. Ik moet nog wel eens terug, want waarschijnlijk was ik er op het verkeerde moment, midden in de Argentijnse zomer. In Rio kwam ik toen nog meer Argentijnen tegen dan in Buenos Aires.
Ik ben gek op Mexico City en Guadalajara, maar dat is geen Zuid-Amerika