Vader kijkt neer op dochter die 'maar VMBO' doet

Kansloze vader, hoe kansloos het VMBO vaak ook moge wezen.

Overigens ken ik nog een stel basisschool-klasgenoten uit 'het dorp' die inmiddels als lasser meer poen binnenhalen dan de gemiddelde WO geschoolde.

quote:

Op dinsdag 9 september 2008 15:41 schreef Hoi_Piepeloi het volgende:

[..]

Dat hoeft niet waar te zijn.
Bovendien; wat is geld nou? Je kan stinkend rijk zijn maar zielsongelukkig!
En ik weet niet of jij je nog kan herinneren toen je 12 was (weet niet hoe oud je bent ) maar ik had toen echt zeker goedkeuring nodig, hechtte ontzettend veel waarde aan de mening van mijn ouders.

Ik luisterde alleen naar de positieve insteken. Soms was het van mijn vader, soms van mijn moeder.

Sinds wanneer is het opleidingsniveau nou een leidraad hoe je als dochter/zoon bent.

Mss is leren niet haar sterkste kant, maar heeft ze wel een goed hart, is ze zeer aardig, sociaal zeer bedreven, goede luisteraar, maakt ze snel vrienden. Ik neem aan de de vader in dit geval ook niet tegen zijn andere dochter zegt: Nou van al dat leren gaan je sociale contacten achteruit, jij blijft alleen achter terwijl je zusje wel veel vrienden zal hebben (dit met een paar aannames gezegd hebbende).

Ten eerste weet hij niet hoeveel succes zijn dochter zal boeken. Dat weet hij pas wanneer het zover is voor alle 3. Tot dan kan hij motiveren maar nog geen uitspraken doen over toekomstig succes. Dat is ook een depressiefactor als men al zijn mening klaar heeft over jouw levenspad.

Ten tweede zijn dit soort dingen een demotivator van jewelste. Zij zal nu echt niet meer gaan leren, of beter d'r best doen. Of ze zit op de maximum van haar kunnen, of ze zal nu zo getergd zijn dat ze het er maar bij laat zitten.

Ten derde zouden ouders niet moeten vergelijken tussen hun kinderen. Ieder is evenveel waard en zo creëer je het gevoel alsof er een superieur is aan de ander. Dat is niet zo. Ze zijn namelijk allemaal zijn kinderen en het enige wat hij kan hopen is dat ze gelukkig worden.

Ik zou het niet tegen haar zus vertellen. Aangezien je haar loyaliteit dan meteen kwijt bent en ook niet meer als vertrouwenspersoon wordt gezien. Wat wel een optie zou kunnen zijn is toch aandragen samen met jou het haar zus te vertellen. Of misschien wel rechtstreeks aan haar vader. Zo kan ze jou als ondersteuning erbij hebben en toch het punt overbrengen.

Voor de rest zou ik het niet al te agressief benaderen. De man weet waarschijnlijk ook niet altijd de impact van zijn woorden, en als man zijnde zullen stille hints niet aankomen. Een simpel: "Pa, je zegt dit en dat, en daardoor voel ik mij zus en zo, en zou je misschien dit en dat kunnen doen zodat dat niet zo is.", is meestal een oplossing.

quote:

Op dinsdag 9 september 2008 15:17 schreef Hoi_Piepeloi het volgende:
Oke, verhaal is als volgt:
Gezin met drie dochters (en een vader en moeder uiteraard), waarvan er een op het VWO zit en de ander een WO doet (A en B) en de jongste doet VMBO. Ik ben bevriend met het meisje dat die WO doet.

Nu gaat net de jongste naar school, maar zij doet, zoals hierboven al vermeld, VMBO.

Natuurlijk allemaal niet erg , maar de vader denkt van wel.
Hij zegt dingen tegen dat meisje als: "A en B gaan later heel veel geld verdienen! Je mag blij zijn als jij 1/4 gaat verdienen als dat zij verdienen."
En allemaal van dat soort negatieve praat! Alsof hij ontzettend teleurgesteld is in haar.

Enorm stimulerend!

Papa is zelf ook niet de slimste zo te zien

die vader is een loser...

quote:

Op dinsdag 9 september 2008 15:52 schreef skippy22 het volgende:

[..]

Heb zelf ook maar een mavo diploma Mijn zussen alle 3 vwo Hebben ze nooit wat van gezegd of laten merken van jij bent dom En mooier leven als in meer geld bedoel je ?

Uit mijn eigen ervaring merk ik wel degelijk verschil tussen broers/broertje die een lagere opleiding doet en 1tje niet. Dat is natuurlijk niet het beeld over het algemeen, ik bedoelde het puur vanuit mijn oogpunt.

quote:

Op dinsdag 9 september 2008 15:53 schreef Paramnesia het volgende:
Ten derde zouden ouders niet moeten vergelijken tussen hun kinderen. Ieder is evenveel waard en zo creëer je het gevoel alsof er een superieur is aan de ander. Dat is niet zo. Ze zijn namelijk allemaal zijn kinderen en het enige wat hij kan hopen is dat ze gelukkig worden.

Ze zouden het niet moeten doen .. maar kun je ze het kwalijk nemen?

quote:

Op dinsdag 9 september 2008 16:08 schreef sitting_elfling het volgende:

Ze zouden het niet moeten doen .. maar kun je ze het kwalijk nemen?

Wel als hij het ook daadwerkelijk zo brengt.

quote:

Op dinsdag 9 september 2008 16:08 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ze zouden het niet moeten doen .. maar kun je ze het kwalijk nemen?

Het vergelijken niet maar hoe ze ermee omgaan naar hun dochter toe wel degelijk

quote:

Op dinsdag 9 september 2008 16:08 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ze zouden het niet moeten doen .. maar kun je ze het kwalijk nemen?

Ja. 100%. Ze mogen het best van binnen doen, ieder heeft zijn favoriet. Maar naar buiten toe blijf je verdomme maar neutraal. Anders ontwricht je de opvoeding en je geloofwaardigheid ten opzichte van het kind.

quote:

Op dinsdag 9 september 2008 15:24 schreef sitting_elfling het volgende:
aan de ene kant snap ik het wel van die pa .. je hebt 2 dochters die in potentie veel centjes kunnen verdienen en een misschien mooier leven kunnen gaan leiden dan paps zelf. En dan heb je 1 dochter die VMBO doet. Dat moet ook als zussen onder elkaar wel apart zijn. Maarja misschien zit er ook wel meer achter .. wij hier op FOK hebben natuurlijk geen idee of VMBO haar max is.. of misschien te laag .. of misschien zelfs te hoog voor haar is.

Kan het wel begrijpen, maar erg begripvol van paps is het niet.

Jij denkt dat je alleen een leuk leven kunt hebben als je veel verdient en hoog bent opgeleid?

quote:

Op dinsdag 9 september 2008 16:06 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Uit mijn eigen ervaring merk ik wel degelijk verschil tussen broers/broertje die een lagere opleiding doet en 1tje niet. Dat is natuurlijk niet het beeld over het algemeen, ik bedoelde het puur vanuit mijn oogpunt.

Als er een echt dom is kun je het wel merken ja Er is wel duidelijk verschil met mbo en hbo Alle 2 mislukt bij mij maar goed Mijn mbo klasgenoten waren toch wel wat lomper e.d

TS is stiekem verliefd op zijn schoonzusje

quote:

Op dinsdag 9 september 2008 16:15 schreef servus_universitas het volgende:

[..]

Jij denkt dat je alleen een leuk leven kunt hebben als je veel verdient en hoog bent opgeleid?

Ik zie niet in waar ik dat gezegd heb? Ik zei alleen dat ik het wel begrijp mocht bijv. de vader in dit geval een mindere studie hebben gedaan en niet veel geld hebben verdiend altijd hard heeft moeten knokken voor de centen, en dat zijn eigen dochters nu de mogelijkheid hebben om een betere baan met wat meer geld te krijgen zodat ze zich niet om de financien zorgen hoeven te maken.

Ik zeg het puur uit eigen ervaring, met mn eigen ouders en bijv. familie en vrienden. Hoe je een hogere baan + salaris waardeert gaat in dit geval niet op. Het gaat er om dat je als ouders het beste met je kind voor hebt, en dat ze niet in situaties belanden waar ze het wel eens moeilijk zouden kunnen krijgen.

Ik vind het niet vreemd dat die vader een negatief beeld van het VMBO heeft. Laten we eerlijk wezen: ook op dit forum wordt lacherig gedaan over het VMBO. Daar zitten alleen maar sullen die niets kunnen, right?
Absoluut niet waar! Maar als je naar het journaal krijgt en de berichtgeving over het VMBO leest dan kun je niet ontkennen dat het een slecht imago heeft. En het is natuurlijk ook wel zo dat iemand met een wetenschappelijke opleiding een beter betaalde baan zal krijgen dan iemand die van het VMBO af komt.

Ze kan best ver komen, als ze wil. Leuke vervolgopleinding doen en zich door haar talenten omhoog te werken. Ze kan echt wel een goedbetaalde baan vinden, maar denk niet dat haar startsalaris zo hoog zal zijn als dat van haar zussen.

Pa is overigens wel een lul als continu zo negatief is over de prestaties van zijn dochter. Dat werkt niet motiverend. Dat zij geen VWO kan doen en het met VMBO moet stellen is niet haar schuld. Betekent niet dat het nooit iets kan worden met haar. Maar een beetje steun van pa is dan wel prettig.

Ken er wel een aantal die zijn begonnen met lts en geindigd met hts Als je zelf een normaal iq hebt en wat wil dan maakt een lage begin opleiding niet zoveel uit

quote:

Op dinsdag 9 september 2008 16:42 schreef skippy22 het volgende:
Ken er wel een aantal die zijn begonnen met lts en geindigd met hts Als je zelf een normaal iq hebt en wat wil dan maakt een lage begin opleiding niet zoveel uit

Dat mag misschien wel zo zijn, alleen al het woordje VMBO heeft bij veel mensen een negatieve lading. Onder andere door de media .. telegraaf.. fok .. en dergelijke.

Als ze er een beetje leuk uitziet en daar ook een beetje moeite voor doet, kan ze met een leuk koppie een goed gesitueerde man aan de haak slaan. Daar heb je geen WO voor nodig. Ik denk ook niet dat WO'ers zoveel behoefte hebben aan een slimme vrouw. Gewoon eentje die er is voor de kinders

[ Bericht 0% gewijzigd door right_turn op 09-09-2008 16:55:05 ]

quote:

Op dinsdag 9 september 2008 16:49 schreef right_turn het volgende:
Als ze er een beetje leuk uitziet en daar ook een beetje moeite voor, doet kan ze met een leuk koppie een goed gesitueerde man aan de haak slaan. Daar heb je geen WO voor nodig. Ik denk ook niet dat WO'ers zoveel behoefte hebben aan een slimme vrouw. Gewoon eentje die er is voor de kinders

Haha, ik moest lachen

Ik zou het zo laten als het is. Echt veel kan je er niet aan doen denk ik.

En waar is de moeder in dit verhaal?
Als mijn man zoiets zou zeggen tegen mijn kinderen, zou ik hem toch een fleer tegen zijn harses geven.

Daarnaast kan ze vanuit het VMBO ook terecht komen op het HBO en hoger.
Jammer genoeg kun je er weinig aan doen als iemand zo'n gedachte heeft, tenzij er goed mee te praten valt, maar dat zal in deze wel niet.

Alsof vrouwen iets te zeggen hebben in een relatie.

quote:

Op dinsdag 9 september 2008 15:24 schreef sitting_elfling het volgende:
aan de ene kant snap ik het wel van die pa .. je hebt 2 dochters die in potentie veel centjes kunnen verdienen en een misschien mooier leven kunnen gaan leiden dan paps zelf. En dan heb je 1 dochter die VMBO doet. Dat moet ook als zussen onder elkaar wel apart zijn. Maarja misschien zit er ook wel meer achter .. wij hier op FOK hebben natuurlijk geen idee of VMBO haar max is.. of misschien te laag .. of misschien zelfs te hoog voor haar is.

Kan het wel begrijpen, maar erg begripvol van paps is het niet.

Wat een onzin! Hoezo kun je dat wel begrijpen. Ik bedoel, ik was vroeger ook degene in huis met de hoogst genote opleiding van ons 3en, ik leerde vele malen makkelijker dan mijn zussen, bij ons werd juist heel duidelijk gezegd dat de opleiding die je volgt niets zegt over hoe kansrijk/kansloos je bent en dat iemand die MAVO/VMBO volgt zéker niet 'dommer' is dan degene die HBO of Universiteit volgt. Ook al was het wel degelijk zo dat mijn zussen veel minder goed konden leren, bleven mijn ouders hun juist stimuleren door hun te prijzen om hetgeen dat ze doen, en ze te complimenteren op het behalen van goede resultaten en ze te steunen in tijden dat het niet goed ging. Doordat mijn ouders altijd voor hun klaar hebben gestaan zijn mijn zussen ondanks de bergen werk die ze hebben moeten verzetten allebei uiteindelijk afgestudeerd op een HBO functie en hebben nu beiden een goede baan. Straffing werkt niet als stimulant! Wanneer zij deze steun niet gehad zouden hebben en zouden denken 'ok, ik ben nu eenmaal dom' waren ze nooit gekomen waar ze nu gekomen zijn. Door het gevoel te hebben dat je 'er mag wezen' wakker je automatisch strijdlust aan om ergens voor te gaan ook al is dit in sommige gevallen misschien een valse illusie.

quote:

Op dinsdag 9 september 2008 15:44 schreef Hoi_Piepeloi het volgende:

[..]

Oke, nog snel ff eentje dan

Ik heb inderdaad ook dingen tegen haar gezegd van: "Nou doe dan gewoon extra je best om zijn ongelijk te bewijzen!"
En dat is ook weer iets wat ze zei, ik vroeg wat ze later dan wilde worden, dat wist ze niet. Maar ze wist zeker dat ze niet arm wilde worden (weer door dat gezever van die vader van haar bah!)

Dit is dus een voorbeeld van een verkeerde benadering: Nou doe dan gewoon extra je best om zijn ongelijk te bewijzen!"

Zij doet namelijk haar best! (neem ik aan). Je moet haar juist het gevoel geven dat hetgeen dat zij doet het juiste is, en niet dat zij beter haar best moet doen want hiermee insinueer je dat ze niet genoeg gewerkt heeft en zet je daarmee haar zussen dus weer op een voetstuk. Ze moet gewaardeerd worden om hetgeen dat ze doet, niet wat ze 'zou moeten' doen. Dit is dus ook iets dat je zelf het beste kunt blijven doen, geef haar complimentjes e.d.

Praten met de vader is uiteraard de beste optie, maar punt 1 heb je beloofd het niet te vertellen en als iemand dit vraagt zou je je hier ook aan moeten houden ben ik met je eens 2 het niet jouw taak is om de vader hier op aan te spreken 3 de vader zich wel degelijk bewust zal zijn van het feit dat zijn benadering ronduit denegrerend en bespottelijk is, maar hij zijn eigen frustraties niet kan verwerken. Hij maakt van zijn 'probleem' haar probleem. Dit is niet iets wat je even met een goed woordje kunt veranderen. Bovendien maak ik uit het verhaal op dat de vader niet bepaald voor rede vatbaar is.

ow wacht dit is Iran niet.

quote:

Op dinsdag 9 september 2008 16:51 schreef bondgirl007 het volgende:
Ik zou het zo laten als het is. Echt veel kan je er niet aan doen denk ik.

Dat is altijd de juiste houding. Je er niet mee bemoeien als je om hulp word gevraagd, maar stoïcijns de andere kant op blijven kijken.

quote:

Op dinsdag 9 september 2008 17:04 schreef Copycat het volgende:

[..]

Dat is altijd de juiste houding. Je er niet mee bemoeien als je om hulp word gevraagd, maar stoïcijns de andere kant op blijven kijken.

In dit geval zeker, als het aan mij ligt.
Wie is zij om die vader/moeder aan te spreken? Precies, daar heb je het al.
Enige andere suggesties?

Ik namelijk niet, bye bye

quote:

Op dinsdag 9 september 2008 17:06 schreef bondgirl007 het volgende:
In dit geval zeker, als het aan mij ligt.
Wie is zij om die vader/moeder aan te spreken? Precies, daar heb je het al.
Enige andere suggesties?

Ik namelijk niet, bye bye

Bye
Zij is een vriendin van de andere dochter, kent de moeder en kan dus best makkelijk een balletje bij haar opgooien. 't Is maar net hoe je het brengt. Meteen al zeggen 'daar brand ik mijn vingers niet aan', is mij iets te makkelijk.

Raar dat er veel mensen in dit topic zeggen "met VMBO kun je ook nog doorstromen". Dat is dezelfde gedachtengang als die vader. Misschien is dat meisje wel heel tevreden met het VMBO en wil ze helemaal niet doorstromen. Alsof die vader misschien een beetje gemeen reageert, maar dat het uiteraard vast staat dat het meisje moet veranderen. Alsof ze een ernstige ziekte heeft.

"Haar vader kotst haar uit omdat ze een donkere vriend heeft."
"Nou dat is onzin zeg! Die vader moet ook wel weten dat je met bleekwater mensen blank kan maken."

quote:

Op dinsdag 9 september 2008 17:08 schreef Dodecahedron het volgende:
Raar dat er veel mensen in dit topic zeggen "met VMBO kun je ook nog doorstromen". Dat is dezelfde gedachtengang als die vader. Misschien is dat meisje wel heel tevreden met het VMBO en wil ze helemaal niet doorstromen. Alsof die vader misschien een beetje gemeen reageert, maar dat het uiteraard vast staat dat het meisje moet veranderen. Alsof ze een ernstige ziekte heeft.

"Haar vader kotst haar uit omdat ze een donkere vriend heeft."
"Nou dat is onzin zeg! Die vader moet ook wel weten dat je met bleekwater mensen blank kan maken."

Daar ben ik het niet mee eens. Zoals ik het in de OP lees vindt de vader juist dat zij altijd het VMBO'ertje zal blijven. Maar dát is al onzin, want dat hóeft niet eens zo te zijn. Dat laat al zien dat die vader gewoon niet wijs is.

quote:

Op dinsdag 9 september 2008 17:12 schreef ijsmeis het volgende:

[..]

Daar ben ik het niet mee eens. Zoals ik het in de OP lees vindt de vader juist dat zij altijd het VMBO'ertje zal blijven. Maar dát is al onzin, want dat hóeft niet eens zo te zijn. Dat laat al zien dat die vader gewoon niet wijs is.

Ow ja. Zo kan je het ook zien idd.