Bikkel, docu over Bart de Graaff

oh hij is ook al op DVD? Aangezien hij zojuist in de bios is gelanceerd...
Is ooka l bekend wanneer ze hem uitzenden?

quote:

Op donderdag 4 september 2008 23:40 schreef borisz het volgende:
Alle BNN leden kregen hem in de gekaapte veronica gids. Kortom alle BNN leden kregen een veronica gids waarin ook deze docu op dvd bijgevoegd was.

Ik kreeg 'm ook. Op de Veronicagids stel ik sowieso geen prijs en van mijn BNN-donateurschap wil ik eigenlijk al jaren af. Kutomroep
Nog geen tijd gehad voor de dvd.

Is tie leuk? Mooi, ff downloaden

Ik heb de docu gister meteen gekeken, vond hem zeker erg mooie docu en kwamen wel dingen naar voren die ik nooit geweten had over zijn ziekte etc.

Vind ook een geweldig figuur Bart de Graaf.

quote:

Op donderdag 4 september 2008 23:40 schreef borisz het volgende:

[..]

Alle BNN leden kregen hem in de gekaapte veronica gids. Kortom alle BNN leden kregen een veronica gids waarin ook deze docu op dvd bijgevoegd was.

Hier niet gekregen, wel zelf gedownload. Goed docu. Mooi en ontroerend. Helaas hier en daar ook kitch, de nagespeelde scemes in t ziekenhuis met een fake Bart.

quote:

Op vrijdag 5 september 2008 00:25 schreef Snever het volgende:
Is tie leuk? Mooi, ff downloaden

Nee, niet leuk, wel ontroerend.

Wat wel raar is dat ze de docu een jaar op de plank hebben laten liggen, de opnames waren al okt vorig jaar afgerond

Kreeg 'm ook binnen via de gekaapte Veronicagids door BNN (als BNN-lid). Lijkt me een interessante docu. TVP voor als ik 'm binnenkort in den DVD-speler heb geduwd.

Zal Mirjam eens vragen dan, ze is lid namelijk. Welke week VOO gids? Deze week?

Ja, kwam dinsdag ofzo binnen. Met Scarlett Johansson op de voorkant in ieder geval.

Hmmm vreemd.

Het viel me op btw aan de docu dat Bart, Mirjam en de moeder alleen gelukkig met elkaar waren. Ze kunnen alledrie geen relaties onderhouden.

tiefus, de dvd rips zwerven in talrijke getalen rond...

*binnenhaalt

ik heb heul geen veronica gids gehad, maar die zal wel op m'n oude adres liggen denk ik

anyway, eergisteren gezien, en hij was ok

Kreeg hem ook van de week binnen, wilde net afstappen van mijn BNN lidmaatschap waar je echt geen bal aan hebt, maar goed nu de dvd gekregen, blijf toch nog wel ff bij die lui hangen,

mooie docu trouwens! die zus is echt een top wijf...

Je zoon Bikkel noemen, kan dat zomaar in Nederland?

quote:

Op vrijdag 5 september 2008 08:57 schreef 7eVeNL het volgende:
Kreeg hem ook van de week binnen, wilde net afstappen van mijn BNN lidmaatschap waar je echt geen bal aan hebt, maar goed nu de dvd gekregen, blijf toch nog wel ff bij die lui hangen,

mooie docu trouwens! die zus is echt een top wijf...

Ze hebben binnenkort weer meer leden nodig, dus blijf nog ff hangen

Heb de DVD ook binnengekregen van de week samen met de VOO gids. En toen kwam het besef dat ik al 10 jaar lid ben van BNN .

quote:

Op vrijdag 5 september 2008 10:19 schreef SunChaser het volgende:
Je zoon Bikkel noemen, kan dat zomaar in Nederland?

Wrm niet, zijn geen regels meer echt voor volgens mij tegenwoordig.

Desnoods noem je zoon, Pizza of Hond etc.

Leuk als je een tweeling hebt, Bikkel en Smikkel

quote:

Op vrijdag 5 september 2008 00:35 schreef SunChaser het volgende:
Wat wel raar is dat ze de docu een jaar op de plank hebben laten liggen, de opnames waren al okt vorig jaar afgerond

Ter ere van het 10-jarig bestaan van BNN.

Ik ben ook lid.

Het Nederlands recht stelt geen eisen aan de voornaam. De enige beperkingen zijn dat het geen familienaam mag zijn (een gebruikelijke achternaam dus) en dat het niet beledigend of grievend mag zijn. Bikkel is dus geen probleem. Smikkel ook niet.

quote:

Op vrijdag 5 september 2008 10:19 schreef SunChaser het volgende:
Je zoon Bikkel noemen, kan dat zomaar in Nederland?

Ken je Bart Chabot?

Heb hem ook meteen gekeken toen ik hem bij de Veronicagids zag. Mooie documentaire, leuk om die zus zo eens over Bart te zien praten.

Ik vond vooral het laatste stuk wel aangrijpend. Verder werd er iets te veel in de scheiding van die ouders gedoken, vond ik. Vond het bijna genant om naar dat stuk te kijken.

In het begin was BNN een leuke zender, omdat het gedragen werd door Bart-die-niets-te-verliezen-had-de-Graaff.
Maar wat is precies de meerwaarde van het maken van een docu, als de omroep eigenlijk allang niet meer kan bieden wat het in het begin deed?
De BNN is een soort van Veronica geworden, met makkelijke thema's als Spuiten & Slikken. Zaken die weinig tot de verbeelding spreken.
Bart de Graaff was een sympathiek kereltje bij leven, maar zijn erfenis is er niet een om over naar huis te schrijven. Ik vind dit initiatief er dan ook een uit het rijtje 'vergangene zeiten'.

Waarschijnlijk kunnen we nog een hele trits van docu's van overleden iconen verwachten, de Herman Brood tribute, het Andre Hazes geloof and so on, and so on..

quote:

Op zaterdag 6 september 2008 01:08 schreef Stephe het volgende:
In het begin was BNN een leuke zender, omdat het gedragen werd door Bart-die-niets-te-verliezen-had-de-Graaff.
Maar wat is precies de meerwaarde van het maken van een docu, als de omroep eigenlijk allang niet meer kan bieden wat het in het begin deed?
De BNN is een soort van Veronica geworden, met makkelijke thema's als Spuiten & Slikken. Zaken die weinig tot de verbeelding spreken.
Bart de Graaff was een sympathiek kereltje bij leven, maar zijn erfenis is er niet een om over naar huis te schrijven. Ik vind dit initiatief er dan ook een uit het rijtje 'vergangene zeiten'.

Waarschijnlijk kunnen we nog een hele trits van docu's van overleden iconen verwachten, de Herman Brood tribute, het Andre Hazes geloof and so on, and so on..

BNN heeft diverse soorten programma's, volgens mij kijk je niet verder dan spuiten en slikken?

Tuurlijk is BNN veranderd de afgelopen 10 jaar, maar is er zeker niet op achteruitgegaan ondanks natuurlijk het verlies van de belangrijkste persoon.

Spuiten en slikken heeft ook wel nog een achter liggende gedachten en is zeker niet alleen van we willen zoveel mogelijk kijkcijfers trekken door hoop seks en drugs te tonen.

BNN heeft programma's van lang leven de gekkigheid zoals:

Try before you die
Ranking the stars
De lama's

Maar heeft ook programma's waar meer diepgang in zit en echt werk van word gemaakt zoals:

Say no to the knife
Over mijn lijk (heeft diverse prijzen gewonnen en dit format is ook door andere landen overgenomen)
Je zal het maar hebben.


Dus je moet zeker BNN niet met Veronica gaan vergelijken.

Bart de Graaf is natuurlijk overgewaardeerd.

Maar wil deze docu wel graag zien.

Bart is in zoverre overgewaardeerd dat hij alle credits kreeg en krijgt voor t oprichten van BNN terwijl hij in feite niet meer dan een plan had en toen allerlei mensen om zich heen heeft verzameld die BNN hebben opgericht. Maar dat is ook een gave natuurlijk.

Ik ben t met Mike eens dat de scheiding teveel aanwezig was. Waarom vraagt de documaker aan de vader, die vertelt over dat Bart doodging waar hij bij was, of hij toen zn ex en zn dochter heeft omarmd?

Verder werd de vader hard afgerekend op iets dta 30 jaar geleden is gebeurd: hij dronk graag en pikte de videorecorder in. Die moeder is nog steeds rancuneus, ook over Valerie Zwikker. Bart was een volwassen man met een volwassen relatie. En dat zxe misschien bekend wilde worden via Bart, so what. Op zijnj beurt woonde hij samen met een lekker wijf.

Dat Zwikker t uitmaakte toen ie kanker had was wellicht niet handig maar ja, moet ze bij m blijven als t niet meer werkt?

quote:

Op zaterdag 6 september 2008 03:04 schreef sander89 het volgende:

[..]

BNN heeft diverse soorten programma's, volgens mij kijk je niet verder dan spuiten en slikken?

Tuurlijk is BNN veranderd de afgelopen 10 jaar, maar is er zeker niet op achteruitgegaan ondanks natuurlijk het verlies van de belangrijkste persoon.

Spuiten en slikken heeft ook wel nog een achter liggende gedachten en is zeker niet alleen van we willen zoveel mogelijk kijkcijfers trekken door hoop seks en drugs te tonen.

BNN heeft programma's van lang leven de gekkigheid zoals:

Try before you die
Ranking the stars
De lama's

Maar heeft ook programma's waar meer diepgang in zit en echt werk van word gemaakt zoals:

Say no to the knife
Over mijn lijk (heeft diverse prijzen gewonnen en dit format is ook door andere landen overgenomen)
Je zal het maar hebben.


Dus je moet zeker BNN niet met Veronica gaan vergelijken.

Ik moet je gelijk geven dat 'je zal het maar hebben', een goed programma is en was, maar het heeft tegelijkertijd ook wel wat van een groot 'aapjeskijkgehalte'.
Wmb is er wel degelijk een vergelijking met Veronica te maken. Jong, snel en wild, maar dan anders.

In het begin ging Bart nog wel eens kijken of hij mensen kon provoceren met de bedoeling om te kijken wat de consequenties zouden zijn. Tegenwoordig heb je dat niet meer. Alles van die omroep was om Bart heen gebouwd.

Ik heb hem net gekeken. Best ontroerend verhaal

quote:

Op zaterdag 6 september 2008 08:14 schreef SunChaser het volgende:
...de scheiding teveel aanwezig ... die vader

Die scheiding dat wilde ik idd eigenlijk gewoon niet weten. En die vader is er volgens mij ook heel raar mee omgegaan. Volgens mij spelen er wel meer dingen.

Tijd voor een best-off-bart Of bestaat die al? Gewoon de meest hilarisch onzin in anderhalf uur. Zitten echt leuke dingen tussen.

Er is al een dvd idd

quote:

Op zaterdag 6 september 2008 22:45 schreef Beugelfles het volgende:
Tijd voor een best-off-bart Of bestaat die al? Gewoon de meest hilarisch onzin in anderhalf uur. Zitten echt leuke dingen tussen.

Het beste van Bart deel 1
Deel 2 is volgens mij ook wel al te koop.

DVd kost een paar euro ofzo, kijk eens in een uitverkoopbakken van de frs

quote:

Op vrijdag 5 september 2008 00:35 schreef SunChaser het volgende:
Wat wel raar is dat ze de docu een jaar op de plank hebben laten liggen, de opnames waren al okt vorig jaar afgerond

Tussen "opnames afgerond" en docu klaar hebben kan met gemak een lange tijd zitten, na het opnemen is niet ook meteen je docu klaar he

Dat is ook zo. Maandag start mn eigen docureeks op FOK! en daar zit van begin productie tot eind zeker 10 maanden tussen.

lijkt me wel een boeiende docu.

Als ik hem toevallig tegen zou komen, zou ik misschien wel kijken, maar zo op het eerste gezicht heb ik geen behoefte aan een docu over Bart de Graaff. In leven vond ik hem al niet bijzonder en overgewaardeerd, nu hij is overleden zie ik niet waarom ik die mening bij moet stellen.
Maar zoals gezegd: mocht ik hem tegenkomen dan is het waarschijnlijk beter dan wat er elders op tv te zien is.

Even mijn column spammen Bikkel:-Bart-is-dood,-Kempi-leeft-(nog)

quote:

Op zondag 7 september 2008 09:58 schreef SunChaser het volgende:
Dat is ook zo. Maandag start mn eigen docureeks op FOK! en daar zit van begin productie tot eind zeker 10 maanden tussen.

docureeks? Vertel, waar gaat het over?

Buzzer gestopt

quote:

Op zondag 7 september 2008 14:43 schreef SunChaser het volgende:
Buzzer gestopt

_{Het is een beetje iets van tevoren, op basis van een korte inleiding beoordelen maar,} Het lijkt me niet enorm interessant eerlijk gezegd, klinkt als de zoveelste soort van real life soap en dan ook nog eens van iemand die mij, en met mij heel veel mensen, helemaal niets zegt.

Maarja, eerst maar het eerste deel afwachten

quote:

Op zondag 7 september 2008 11:13 schreef SunChaser het volgende:
Even mijn column spammen Bikkel:-Bart-is-dood,-Kempi-leeft-(nog)

Je zei hier al zoiets en nu staat 't ook in je column; is Mirjam inderdaad gescheiden?
Misschien weet je meer dan ik, maar uit de docu blijkt dat niet.

Je zag geen man in beeld, bij de anderen zag je de partners en op de aftiteling stond ze als De Graaff

Ik heb hem vandaag gezien. Hij is idd niet leuk maar wel interessant.

quote:

Op zondag 7 september 2008 17:10 schreef SunChaser het volgende:
Je zag geen man in beeld, bij de anderen zag je de partners en op de aftiteling stond ze als De Graaff

Haar vader is hertrouwd, maar die vrouw kwam ook niet in beeld. En wat mij opviel is dat ze (als verklaring waarom ze haar zoontje niet Bart hebben genoemd) zei: "we heten Smit".
Om ze op basis daarvan meteen dysfunctional te noemen...

Bart.

BNN.

Best heftige docu.

Ga hem zsm kijken.

heb Bart altijd wel gevolgd, vanaf de start tijdens "B.O.O.S." komt ook deels omdat hij in mijn geboortedorpie woonde.

was altijd heel erg onder de indruk om hem heel levendig te zien op tv maar als je hem in het dorp zag zat ie regelmatig in een rolstoel terwijl zijn ma hem voortduwde.
deze man verdiend gewoon alleen al respect vanwege zijn doorzettingsvermogen en optimistische kijk op het leven hoe verrot dat soms ook mag zijn.

Ik had t verkeerd omtrent Mirjam, ze is dus nog steeds getrouwd en heeft zelfs 3 kids. Ik blijf er bij dat ze haar in de docu hebben neergezet als single moeder van 1.

Fred de Graaff, vader van Bart, krijgt er vragen over. ’Jij was er toch ook altijd voor Bart? Hij kwam toch vaak bij jullie over de vloer?’ De docu Bik kel , over de kleine grote man die in mei 2002 overleed, rept niet over een liefhebbende vader. Als het al over Fred gaat, gaat het over zijn echtscheiding van Barts moeder Marjan. Fred praat voor het eerst over zijn rol: „Bart stierf ook in míjn armen. Ik hield hem vast tot zijn hartlijntje op het cardiogram rechtuit ging. Ik moest hem altijd vasthouden, omdat voor zijn gevoel de pijn dan wegging.”

Fred de Graaff wordt in docu ’Bikkel’ genegeerd

WAAR WAS BARTS VADER?

„Hij stierf ook in míjn armen”


„Marjan, mijn ex-vrouw, heeft het prima gedaan”, benadrukt Fred. Het is het eerste wat hij kwijt wil. „En ik wil ook niets afdoen aan haar rol. Echt niet. Toen Bart stierf waren we er alle drie. Marjan, dochter Mirjam en ik hielden hem samen vast. Zoals we er alle drie altijd voor Bart waren.”
De vorige week uitgekomen docu Bikkel, over het leven en sterven van Bart de Graaff, rept echter alleen négatief over de vader van de BNN-oprichter. En daar past bepaald nuancering. „Zij hebben hier wel vier dagen gefilmd. Maar daarvan is bijna niks uitgezonden.” Zo zou Fred na de echtscheiding de videorecorder hebben meegenomen. ’Dat doe je een ziek kind toch niet aan?’ werd er gezegd. Fred: „Maar er stonden daar twéé videorecorders.”

Vreselijke pijn
Fred de Graaff heeft verdrietige ogen. Geflankeerd door zijn liefhebbende tweede echtgenote Sia vertelt de besnorde Zandvoorter voor het eerst zijn verhaal. De schijnwerpers passen eigenlijk niet bij hem. Maar nu hij steeds wordt aangesproken op de film, kan hij niet anders. „Sia en ik komen nog regelmatig bij het graf van Bart. Dan zeggen we hem gedag. Maar ik ben ook blij met zijn dood. Voor hem. Want nu is hij van die verschrikkelijke pijn af. Wat heeft díe jongen geleden... Ik moest bijvoorbeeld op hem gaan liggen als ze hem in het ziekenhuis een onderhuidse injectie gaven, tegen de afstotingsreacties van zijn nier. Zó’n ontzettende kwelling was dat. Hij vroeg altijd ’hoe flik je dat toch pa?’ Ik kon pijn bij hem wegnemen. Hier thuis op de bank kwam hij ook altijd dijbeen aan dijbeen zitten, omdat hij zich dan beter ging voelen. Het zijn van die dingen. Of hij gooide ’s nachts steentjes tegen ons slaapkamerraam, dan wilde hij praten. Ik heb hem zo vaak uit de put gepraat. Als er moeilijke medische uitslagen kwamen, moest ik altijd samen met hem naar het ziekenhuis. Hij kon dan zichzelf zijn, en lekker vloeken of zo. Ik had een nuchtere uitwerking op hem.”
Peinst: „Weet je, ik hoor het liefste die schaterende lach van Bart. Zoals toen hij bij Rik Felderhof in het zwembad lag. En ik stel me voor dat hij nu heerlijk aan het golfen is op een wolk. Gegroeid, dat ook. Zo’n 1.90, net als zijn vader. Want dat wilde hij zo graag. Als hij hier met zijn vriendin Valerie Zwikker op bezoek was, en dat gebeurde regelmatig, dan zat hij bij haar op schoot. Want dan zaten ze op ooghoogte van elkaar. Of als ze iets te bespreken hadden, dan gingen ze samen in de auto zitten. In die prachtige sportbolides waarin Bart zo graag reed had hij namelijk een stoelverhoger. Zat hij ook lekker op dezelfde hoogte als zij.”
Vader De Graaff glimlacht: „Bart en ik zijn nog samen op vakantie geweest naar Portugal. Daar reed hij keihard achteruit in een gehuurde auto, en toen hebben we samen golfballetjes de oceaan in staan slaan. Het was vaak lachen met Bart, vooral als de camera’s draaiden. Anders was het ook een stille jongen. Ik gun hem dat hij op die wolk golf speelt met Christiaan Götte, de verongelukte drummer van Bløf. Dat was zijn neefje. Toen hij in maart 2001 een dodelijk motorongeluk had gehad in Zeeland, zijn we daar nog naartoe gereden. En Bart zei ’niet hij, maar ík hoor onder dat laken…’ Toen, ruim een jaar voor zijn eigen overlijden, was hij al bezig met de dood.”

„Bart gooide ’s nachts steentjes tegen ons raam, dan wilde hij praten”

Nooit eerder bracht Fred zijn eigen rol naar buiten. Terwijl híj degene was die Bart begeleidde tijdens zijn eerste niertransplantatie. „Zijn moeder was met onze dochter Mirjam op vakantie in Spanje, en ik werd in mijn beddenzaak gebeld. We gingen naar Utrecht waar de operatie slaagde. Alleen moest Bart een paar dagen later al naar Leiden om bestraald te worden, omdat de nier haperde. Ik zal nooit de doffe plof van die dikke bestralingsdeur vergeten. Zo’n kleine man op zo’n grote brancard. Ik werd echt gek van onmacht.” Hij slikt: „Nu houd ik me vast aan uitspraken van hem. Zo zei hij op de golfbaan opeens een keer ’ik houd echt heel veel van je, pap’.” Dat houdt me nu staande. Is dat zo gek na zo’n film als Bikkel? Ik wil het iedereen altijd naar de zin maken. Ik heb bijvoorbeeld later pas beseft hoe ik mijn dochter Mirjam in die tijd heb verwaarloosd.


Gelukkig gaat het nu goed met haar. Getrouwd met een leuke vent, en ik ben al opa van drie kleinkinderen. En we hebben geweldige steun aan Dave, de zoon van Sia. Hij werd ook door Bart gebeld. Hij was een van zijn vrienden. En dan waren er ook nog Jan Willem, Jeroen en Frank, met wie Bart veel contact had.” Glimlacht: „Ik wilde me al met Sia verloven toen we heel jong waren. Maar zij wilde toen niks weten van trouwen en kinderen krijgen. Dat is veel later toch nog goed gekomen. Toen ik al weg was bij Marjan.” Fred scheidde van Marjan toen Bart een jaar of veertien was. „Het had niets te maken met Bart of Mirjam”, zegt Fred openhartig. „Wat er met Marjan en mij gebeurde, overkomt zoveel mensen. En het contact met de kinderen was eerst ook best ingewikkeld. Ik ben blij dat dat is goed gekomen.”


Om het compleet te maken vertelt Fred nog dat híj degene was die Bart de showbizz in hielp.
„Hij was een jaar of elf en er kon auditie worden gedaan bij het volkstoneel. Carry Tefsen speelde daar onder meer in Boefje en Bart werd het vriendje van Boefje. Daarna had hij de smaak te pakken.”
Fred vindt het niet erg dat hij jaren in de schaduw heeft gestaan. Maar Bikkel heeft iets bij hem losgemaakt: „Ik wil dat mensen een completer beeld hebben. Zonder iemand tekort te willen doen, durf ik te beweren dat ik mijn Bart vaak heb geholpen. En ik weet zeker dat hij op de wolk af en toe aan me terugdenkt. Dat wilde ik graag even zeggen… Niemand wil een vergeten vader zijn.”

mooie docu!

quote:

Op zaterdag 13 september 2008 12:03 schreef MikeyMo het volgende:
mooie docu!

Mhaw.

Ik vond hem maar slapjes.

Die vader heeft wel gelijk, de docu schilderde hem af als boeman, heel onterecht en gemeen ook.

Zag het net ja. Ga ik zeker kijken.

Ik heb 'm idd ook al op DVD gezien omdat ik lid ben van BNN. Erg goeie docu

Goeie docu zeg.

Ik vind die vader overigens helemaal niet slecht overkomen, of mis ik weer delen ?

kijk het nu voor het eerst, wel een stuk gemist -- maar best heftig af en toe - damn

quote:

Op donderdag 11 december 2008 21:55 schreef elcastel het volgende:
Ik vind die vader overigens helemaal niet slecht overkomen, of mis ik weer delen ?

Tja, ik ook niet echt, maar elk verhaal heeft twee kanten he.

Ik had 'm een paar weken geleden gezien, maar ik vind 'm nu weer zo goed. Muziek enzo, hoe het in elkaar zit, echt mooi gedaan.

quote:

Op donderdag 11 december 2008 21:55 schreef borisz het volgende:
Voor de tweede keer gezien, blijft een goede docu .

Dat dus .

quote:

Op donderdag 11 december 2008 21:51 schreef elcastel het volgende:
Goeie docu zeg.

Vond ik ook. Waarom is er dan niemand naartoe gegaan toen 'ie in de bioscoop draaide?

Het stukje dat Mirjam haar moeder vertelde dat ze Bart toestemming moest geven om te gaan vond ik heel aangrijpend.

Toen kreeg ik ff een brok in mijn keel.

Ik kreeg het idee dat Barts vader wel erg zwart is gemaakt door de moeder in Barts jeugd.

Volgens mij is dat echt een naar mens