Hmmm je vereert de moordenaar van een van de Amerikaanse presidenten. Ben jij nu een LeeHarveyOswald-rukkertje? Sneu hoor!quote:Op zaterdag 30 augustus 2008 23:46 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Hij had het niet eens tegen mij, maar van die wilders-rukkertjes die het dood normaal vinden dat die minihitlertjes hun privé parade mogen houden en dat je daar niet tegen mag demonstreren is gewoon erg raar en erg gevaarlijk.
Want Wilders is extreem rechts? Als ieder op zijn beurt demonstreert dan krijg je dit geeier niet. Ik hoop voor je dat de poolkappen smelten, de ijsberen uitsterven en de uitkeringen omlaag gaan, met je complottheoriëen.quote:Op zaterdag 30 augustus 2008 23:46 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Hij had het niet eens tegen mij, maar van die wilders-rukkertjes die het dood normaal vinden dat die minihitlertjes hun privé parade mogen houden en dat je daar niet tegen mag demonstreren is gewoon erg raar en erg gevaarlijk.
Ooit gehoord van conspiracy theory?quote:Op zaterdag 30 augustus 2008 23:50 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Hmmm je vereert de moordenaar van een van de Amerikaanse presidenten. Ben jij nu een LeeHarveyOswald-rukkertje? Sneu hoor!
Wellicht is het je ontgaan dat bepaalde mensen het RECHT hadden te demonstreren, en andere lui niet. Lastig he, een democratie!
Wat overigens nog los staat van het feit dat jij links beschuldigt van wat rechts doet, nl. laf verschuilen.quote:Op zaterdag 30 augustus 2008 23:55 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Ooit gehoord van conspiracy theory?
Wbt. recht om te demonstreren, ze hadden het recht om te demonstreren tegen het verdrag van Lissabon. Heb je daar ook maar iets van terug gezien?
Hoe motiveer je dat? Extreemlinks heeft enkele niches, zoals dierenrechtenactiviteiten en milieu, maar valt niet de kern van de democratie aan en extreemrechts wil de democratie inwisselen voor dictatuur? Staat wel tegenover dat extreemlinks talrijker in aantal is en extreemrechts veel geringer in aantal en over het algemeen niet erg snugger.quote:Op zaterdag 30 augustus 2008 22:02 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Extreemrechts is in dit land gevaarlijker en een grotere bedreiging voor de democratie en de maatschappij in het algemeen dan extreem links.
Niet om het één of ander (want het leek er niet op dat het nog ter sprake zou komen) maar na één toespraak is de rest afgelast om verdere onrust te vermijden.quote:Op zaterdag 30 augustus 2008 23:55 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Wbt. recht om te demonstreren, ze hadden het recht om te demonstreren tegen het verdrag van Lissabon. Heb je daar ook maar iets van terug gezien?
Ze droegen spandoeken die kenbaar maakten dat zij tegen die EU verdragen waren?quote:Op zondag 31 augustus 2008 00:16 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Niet om het één of ander (want het leek er niet op dat het nog ter sprake zou komen) maar na één toespraak is de rest afgelast om verdere onrust te vermijden.
Neuh, niet van wat ik gezien heb op de foto's. Ook de eerste toespraak ging niet over Lissabon. Dat was natuurlijk ook allemaal maar een dekmantel om iets van legitimiteit te verkrijgen om daarna weer te gaan huilen over links, multiculturaliteit en andere zaken.quote:Op zondag 31 augustus 2008 00:18 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ze droegen spandoeken die kenbaar maakten dat zij tegen die EU verdragen waren?
Door de opkomst van de "simpele zielen" politieke partijen, one-or-two issue politici, nieuw-rechts, rechtspopulistisch, Leefbaar XXX, Foute makelaars in de politiek (LPF, alles rondom verdonk). Dit vormt een politiek podium en een opstap voor de figuren die hier rondliepen. De figuren die liefst echt terug gaan naar Nederland als tijdens de 2e wereldoorlog. Liefst zonder bommen op de steden, maar wel met rassenvervolging en haat jegens anderen.quote:Op zondag 31 augustus 2008 00:13 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Hoe motiveer je dat? Extreemlinks heeft enkele niches, zoals dierenrechtenactiviteiten en milieu, maar valt niet de kern van de democratie aan en extreemrechts wil de democratie inwisselen voor dictatuur? Staat wel tegenover dat extreemlinks talrijker in aantal is en extreemrechts veel geringer in aantal en over het algemeen niet erg snugger.
Overigens denk ik dat extreemlinks noch extreemrechts een erg grote bedreiging vormen voor onze democratie. Nog.
Een oud-klasgenoot van mn vriendin staat op die foto's tussen de kaalkoppenquote:Op zondag 31 augustus 2008 00:07 schreef reem het volgende:
Ha, een collega van me staat op die foto's.. rennen voor de ME
Dat is wel een aardige analyse: verruiming van de vrijheid van meningsuiting eisen, om zodoende met populistische, intolerante, absolutistische denkbeelden volgelingen te vergaren, en om, nadat zij de macht verkregen hebben, dezelfde vrijheid van meningsuiting, voor andersdenkenden, subiet weer af te schaffen.quote:Op zondag 31 augustus 2008 00:22 schreef reem het volgende:
Die extreem-linksen willen de demonstratie van extreem-rechts voorkomen omdat men geen fascistische ideeën tolereert. Extreem-links respecteert dus niet de vrijheid van meningsuiting van extreem rechts.
Aan de andere kant wil extreem-rechts gebruik maken van een vrijheid (die van meningsuiting) die zodra ze zelf aan de macht zouden zijn ook meteen opgeheven zou worden.
Conclusie: twee bewegingen die absoluut niet serieus genomen hoeven te worden, slechts een fractie van de samenleving vertegenwoordigen en op geen enkele manier een bedreiging voor de rechtstaat vormen.
Iemand mag van mij best VVD stemmen. En als de VVD genoeg macht krijgt, krijg je dingen die ik vervelend vindt. Kan gebeuren. Zelfde met CDA, CU, ...quote:Op zondag 31 augustus 2008 00:28 schreef Dagonet het volgende:
LHO, door categorisch bepaalde gevallen af te wijzen als zijnde niet veroorzaakt door extreem-links ben je hetzelfde bezig als moslims die zeggen dat terroristen geen echte moslims zijn en voetbalfans die hooligans geen fans noemen. Het is allemaal niet willen erkennen dat er in jouw groepje ook rotte appels kunnen voorkomen.
Die one horse politicie, het populisme en alle andere dingen die jij in je post noemt zijn het resultaat van een democratie, daar moet je mee leven of je moet de democratie afschaffen.
Ja, mee eens wb 'oud' extreemrechts versus extreemlinks. Oud extreemrechts vormt geen bedreiging voor onze democratie denk ik, wel voor lijf en leden van individuele burgers. En 'Nieuw rechts' kun je weer niet helemaal vergelijken met oud extreemrechts, maar vormt wel een redelijke bedreiging voor de democratie en rechtsstaat zoals wij die kennen idd.quote:Op zondag 31 augustus 2008 00:24 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Door de opkomst van de "simpele zielen" politieke partijen, one-or-two issue politici, nieuw-rechts, rechtspopulistisch, Leefbaar XXX, Foute makelaars in de politiek (LPF, alles rondom verdonk). Dit vormt een politiek podium en een opstap voor de figuren die hier rondliepen. De figuren die liefst echt terug gaan naar Nederland als tijdens de 2e wereldoorlog. Liefst zonder bommen op de steden, maar wel met rassenvervolging en haat jegens anderen.
Linksextremisme is veel groter, en nog houdt dat op bij een enkele vrachtwagen in de fik of één a twee nertsenfarms per jaar gesloopt (Ik zou van Gogh en Fortuin ook nooit als slachtoffers van links neer zetten - er zat een enkele, niet-politiek gebonden gek achter Pim Fortuin, en een geloofsextremist achter van Gogh). Ondanks dat linksextremisme veel groter is, merken we er veel en veel minder van. Ik heb nog nooit gehoord van een kaalkop die inelkaar is geslagen door 150 hippies.
In het blanke kakker-dorpje waar ik vandaan kom zijn wel allochtonen door de groep kaalkoppen die daar rondliep in elkaar getrapt.
Daarnaast is "extreem links" ook niet zo zeer tegen beperkingen voor mensen, en "extreem rechts" wel. Dat is ook gevaarlijk imho. Selectie op kleur, geloof, afkomst...
Extreem-links is tegen mensenrechten, tegen het levensrecht van mensen. Tegen mensen met (beperkt) privébezit. Extreem-links wil mensen hun bestaansrecht en hun bezit dat dit garandeert afpakken, alle mensen afhankelijk maken van de totale Staat. De nazi's lieten in elk geval nog boeren zelfstandig toe. En middenstand (beperkt).quote:Op zondag 31 augustus 2008 00:24 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Door de opkomst van de "simpele zielen" politieke partijen, one-or-two issue politici, nieuw-rechts, rechtspopulistisch, Leefbaar XXX, Foute makelaars in de politiek (LPF, alles rondom verdonk). Dit vormt een politiek podium en een opstap voor de figuren die hier rondliepen. De figuren die liefst echt terug gaan naar Nederland als tijdens de 2e wereldoorlog. Liefst zonder bommen op de steden, maar wel met rassenvervolging en haat jegens anderen.
Linksextremisme is veel groter, en nog houdt dat op bij een enkele vrachtwagen in de fik of één a twee nertsenfarms per jaar gesloopt (Ik zou van Gogh en Fortuin ook nooit als slachtoffers van links neer zetten - er zat een enkele, niet-politiek gebonden gek achter Pim Fortuin, en een geloofsextremist achter van Gogh). Ondanks dat linksextremisme veel groter is, merken we er veel en veel minder van. Ik heb nog nooit gehoord van een kaalkop die inelkaar is geslagen door 150 hippies.
In het blanke kakker-dorpje waar ik vandaan kom zijn wel allochtonen door de groep kaalkoppen die daar rondliep in elkaar getrapt.
Daarnaast is "extreem links" ook niet zo zeer tegen beperkingen voor mensen, en "extreem rechts" wel. Dat is ook gevaarlijk imho. Selectie op kleur, geloof, afkomst...
Er staan veel persoonlijke inzichten en annames in, maar het enige waar ik benieuwd naar ben, is dit: is het waar dat alle extreemlinksjes tegenwoordig Marxistisch/communistisch zijn?quote:Op zondag 31 augustus 2008 01:04 schreef Opus_Iustitiae het volgende:
Linksextremisme (marxisme etc.) is wel degelijk acuter gevaarlijk in Nederland, omdat de mensen de gevolgen van deze ideologie hier niet voldoende aan den lijve ondervonden hebben.
Marxisten zullen onmiddelijk ontkennen dat ofwel Stalin, Mao, Pol Pot etc. moorden begingen uit naam van de ideologie, ofwel zeggen dat het hun persoonlijke misdaad was.
Net zoals neo-nationaalsocialisten soms beweren dat de misdaden in het oosten niets met Hitler te maken hadden.
Het marxisme roept op tot de stichting (revolutie) van de Dictatuur van het Proletariaat. Nationaalsocialisme tot een nationale revolutie voor de dictatuur van het Noordras.
Beide dictaturen. Ik kies liever voor de ideologieën van de neutrale landen in WO2: voor een beetje monarchie (Zweden), een beetje op laag niveau democratie (Zwitserland) en een beetje tussenweg tussen kapitalisme en marxisme (corporatief Portugal). En vooral voor een fatsoenlijke christelijke morele ordening. Dus een verbod op ideologieën die het doden van mensen als middel legitiem achten. Dus verbod op nationaalsocialistische en marxistische en anarchistische partijen, en andere partijen die niet expliciet belijden dat de menselijke levensrechten onschendbaar zijn.
In Zwolle, Holland, hebben echter alleen de extreem-linkse ratten hun gezicht laten zien. Agressie uitlokken. Om die neonazi-demonstratie geeft toch geen kat. Maar de linkse mannen die nooit werken en profiteren op de kap van de staat, willen hun verzetje en belevenis in het weekend. Dus kwamen ze af.
En de gemeenschap van belastingbetalers mag het weer betalen.
In deze aangelegenheid valt de NVU, afgezien van hun verwerpelijk racisme, niets te verwijten.
Ik ben het met ze eens mbt het Verdrag van Lissabon en de Europese Unie die zich tot dictatuur ontwikkelt. Alleen wil ik evenmin een dictatuur van Germanen of proletariërs zoals NVU en Antifa voorstaan.
De NVU heeft geen geweld gebruikt. In feite gebruiken zij de gelegenheid die de onverschillige en liberale samenleving heb biedt.
Bij mij waren beide groeperingen verboden, in 'mijn' 'ideale' land. Waarom? Vanwege de verwerpelijke standpunten en gebrek aan eerbied voor de mens an sich, en vanwege het feit dat dit soort ongein miljoenen euro's kost aan de gemeenschap as such.
Ja, wat ik zei idd, anarchistisch/semi-libertarisch.quote:Op zondag 31 augustus 2008 01:22 schreef reem het volgende:
Ook ik kan me niet herkennen in het beeld dat er van extreem-links wordt geschetst. En dat terwijl ik toch ook af en toe in 'extreem-linkse' bolwerken ben en enkele bekenden in die hoek heb. In de politieke discussies die ik met ze heb gehad komt vooral een enorme afkeer van de staat naar voren, een streven naar een gemeenschapszin (van burgers - niet van de staat) op microniveau en een afkeer van het kapitalisme als ordenend economisch systeem.
Sorry, al een tijdje..quote:Op zaterdag 30 augustus 2008 09:54 schreef Swetsenegger het volgende:
Woon je in BoZ loeder??
Daar ben ik ooit eens voorgesteld bij een *IT* bedrijf als ERP/HRM Salesmanager of verkoopadviseur (databyte solutions o.i.d.) Verder ken ik Steenbergen dus alleen van naam en het schijnt er nogal prettig vertoeven zijn voor drugstoersime (heb hier in Brabant altijd een beetje het gevoel alsof er van die ANWB toeristische zondagsritjes borden langs de weg staan met een koffieshop-route van 2 uur. Werkelijk, je ziet uit alle landen dat deze streek aandacht krijgt (Franse kentekenplaten, Belgische)quote:Ik heb jaren in steenbergen gewerkt.
Ja, die lui lopen bij de afslag Woensdrecht, komende vanuit Antwerpen, vaak in de fuik van mare-chaussee en/of politie...quote:Op zondag 31 augustus 2008 01:35 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Sorry, al een tijdje..
[..]
Daar ben ik ooit eens voorgesteld bij een *IT* bedrijf als ERP/HRM Salesmanager of verkoopadviseur (databyte solutions o.i.d.) Verder ken ik Steenbergen dus alleen van naam en het schijnt er nogal prettig vertoeven zijn voor drugstoersime (heb hier in Brabant altijd een beetje het gevoel alsof er van die ANWB toeristische zondagsritjes borden langs de weg staan met een koffieshop-route van 2 uur. Werkelijk, je ziet uit alle landen dat deze streek aandacht krijgt (Franse kentekenplaten, Belgische)
Ze komen een stad of dorp inrijden, weten exact waar ze zmoeten zijn, stappen even 5 minuten uit en lopen daarne weer intens tevreden naar hun auto en rijden weer verder. En dat alleen maar om de welkom in BoZ of tot ziens borden binnen 10 minuten te aanschouwen ( Ej, Jean-Luc, ik heb de borden in een recordtijd gezien, 8 en halve minuut)
Jij kotst toch op de de pedopartij en zou willen dat ze verdwijnen?quote:Op zaterdag 30 augustus 2008 18:58 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Dus feitelijk ben je tegen vrijheid van meningsuiting? En je vind het handiger wanneer extremisten ondergronds in schimmige partijtjes zich organiseren buiten het zicht van iedereen?
Nou, ik heb een tijdje in Belgie gewerkt maar de aanhoudingen die ik heb meegemaakt waren gek genoeg op de terugreis en altijd door de marecheussee, Nederlander moest dan naar het bureau in Hoogerheide als er iets mis is. Stond een keer op iemand te wachten en kon door het raam rechts van de deur precies zien dat hij zich totaal moest uitkleden (lameldingen stonden open, binnen fel TL licht en dan zie je dus om 23 uur alles.quote:Op zondag 31 augustus 2008 01:39 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, die lui lopen bij de afslag Woensdrecht, komende vanuit Antwerpen, vaak in de fuik van mare-chaussee en/of politie...
Enkele lunatics daargelaten uiteraard. Hoewel sommige communistische punten wmb. niet eens zo raar zijn. Onze boeren produceren nu immers ook *iets* voor wat ze produceren en krijgen verder een aanvulling van de overheid om het bestaansrecht te garanderen. Dr is geen boer die er financieel op achteruit zou gaan als we een communistisch stelsel zouden hebben. Echter, is dat een extreem die onwenselijk is.quote:Op zondag 31 augustus 2008 01:24 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, wat ik zei idd, anarchistisch/semi-libertarisch.
En 'respect' voor iedereen, incluis de dieren en het milieu.
Bij het uitlaten van de hond kom ik af en toe langs de kazerne en rechts van de deur heb ik idd weleens een donker gekleurde vrouw gezien, die overigens niet naakt was. Maar je staat recht tegenover de kazerne op iemand te wachten??? Op het weggetje dat van familyland afkomt, bedoel je???quote:Op zondag 31 augustus 2008 01:53 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Nou, ik heb een tijdje in Belgie gewerkt maar de aanhoudingen die ik heb meegemaakt waren gek genoeg op de terugreis en altijd door de marecheussee, Nederlander moest dan naar het bureau in Hoogerheide als er iets mis is. Stond een keer op iemand te wachten en kon door het raam rechts van de deur precies zien dat hij zich totaal moest uitkleden (lameldingen stonden open, binnen fel TL licht en dan zie je dus om 23 uur alles.
Nooit gezien.quote:Heb tot nu toe nog niet begrepen waarom Nederlander daar werden aangehouden terwijl op het parkeerterrein (carpool-plek) bij Hoogerheide Belgen vol trots genoten van hun net gekochte kruidenmengsel.
Begrijp ik nu goed dat je jezelf ziet als extreemlinks dan?quote:Op zondag 31 augustus 2008 01:53 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Enkele lunatics daargelaten uiteraard. Hoewel sommige communistische punten wmb. niet eens zo raar zijn. Onze boeren produceren nu immers ook *iets* voor wat ze produceren en krijgen verder een aanvulling van de overheid om het bestaansrecht te garanderen. Dr is geen boer die er financieel op achteruit zou gaan als we een communistisch stelsel zouden hebben. Echter, is dat een extreem die onwenselijk is.
Wel vindt ik dat bepaalde "service verleners" gewoon bij de overheid hadden moeten blijven, om de serviceverlening te garanderen (KPN, kabelbedrijven, OV bedrijven...).
Edit: Ofwel, communisme is een mooie theorie maar een slechte praktijk, en een sociaal-democratische-liberale gemeenschap zou een mooie oplossing zijn imho.
En niet vvd-liberaal, uiteraard.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |